zsuperman ( Gunslinger Man ) Lv. 32 | 文章數 : 2537
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第 41 篇 2005-06-26 10:54:34
作者:moonworker(梅雪爭春未肯降,騷人擱筆費評章;梅須遜雪三分白,雪卻輸梅一段香。)提到:
看來看去我還是不知道這篇文章所要表達的意思是什麼?
反對高價格?
抱怨台灣人素質不高?

但是一樣米養百樣人
台灣社會上到處都有奇奇怪怪的人,除非你離開台灣否則只是曲高和寡唱高調囉~~~
我只是讓那些藉由抬高收費門檻來驅逐小白的人知道,無論遊戲賣什麼價錢,小白大白照樣橫行,等自以為在高格調的遊戲環境中看到不可饒恕的行為時,你只會比現在更火大罷了....


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上次不是有個WOW中關於raid的BUG,導致最後寶物被ninja的慘劇,還被全伺服器公幹追殺,這種人只要出現一次,無論最後有沒有被砍帳號,對出團的在場每個人都划不來。WoW對於遊戲的設計相當貼心且人性化,但是無法承受這樣的Bug或是外掛的使用,而小白大白能做的,也就是這些,且不限「經濟能力」
簽名檔
不斷從挫折中學習才是真的學習,從失敗中獲得的勝利才是真的勝利;
學習不是背誦,是種體悟與認知;勝利不是擊倒別人,而是征服自己。

  永遠不倒的是勇士,倒下了還能爬起來才是勇士中的勇士!
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callen ( 電腦永遠跟不上遊戲的腳步 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 12 | 文章數 : 434
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第 43 篇 2005-06-26 14:09:03
作者:kickidoitass(kickidoitass)提到:

前面恕刪


為什麼我說玩家素質會跟著上升呢? 
因為會付比較高的價錢去玩的人大家一定都有關聯關係認識朋友的朋友, 朋友的女朋友的朋友, 朋友的親戚,又帶了好幾水準差不多的朋友, 在這種全部都是朋友的情況之下, 耍白的人是不是會死得更難看呢?

我看不懂這啥意思?
常常在別的線上遊戲討論版  也有集體耍白的情況發生
有時候你覺得白  別人不覺得白  有時候別人覺得你自己白  你自己不覺得  這東西很主觀的  防小白?  用錢綁住是不可能的
然而一堆人一起玩又跟價格有何關聯?難道是說會一起玩的人都比較好野?


人的社交圈幾乎都是固定的, 有錢的人有有錢人的社交圈, 中產階級有中產階級的社交範圍, 當價格提高的時候不見得可以完全杜絕小白, 但是卻可以有效的嚇阻,; 因為那些人已經身處於不是他們的勢力範圍, 而是在有裙帶關係玩家的監視之下. 

這樣, 你懂了沒?
社交圈跟嚇阻小白之間的關連?
裙帶關係的玩家  會不會一整群都外掛?
之前就看過Diablo的大盤商在你所謂的裙帶關係下  認識了很多玩家  自己擁有自己的體系  他們就玩不起遊戲?

我又要開始思考好久了.....
corset ( 鹿盔 ) Lv. 20 | 文章數 : 458
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第 47 篇 2005-06-26 18:15:44
作者:kickidoitass(kickidoitass)提到:

今天會有那麼多人要求提高cd-key的售價就是為了要杜絕使用外掛而不受到任何逞罰的狀況, 凍結一個帳號一千元, 我不相信會有多少有錢的外掛白目會出現; 會有那麼多人支持中等價位的cd-key就代表就是有那麼多人都是不用外掛的, 更何況, 到時候在美版的台灣玩家都一定會回來看看, 美版的台灣玩家在美國玩家看來的評價可是不錯的歐, 所以你的歪理可以收收回去了. 

想玩的人當然玩得起, 但是當他們要建立獨特小白體系的時候就會被大部分的玩家排斥, 不管是用外掛的用bug的當忍者的, 一定要先通過"大多數人"這一關, 當然, 如果那個小白非常了不起有辦法一直重練人物的話那我們也沒辦法, 但是最起碼在小白重練一個60級人物的時候我們會有一個月以上"耳根清靜"以及"不受干擾"的時間.

在wow裡面多得是方法可以搞到小白玩不下去, 最起碼的40人團戰跟副本還有打40人raid大王全面封鎖不讓他參加就夠他重練了.

一千元價位的cd-key就是為了要刷掉一些專門搞破壞的人, 
要搞破壞就得付出高額的代價, 這才是一千元cd-key的真正意義

是的 我的想法也是跟你一樣
推出CD-KEY賣貴一點 對真心想玩wow的玩家還算ok
只要管理方能維持優質環境 抓到外掛就殺
我也不相信誰那麼有錢 一套一套幾千幾千的買 繼續用掛
就怕..台灣會不敢出CD-KEY包 跟隨大陸一樣用帳號申請式..
好申請=龍蛇混雜 最後大家一起開加速派對(人比人氣死人阿)

台灣會不會有CD-KEY還很難說
只希望官方知道 有很多很多玩家期待這款好遊戲
不然不會一堆玩家用美金買CD-KEY上國外去玩
為什麼要去玩歐美版 因為整體遊戲環境好
所以其實很好用的CD-KEY制度不是不能實現
而是老話一句:官方 就看你們能做到多少啦(好啦 拜託啦)

如果官方管理的好 那怕CD-KEY貴 我還是願意買(wow值得)
CD-KEY貴也還好 反正我一定貫徹始終的用那一套帳號
外掛玩家被砍帳號 就讓他再買一套阿 剛好官方也爽賺阿
加速外掛玩家不玩最好
就是這樣啦 有管有抓就玩 沒管就只好回美版玩(無奈阿..)
畢竟wow這款遊戲有加速就不好玩了..
對手跑給你的火球追....遠遠看到一個人 瞬間跑向你要打的怪
這樣的wow賺不了大錢吧..(也不一定啦..天堂RO等機器人大戰還是挺賺的= =ll)
就..這樣...吧..



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面對敵人,無需恐懼。
捍衛理想,即使代價是死亡。
保衛無助的人,不行無義之事。
這是使命,也是你的誓言!!
<<這就是聖騎士不需要花100g買馬的代價..>> 
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zsuperman ( Gunslinger Man ) Lv. 32 | 文章數 : 2537
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第 48 篇 2005-06-26 22:03:11
作者:kickidoitass(kickidoitass)提到:

今天會有那麼多人要求提高cd-key的售價就是為了要杜絕使用外掛而不受到任何逞罰的狀況, 凍結一個帳號一千元, 我不相信會有多少有錢的外掛白目會出現; 會有那麼多人支持中等價位的cd-key就代表就是有那麼多人都是不用外掛的, 更何況, 到時候在美版的台灣玩家都一定會回來看看, 美版的台灣玩家在美國玩家看來的評價可是不錯的歐, 所以你的歪理可以收收回去了. 

想玩的人當然玩得起, 但是當他們要建立獨特小白體系的時候就會被大部分的玩家排斥, 不管是用外掛的用bug的當忍者的, 一定要先通過"大多數人"這一關, 當然, 如果那個小白非常了不起有辦法一直重練人物的話那我們也沒辦法, 但是最起碼在小白重練一個60級人物的時候我們會有一個月以上"耳根清靜"以及"不受干擾"的時間.

在wow裡面多得是方法可以搞到小白玩不下去, 最起碼的40人團戰跟副本還有打40人raid大王全面封鎖不讓他參加就夠他重練了.

一千元價位的cd-key就是為了要刷掉一些專門搞破壞的人, 
要搞破壞就得付出高額的代價, 這才是一千元cd-key的真正意義


你提到的觀點我認同,但是什麼才是「合理價位」?如何界定,是憑著個人的價值觀?還是有市場調查之後的答案?不少台灣的代理商喜歡跟著玩家起鬨,認為跟著玩家的意見走就是賺錢,孰不知許多玩家的意見也只不過是情緒化表現,一旦搞下去還真的是毛病多端。

在文中,你最後所強調1000元的CD-Key是個為遏止小白的「合理價位」,但你知道嗎?一套全球賣的火熱的魔獸爭霸III - 寒冰霸權,每兩三個月就大手筆的砍了一堆作弊帳號;另外一套也是全球FPS龍頭遊戲,HL2也利用VAL機制砍了一堆遊戲帳號,這麼高門檻又高風險的機制,還是讓人屢試不爽,真是想不透。

如果玩家不藉由遊戲中自行凝聚向心力,廠商執法怠惰,去「強迫性」扭轉這些大白小白本身遊戲的心態或是行為的話,無論遊戲用什麼價錢,都會有這種人。也許有一天你在玩美版被不熟識的ninja到紫色裝備,辛苦組到團下高級副本卻被搗蛋的玩家搞砸的時候,你會覺得花錢能買到仁義道德?高標收費能阻止小白大白橫行街頭?沒有外掛就沒有搗蛋的玩家?

現在的台灣玩家,需要的是一個健全的環境被教育,玩線上遊戲就是這樣,不需要太多的心機跟你爭我奪,平日聊天打屁,打到裝備各取所需,面對Elite BOSS攜手合作,輕輕鬆鬆無負擔,把大部分時間花在自己該努力的地方。

我提供我在美版的經驗。玩到60級也花了三個月的時間,我每天大概都只解一個到兩個任務,沒事打打怪幫人解任務,跟友人聊天,公會內不少也是像我這樣每天玩不了一兩個小時的,彼此間互相約定上線時間一起解副本任務;也出過野團看過不少令人做噁的,例如組團打到裝備就閃的,或是小開加速的,掛在人跡稀少地方釣魚的,這種不熟識的玩家多少都有所屬公會,你加入黑名單的效果有限,但是起碼讓這種人的生活圈縮小許多。

至於外掛的使用者呢?如果廠商的執行能力不足,對於就是要開外掛才叫玩遊戲的人而言,遊戲賣兩百也開,賣一千也開,賣五千還是照開。未來如果智凡迪有如同總公司這樣的執行力,我想一個CD-KEY他說要賣個一千兩千說是為了遊戲的品質所需要的付出,玩家既然要玩,花這些錢還是心安理得的吧...


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不斷從挫折中學習才是真的學習,從失敗中獲得的勝利才是真的勝利;
學習不是背誦,是種體悟與認知;勝利不是擊倒別人,而是征服自己。

  永遠不倒的是勇士,倒下了還能爬起來才是勇士中的勇士!
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kow459543 ( 天和 ) Lv. 2 | 文章數 : 7
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第 50 篇 2005-06-27 08:59:32
上面大大 天堂8人掛機都出現了..它門如果要打40人60級王也是可的人都上線就好拉.. 吃王了後還是掛著....還有題高價錢只是讓它們賣的更爽兒以..不過對一些小白是不錯拉
小白會少些....
norman ( 索爾斯 ) Lv. 10 | 文章數 : 232
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第 51 篇 2005-06-27 09:18:36
作者:kow459543(天和)提到:
上面大大 天堂8人掛機都出現了..它門如果要打40人60級王也是可的人都上線就好拉.. 吃王了後還是掛著....還有題高價錢只是讓它們賣的更爽兒以..不過對一些小白是不錯拉
小白會少些....


需要40人的raid,全員手動都非常危險了,我不相信能怎麼掛

wow不等於天堂請別混為一談,兩者天差地遠
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在付出慘痛的代價後,終於擺脫燃燒軍團的束縛,在年輕酋長薩爾領導之下
獸人找回了榮耀與力量,不在為爭服與殺戮而戰鬥,而是為了在這世界生存
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riskray11 ( 銀狐~小笨精 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 24 | 文章數 : 1651
0
第 53 篇 2005-06-27 10:13:45
作者:kickidoitass(kickidoitass)提到:
作者:kow459543(天和)提到:
上面大大 天堂8人掛機都出現了..它門如果要打40人60級王也是可的人都上線就好拉.. 吃王了後還是掛著....還有題高價錢只是讓它們賣的更爽兒以..不過對一些小白是不錯拉
小白會少些....

我肯定你沒玩過wow, 就算玩過美版的也一定沒機會打大王
看你說的話就知道了.
別以為wow的王跟天堂或是天堂2一樣白痴, 

我告訴你, 打wow的王是有很多技巧的.
你以為天堂2的地龍很難打嗎? 
只是血多而已
raid領導人不願意告訴你任何技巧, 
你就只能聽命令跟著打而已

喜歡一帶五卦機打王是吧? 
請盡量嘿~~ 
一個人物死個10次那你就要切換60次畫面跟帳號 
嘿嘿嘿~~~~(笑~)

如果一個raid能有80人加入, 
假設你80個帳號全部都是bot好了,
我保證80個人去打王也是全部死光光!
死十次那你就要切換帳號800次^^
光是你那些復活跑場地的時間我都可以指揮raid打完王摟!

raid領導玩家跟一般玩家最大的不同在於他知道要怎麼部署,
用最少的人力達到殺王的目標,
還要熟悉全部職業的技能跟優勢還有缺點,
最重要的是只有他知道要怎麼打才不會40人全軍覆沒,

爛的riad領導玩家就算你給他100個人去riad也是3分鐘之內全部死光光
我同意~一個好的領導者就是要懂得如何~
以最少的人力做到最大的收穫~

還有不讓隊伍隨便証亡~

 
我同意~一個好的領導者就是要懂得如何~
doncoz ( 小釦子 ) Lv. 5 | 文章數 : 2
0
第 54 篇 2005-06-27 15:20:40
玩遊戲的是人阿
不要被遊戲制約住了
遊戲開發者目的是想要創出大家都一起玩的好遊戲
這才是線上遊戲的真諦
不然在家玩ps2就好了阿
畫面也沒比較差阿
corvus1121 ( 烏鴉星座 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 24 | 文章數 : 946
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第 55 篇 2005-06-28 11:28:54
員工:
老闆,我們即將上市的WOW車款TW型
因為造型出眾,還有許多其他廠牌車子都沒有的獨特功能而大受歡迎
目前已收到許多訂單

老闆:
趴趴趴趴趴(翻閱訂單中)
什麼!怎麼一堆平名老百姓!?
我不是說這款車是高格調路線嗎?
我們只接受白領,還要經理級以上的人!
你看看你看看!這個賣雞排的也想買?
不行不行!

員工:
可是人家賣雞排生意好,才有錢買我們款阿
雖然不算便宜,可也沒貴到離譜
這種中位價格的車款購買族群還是蠻廣的!

老闆:
我說不行就是不行!
趕快找行銷部門來開重要會議
我一定要這款車的價格漲個5倍!
讓那些死老百姓買不起!
這樣就可以維持WOW-TW的水準了!!

員工:
老闆,這樣會有民怨吧,而且這樣那些白領的也不見得會買吧?

老闆:
那些有水準的人自然會來買的!
沒有那些販夫走卒跟他們開同一款車他們也會覺得開這車挺威風的!

員工:
老闆,我也想買...

老闆:
你還有半年才升經理吧?
現在不准!
簽名檔
當我飢迫的雙眼被你浸蝕的那一天起
我的延腦也跟者麻痺而焦慮
平淡而輕浮中複雜而焦躁的眼神
飛盪而不停侵犯我恐懼而盪漾在妳心中不解而昏迷的自己
從此承受的壓降和軌跡在酥眠的腦垂體中暫留刺痛
如針錐 如海潮 如遍體麟傷的諷刺小調 如深藏恐懼的激情綿延
而殘破的詆毀的我的意識在混亂中輕浮漫燃
悄悄的吞噬吸引 舌唇麻痹 耳目動容 心眼激盪
畏懼消滅在妳耳中的創切激昂 
破碎的 靦腆的
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spring52906 ( ♀神夢幻舞劍♂~有希 ) Lv. 18 | 文章數 : 147
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第 57 篇 2005-06-28 11:38:48
看到這位版大的留言,不知道是該好氣,還是該覺得好笑...
1.我很贊同樓上有位大大所說的,你如果說你只是個研究生,然後玩遊戲,我絕對相信.....但是某某人竟然要在前面誇張的加上"國立",我看到我真的笑出來了(茶),我幾個學長讀研究所都在抱怨自從唸研究所之後已經好久沒看到太陽了.....國立研究生玩WOW哈哈
唉~"~...我在幹麻,是忌妒人家IQ180,愛因斯坦後代嗎?嘖嘖~我也越來越小心眼了

2.版大似乎搞不太清楚,提高收費門檻並不是要防止所謂的遊戲惡霸,地痞流氓,也許玩遊戲本質就是發洩,小白是不可能沒有,也不必去防的(沒惡霸的大同遊戲世界會好玩嗎?自己想想吧!)
提高收費門檻的重點是要讓想從中取益的一些台幣戰士卻步...
只要在一個遊戲沒有被金錢利益給完全入侵,都還是個值得玩的遊戲
我想,這個才是重點吧!

想要玩沒有地痞流氓的遊戲,等你上了天堂在看看有沒有吧!
而且白目定義有8成以上都是互相誤會所造成的,如果這世界上每個人都了解所有人就不會有這麼多紛爭了
callen ( 電腦永遠跟不上遊戲的腳步 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 12 | 文章數 : 434
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第 58 篇 2005-06-28 18:02:12
作者:spring52906(♀神夢幻舞劍♂~有希)提到:
看到這位版大的留言,不知道是該好氣,還是該覺得好笑...
1.我很贊同樓上有位大大所說的,你如果說你只是個研究生,然後玩遊戲,我絕對相信.....但是某某人竟然要在前面誇張的加上"國立",我看到我真的笑出來了(茶),我幾個學長讀研究所都在抱怨自從唸研究所之後已經好久沒看到太陽了.....國立研究生玩wow哈哈
唉~"~...我在幹麻,是忌妒人家iq180,愛因斯坦後代嗎?嘖嘖~我也越來越小心眼了

2.版大似乎搞不太清楚,提高收費門檻並不是要防止所謂的遊戲惡霸,地痞流氓,也許玩遊戲本質就是發洩,小白是不可能沒有,也不必去防的(沒惡霸的大同遊戲世界會好玩嗎?自己想想吧!)
提高收費門檻的重點是要讓想從中取益的一些台幣戰士卻步...
只要在一個遊戲沒有被金錢利益給完全入侵,都還是個值得玩的遊戲
我想,這個才是重點吧!

想要玩沒有地痞流氓的遊戲,等你上了天堂在看看有沒有吧!
而且白目定義有8成以上都是互相誤會所造成的,如果這世界上每個人都了解所有人就不會有這麼多紛爭了
對於你所說的幾句話,我想替板大申冤一下

1.真的有很爽的"國立"研究生,我看過,很操的,我也看過,別用幾個人的例子然後決定全部的"國立"研究生都很操,看科系,看指導老師跟你修的課吧。

2.cd-key這真的很主觀,板大沒說一定不要提高價格,他只是提供另一種思考的層面來給我們來參考,我覺得很有道理,如果說沒有好好的考慮就漲價的話,我覺得所謂的台幣戰士還是會存在,只要是直得投資,就是會有人賣,有人買,況且台幣戰士是買帳號WOW幣,實在跟cd-key沒啥關係。

我不知道開板大是啥程度的"國立研究生",至少我覺得它的文章還有點水準,不會牽扯到人身攻擊,看起來也不會說難以閱讀,他之所以會說他是"國立"的,也不是存心炫耀,總比那些說不過別人的人,就開始對別人的學歷做批評要好的多了,

別再罵了  就事論事吧
peojhrw ( 恐鬼 ) Lv. 6 | 文章數 : 88
0
第 59 篇 2005-06-28 19:45:51
原來cd-key就是付費的帳號ㄚ-瞭解
帳號要花錢買.那要智凡迪敢殺帳號才有用吧 
再看看吧 

簽名檔
拍謝~
我這人說話就是老實了點
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