kingcc ( 你有我老嗎? ) Lv. 7 | 文章數 : 108
0
第 1 篇 2005-02-15 22:45:38
>※scyms(無聊小毅)提到:
>nova無效??是指rogue使用vanish嗎??
>雖然前面的留言很長,可是還是希望可以稍微看仔細一點
>並不是nova之後就沒事了
>前面寫著rank 1 ae......
>如果不是爲了把rogue拉出stealth狀態
>何必使用rank 1 ae....
恕刪...

可能您沒玩過mage 還沒搞清楚狀況
ae的範圍10rd
ae是可以反制stealth沒錯!
但是如果您順利把rogue變羊,會只跑開10rd嗎?
blink是20rd, 還是被stun後 跑回來距離個10rd勒?

反過來說,當rogue醒來發現一個只剩一口氣的mage
距離您不到10rd, 您還需要再stealth嗎?

如果我是rogue, 馬上衝過去讓您提早準備下一場吧:)



>還有一點,mage一開始被損很多血不代表會輸
>前兩篇我都提過了,希望能在多仔細讀一遍
>我提出的情況都是mage一開始受到大傷害
>接著保身之後使用距離優勢nuke對手


不是要吐您槽, 凡事真的要去體驗而不是光用想的
mage跟rogue 除非運氣超好, 否則難矣!

除了近戰系後期裝備武器增加效益遠超過法師外!
法師欠缺pk必備的"牽制技"
nova 失效..
變羊 秒數又不一定 太短! 而且只能用於開始!
打到一半用了等於幫敵人補滿血!

最不合理的是你的敵人數羊時,mage竟然不能坐下喝個水
吃點東西...:(

mage不是弱, 而是相對性的不強啊!

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scyms ( 無聊小毅 ) Lv. 26 | 文章數 : 1457
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第 2 篇 2005-02-15 23:55:51
(無聊小毅)提到:

先在這裡感謝這位版友開新的主題
接著以如往常,提出幾點討論 = =""



(你有我老嗎)提到:

可能您沒玩過mage 還沒搞清楚狀況
ae的範圍10rd
ae是可以反制stealth沒錯!
但是如果您順利把rogue變羊,會只跑開10rd嗎?
blink是20rd, 還是被stun後 跑回來距離個10rd勒?



(無聊小毅)提到:

可能您沒看仔細文章 還沒搞清楚狀況
ae的範圍10rd
ae可以反制stealth
但是如果順利的把rogue變羊
我絕對不會跑回去使用rank 1 ae打那隻羊
rank 1 ae的使用時機我在之前有提到
我把情況再次說明
rogue cs或者是ambush
mage nova
rogue vanish
mage rank 1 ae  <-----這才是使用ae的時候
不是把rogue變成羊的時候使用... = =""

避免rogue從羊變回來的時候stealth請用dot
避免rogue要從nova狀態使用vanish逃離的時候
請使用rank 1 ae
並不是所有情況都使用rank 1 ae來避免stealth
相反的,如果rogue變羊了
當然不是走回去rank 1 ae
而是走更遠,到nuke的最大範圍


(你有我老嗎)提出:

反過來說,當rogue醒來發現一個只剩一口氣的mage
距離您不到10rd, 您還需要再stealth嗎?
如果我是rogue, 馬上衝過去讓您提早準備下一場吧:)




(無聊小毅)提出:

現在討論之前沒討論到的一點
就是在如果被poly,距離拉開之後該如何
造之前所說的被poly之後,距離拉開了
但是同樣的mage血也只剩1/3~1/4左右了
以一個血2800的lv60 mage, ambush打1748(沒記錯吧@@)
(以最頂級的武器而言了)
還剩一千的血
外加對手還有mana shield, 570的傷害吸收
也就是還可承受1570的傷害
一個跑到最遠nuke距離,又還可承受1570傷害的mage
對上一個剛變回來的rogue使用sprint (+70%跑速)
無法vanish,stealth因為dot
25~30 yard的距離
只有前三秒可以用+70%的速度跑
之後的三秒因為法師的frostbolt已經打到
變成只有+20%的速度跑
跑到mage前方,同時mage可以再度blink的時間也快到了
你要必須在mage的blink cd到之前先打掉1570的傷害
但是沒有opener,不過還有finisher evis
之前的ambush給你 2~3點的cps
假設得到3cps, 上前先gouge,馬上evis
如果運氣好得到crit (coldblood已經使用過,3 min cd)
或許可以打到1570 (恭喜你你贏了)

如果沒crit,連1000都可能打不破
接著blink cd已結束,mage blink
距離再次拉開, mage血也只剩一點了
rogue剩的血也跟mage差不多了
可惜的是mage有先攻權,因為rogue要跑過去
mage可以直接nuke
套開版版友一句話
讓您提早準備下一場吧:)



(你有我老嗎)提出:

不是要吐您槽, 凡事真的要去體驗而不是光用想的
mage跟rogue 除非運氣超好, 否則難矣!



(無聊小毅)提出:

不是要吐您槽,凡事真的要體驗過才敢說
(在pvp伺服器,想不體驗都很難....= =""")
至於下一句話,希望可以提出詳細說明
怎樣算運氣好,怎樣算運氣不好
運氣好的戰鬥過程跟運氣不好的戰鬥過程
以及如果運氣不好為何會很難
不然這種沒有提出論點以及根據的一句主觀性說法
實在難以令人信服



(你有我老嗎)提出:
法師欠缺pk必備的"牽制技"
nova 失效..
變羊 秒數又不一定 太短! 而且只能用於開始!
打到一半用了等於幫敵人補滿血!
最不合理的是你的敵人數羊時,mage竟然不能坐下喝個水
吃點東西...:(


(無聊小毅)提出:

nova失效這一點我在druid那一篇文章有稍微提到
如果可以,希望可以在閱讀後再提出為何nova無效
變羊的確只可以用於開始 (除非你想烙跑= ="")
所以之前的討論過程
poly都只有用在第一次還沒對rogue造成傷害之前
之後沒有提到再度使用poly

至於合不合理...= ="
應該指的是,變羊的時候就表示沒事做
喝個水吃個東西為何不可以...真不合理..這樣的意思吧

我也是覺得gnome warrior跑來pvp我的時候...真不合理
你能體會一個中等身材的undead被一個gnome硬打的時候的心情嗎...= ="" 明明我應該一腳就可以踢飛他了..
Tauren warrior打輸gnome warrior的時候心情應該
也很鬱悶吧 XD
如果在下誤會你的不合理的意思
希望可以稍做說明


(你有我老嗎)提出:
mage不是弱, 而是相對性的不強啊!


(無聊小毅)提出:
不弱不強 中庸職業
之前會po出來是因為某些版友埋怨mage太弱  =_=""
不過對上rogue勝算沒有版友想的那麼低就是了
lasttime ( 不會玩魔獸 ) Lv. 5 | 文章數 : 33
0
第 3 篇 2005-02-16 00:07:23
兩人技術相等的情況下  絕對是rogue贏  除非mage偷襲先得手  不然就算盜賊不潛行  mage贏面也比rogue低  

rogue本來就是單對單頂尖職業(偷殺逃跑都在行)  被他偷襲得手更是連保命都有問題了  還談反擊  但相對來說  rogue沒有aoe  以後開battleground後  兩人的定位會更加明顯  

pvp中  mage對上rogue  請call人幫忙  不然就算給你偷襲一次得手後  他等等復活躲好在來  之後就換你被gank了

之前那篇討論講的  都是要mage已經知道有rogue的存在  才會想用ae去抓  但現實pvp中  rogue被看到後  跑遠點  躲起來  等機會偷襲  mage是要如何抓  邊走路邊放ae嗎  像在bb那種狹小的環境  mage更是不可能有辦法拉開距離  只能求最短時間內跟rogue互拼生死  不然就想辦法逃命 
之後找其他盜賊來幫忙是最好不過了(賊對賊的戰爭是很精采的)

法師的強大是建立在有人幫他tank  有人幫他heal  讓他能充分施展法術  職業先天就有不同  不可能會有單對單平衡的  只會有盡量不讓有那個職業特別容易升等而產生一窩瘋的情況(就是pve大家都差不多強啦)  這不是wc3  沒有種族平衡問題(就是說沒有職業平衡問題啦)

玩mage抱怨pvp被rogue殺假的  這就是現實狀況  尤其狹小地方  更是rogue的主場  你隻身在外  若被偷刺而沒死  哪就想辦法逃吧  不然拼生死會讓你覺得很沒力的  

當然不是說mage廢  只是講單對單  mage還是別太高估自己  至於有團隊幫忙  就準備換mage威風了  

ps: duel的狀況沒啥好討論的  rogue被發現後  優勢已經失去很多  野外藏匿的rogue  絕對另你防不勝防
scyms ( 無聊小毅 ) Lv. 26 | 文章數 : 1457
2
第 4 篇 2005-02-16 00:21:49
這幾天的rogue vs mage的討論以後在下會盡量少回
畢竟這三篇所占的空間就很大了 = =""
加上每po一篇,都要
先找資料確認, 麻煩mage朋友實驗,討論,加上打字....
(外加基地還會給我自動登出....T_T只好重打)
真的花太多時間了 XD

我相信一定也有許多版友覺得文章太長而讀不下去
不過我也感謝那些有完整閱讀的版友的耐性
這幾天的討論讓我自己也對rogue vs mage
有更多的了解

我並不是想證明什麼
只是不想讓基地的版友對mage這職業有錯誤的看法
mage這職業不敢說強,但是也絕不是弱

同時希望以後每個版友在提出論點的時候
能夠稍加說明以及提出範例,過程以及親身實驗過
而不要一語帶過
即使你提出的論點可能沒有錯
但是沒有詳細的說明,這樣的論點就達不到他要的效果
(使人信服,證實可用性,反駁某些觀點....etc)

同時建議每天花個至少15分鐘
去自己所玩的職業官方版逛逛
http://forums.worldofwarcraft.com/

(我比較閒,general, pvp, rogue, mage, priest跟warlock都逛...真的無聊會連hunter, warrior 都逛..)


找幾篇自己有興趣的文章看看
那些老外雖然有些時候大話少不了
但是有的時候說的還真有道理
實行起來也很有效率,不妨作為參考
kingcc ( 你有我老嗎? ) Lv. 7 | 文章數 : 108
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第 6 篇 2005-02-16 00:33:45
...無言...
我一個lv5x的法師會笨到變羊後用ae嗎?

變羊後, mage會盡量拉開距離放大法術反擊!
以我火法而言, 當然希望用顆火球3秒+pom+大火球
這樣可以給rogue重創!!

以上是省略的部分!
rogue吃下第一顆火球恢復後當然希望vanish
這就是我提的,盡力拉開距離的mage如何近距離ae rogue

懂了嗎?
我不確定rogue是用那種技能使nova無效!
只是如果被rogue偷襲後,
正確的應該是先blink了, stun下又不能跑 nova只是原地被打假的.

blink後假如stun消失(這點我不確定,因為我的印象是還會stun)
用pom+poly的確是比較保險的,20rd rogue可以馬上趕來

這時mage慌忙逃離(心中祈禱不要2秒羊就恢復)
主奧的我 會開arcane power拼老命
然後放個3秒火球 拼看會不會stun+灼燒
接著fire blast, arcane missile拼了...
對手應該也到了..mana shield打開
放nova 再逃...假如還沒死的話...


另外最後我提到變羊為何不能喝水吃東西的意思是
遠古時期, mage可以把敵人變羊
然後大搖大擺的離開, 找個風光明媚的地方
坐下來,拿出難吃的招喚水 招喚food用一下野餐
算算敵人要恢復了
再準備個火球當見面禮...
敵人看起來很生氣...那就再變個羊叫他別吵

慢慢的改為變羊 敵人hp mp大恢復
這合理! 因為敵人在睡覺嘛..恢復的應該!

但敵人都睡著了, 為何我坐下來吃點東西喝個茶都不行勒?
(你應該知道mage被多次改弱吧?)

...了解嗎?
你不但誤會, 還講個冷笑話 是嗎? 真夠冷的
別再扯遠了 ok?
lasttime ( 不會玩魔獸 ) Lv. 5 | 文章數 : 33
0
第 7 篇 2005-02-16 01:20:32
抱歉  原來要討論在duel的情況  搞錯方向  再次道歉

我duel很少  多在野外跟horde pvp  所以duel方面沒啥技巧好提供的   

你們說的ae抓人  會找機會去試試看在來討論吧  如果有板友能作影片那會更好   

若你們是專注在duel的討論  恕在下不能奉陪了  我是覺得跟pally去中立區找對方的ganker pvp對我比較有趣(敢殺我家小朋友  跟你拼了)  不過你們可能對duel技巧比較有感覺  各自加油吧

btw  最近玩了warlock  今天剛奴役了infernal  雖說是lesser的  可是好可愛阿  可能從此轉warlock了  奉獻給惡魔
chars ( chars ) Lv. 7 | 文章數 : 141
0
第 8 篇 2005-02-16 12:24:56
1vs1 狀況下不管 duel or pvp 被偷襲, 我玩 mage 是吃死 rogue, warroir 這些近戰系 ...我是玩 ice mage hp有4k ..加上 ib, mana shield, 有 5k 多可以給他打, 不過重點不在這 ....

不管怎樣, 開局一定都是被 stun, 連續技, 其實就是等你來 stun 現身來死, 一被 stun, mage 馬就可以 blink + poly, poly 不用看方向, 所以連續按 blink -> poly 一定中, 接下來可以先放ib跟繃帶再放火系的法術(因為有含 dot 可以防他再次躲起來), 接著馬上一顆 rank1 frostbolt, 接著應該可以再賞他一顆如果他運氣不好他就被 frozen, 那就可以直接 DD 到死, 如果都沒被凍住, 那他才差不多也接近你了, 接著 fireblast->nova->CoC-> blink 這時候 rogue 應該已經差不多剩一半的血或是 1/3, CoC 是會緩速的rogue 是抓不到你的, 繼續放 frostbolt , 就可以打到死 ..=)

基本上點 frost talnet 的 mage 技術不要太濫都可以吃死近戰的 (pal 除外)
pplovecc ( 膀膀 ) 值日生 Lv. 10 | 文章數 : 212
0
第 9 篇 2005-02-16 12:47:26
那主修火復修奧有勝算嗎?
簽名檔
美西伺服器:dragonmaw
id:greenclaw
種族:orc戰士
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我的wow家族
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chars ( chars ) Lv. 7 | 文章數 : 141
0
第 10 篇 2005-02-16 13:12:22
主火副奧或主奧副火, 這兩種都是講求高瞬間的傷害
基本上近戰系還是摸得到這樣天賦的 mage
跟 rogue 打就是比看誰先放完連續技誰先倒吧

而冰系的 mage 跟近戰的打就是講求的就是讓你完全摸不到, 能摸到也頂多第一下 ...
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