biblelee ( 科學?我很喜歡吃科學麵 ) Lv. 11 | 文章數 : 91
0
第 81 篇 2005-11-04 06:00:40
簡單問幾個問題
1.如果不能野戰只能打戰場
  哪這樣跟pve有什麼分別?

2.今天我40級 看到對方30級不殺
  誰可以給我答案 給我保證 
  這個30級不會去殺我方20級?

3.在遊戲中設定就是兩方陣營是所謂的"敵對"
  不當敵對是要當朋友?哪敵對的用意在哪?

如果誰可以給我一些好的回答 讓我接受
我會願意下次看到低等玩家放他一馬
簽名檔
如果討論區是用來吵架的~哪討論區的用意在哪邊?
如果只是個人主觀強烈意識去批判一件事情~~哪還需要討論?
心平氣和的說~切勿用傷害他人文字去批判
討論區也是可以學習做人的道理的
希望共勉之^^
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flashboy0710 ( 火紅疾風 ) Lv. 6 | 文章數 : 9
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第 82 篇 2005-11-04 09:11:11
作者:prototype(不死騎兵團團長)提到:
作者:roger214(我想去流浪)提到:

就是告訴你了, pvp 本身不是規則, 你想要怎麼做才是規則, pvp 只是讓你有選擇的自由, 看不懂是不是?

誰說部落邪惡?誰說聯盟正義?問題在於你想表達出一個什麼樣的理念, 建立什麼樣的秩序, pvp 可以比較直接的表達出來而已, 設計者並不干涉你在 pvp 中是不是要建立起屬於玩家自己的秩序, 否則wow像創世界系列那樣, lord britith 那樣像上帝制定美德不就得了?

遊戲只是遊戲?如果只是如此輕蔑, 那很好, 你就當他只是個遊戲, 來討論幹嘛?
建立玩家自己的秩序, 這個是看整個伺服器玩家的共識 
是玩家的自由, 假如大多數玩家認同見人就殺是正確的 
那這就是這個遊戲的玩法, 沒有什麼玩家素質的問題 
台灣人喜歡這樣玩, 那這就是大多數的民意 
如果是這樣, 請你尊重台灣玩家的觀點, 不要老就說玩家素質差 
人的思想沒有一定的形式, 你的觀點是不是被接受才是重點
就像選舉, 兩邊陣營沒有對錯, 看的是你的政見被不被接受而已

何以來大部份的人? 你代表大部份的人嗎? 
據我目前觀查兩方意見的人數都不少 , 你沒有資格以
"大部份人"或代表台灣玩家的立場發言 , 我是台灣玩家 ,
但是我就不支持"高等屠殺低等"的做法.

個人認為PVP中被偷襲 , 被守屍 , 被圍毆都是正常的 , 
畢竟PVP的環境就是這樣 , 一切都是戰術 , 但是在普通
的情況下高等屠殺低等(ex:60級殺20級) , 這已經不是
戰術層次了 , 而是直接顯現那個玩家品德的問題 .

我支持roger 大大的意見 , 畢竟一個好的遊戲環境是靠
大家一起創造的 ,  至於你們要沒品的玩我管不著 , 但是
沒品就乖乖承認 , 別再雜七雜八拿什麼弱肉強食 , 陣營
大義來自扣高帽 .
 
flashboy0710 ( 火紅疾風 ) Lv. 6 | 文章數 : 9
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第 85 篇 2005-11-04 09:27:02
作者:prototype(不死騎兵團團長)提到:
作者:roger214(我想去流浪)提到:
除了這, 我到現在還看不到有人願意發起自律公約, 形成在 pvp 上的一些約束跟默契, 一批評 pvp , 就只會講 pvp 就是只能這樣.

如果說, pvp 只有人殺人、弱肉強食才是真理, 那去玩 cs 就好了, 何必玩 wow ?
說了這麼多~ 你還是忘了魔獸有 pve 
為什麼不玩 pve 呢? 
我真的覺得 pve 比較適合你

別動不動就叫人去PVE , 自以為瞭解PVP的真義嗎?
今天版大跟roger 大大的意思是針對"高等屠殺低等"這個問題 ,
這是PVP的主要任務跟目的嗎? 當然不是 , 這只是PVP中許多
會發生狀況的其中一環 , 雖然這些人不認為這是有品的行為 ,
但也從沒有反對其他的PVP行為 , 難道問題不可以討論 , 風
氣不能推動嗎? 只是想推動一個高等不要屠殺低等的風氣 , 就
不適合玩PVP?  你們也太自以為是了吧 . 
etaids9999 ( 平風造雨一四無君 ) Lv. 25 | 文章數 : 1434
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第 86 篇 2005-11-04 09:34:16
PVP被殺要有心理準備 這句話已經是經典了

但是如果今天你遇到一些開加速的玩家 集體屠殺等級低的玩家 (例如4X部落常逛的暮色 阿拉希) 然後殺一殺不讓你復活 派人守住復活點和重生點 你會怎樣 叫人來殺 騎坐騎跑給你追 等你復活候叫的人也走了在練的時後 又出現你後方捅你一刀  你會怎麼想...
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一個沉迷四無君與龍宿的雙面智慧者
果斷 狡詐 虛偽 優柔 自私 算計
另一面 .....???
極端 正在無情的展開 ...
極端 非善即惡 端靠己身控制 端靠自己開導..
心念可為惡 心念亦可為善 而吾是惡是善?
吾慨歎自己顛倒心學 而汝不明
下一秒 吾是善是惡?

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roger214 ( 我想去流浪 ) Lv. 23 | 文章數 : 297
0
第 87 篇 2005-11-04 10:14:57
見人就殺比較符合魔獸的設定?

麻煩一下, 也先好好的看一看故事背景, 就算敵對, 也有同情部落的聖騎士, 真正堅持聖騎士的信念, 對於有同樣信念的部落人伸出援手的故事.

血色是什麼知道嗎?一群本來應該正義的團體, 為什麼虔誠的布萊得要對付他們?

或者, 不應該要求玩家一定要去了解遊戲中一些劇情是如何, 可是, 如果不了解, 就講出 PvP 就是見人就殺這種話, 那未免把設計這個世界的暴風雪看的太膚淺.
gancat1 ( @Alan@ ) Lv. 13 | 文章數 : 450
1
第 88 篇 2005-11-04 10:16:20
為了部落!!殺光聯盟~~!!一個也不放過!!

ok,上面那句話就是遊戲的現實
基本上在我眼裡,紅色名字的玩家都是怪物,具有高AI的生物,而且就像一塊肥美的肉..沒理由我不吃, 1級的我照吃!!

版大如此有心,還真期待您可以主動發起這樣的道德規範運動,去全台各伺服器的部落聯盟,團結全部的公會,制定一套道德規範系統

怎麼?做不到嗎!? 那你還廢話那麼多幹麻,還不是一堆屁話Orz..你不過是在期待別人變得跟你一樣..然後神化自己的人格罷了..在我看來,你也跟野獸沒兩樣..

再說美版,老子我玩美版快1年了,我想講的是,老外這方面的素質並沒有比較高..事實上這是人性,任何一個國家的人都一樣..這遊戲就是要發揮人類原始的劣根性,我在現實不能砍人,我在遊戲裡虐待等低肉腳不行嗎?這樣我玩的比較快樂你知道嗎? 我求快樂,在遊戲裡不要跟我講道德ok !?這樣讓我很痛苦>"<...

不要抱著老外的大腿說著老外的雞腿比較香...在美版也是看到就殺..並沒有標準...純粹是個人行為..很雞排的一直守你屍,24hr找人輪班守的我都遇過..又怎樣!?..just a game..版大你走到哪個國家的伺服器都是一樣的..別做夢了..

PS: 格格我被殺了..嗚嗚嗚嗚../__\..(乖~格格給糖吃,不哭唷^o^,長大砍死他們,為了部落!!!)
flashboy0710 ( 火紅疾風 ) Lv. 6 | 文章數 : 9
0
第 89 篇 2005-11-04 10:48:24
作者:gancat1(@alan@)提到:
為了部落!!殺光聯盟~~!!一個也不放過!!

ok,上面那句話就是遊戲的現實
基本上在我眼裡,紅色名字的玩家都是怪物,具有高ai的生物,而且就像一塊肥美的肉..沒理由我不吃, 1級的我照吃!!

版大如此有心,還真期待您可以主動發起這樣的道德規範運動,去全台各伺服器的部落聯盟,團結全部的公會,制定一套道德規範系統

怎麼?做不到嗎!? 那你還廢話那麼多幹麻,還不是一堆屁話orz..你不過是在期待別人變得跟你一樣..然後神化自己的人格罷了..在我看來,你也跟野獸沒兩樣..

再說美版,老子我玩美版快1年了,我想講的是,老外這方面的素質並沒有比較高..事實上這是人性,任何一個國家的人都一樣..這遊戲就是要發揮人類原始的劣根性,我在現實不能砍人,我在遊戲裡虐待等低肉腳不行嗎?這樣我玩的比較快樂你知道嗎? 我求快樂,在遊戲裡不要跟我講道德ok !?這樣讓我很痛苦>"<...

不要抱著老外的大腿說著老外的雞腿比較香...在美版也是看到就殺..並沒有標準...純粹是個人行為..很雞排的一直守你屍,24hr找人輪班守的我都遇過..又怎樣!?..just a game..版大你走到哪個國家的伺服器都是一樣的..別做夢了..

ps: 格格我被殺了..嗚嗚嗚嗚../__\\..(乖~格格給糖吃,不哭唷^o^,長大砍死他們,為了部落!!!)

抱歉 , 我也玩美版一年多了 , 但我發現光在台版的一個月
就比在美版一年內看到高等屠殺低等的情況多很多 , 有些
地方甚至已經可以說是高等玩家練習的好地方了 . 

對我來說 , 部落鐵漢的代表就薩爾 , 而薩爾只是一個為了
想保全族人而不得已奮戰的英雄 . 所以閣下只是自己想殺
人就承認 , 別口口聲聲什麼為了部落 , 連薩爾精神都不懂
的人 , 憑什麼說為了部落? 

所有的風氣的帶動就是由自身做起 , 為何一定要制定什麼
公約? 你是小朋友嗎? 自己沒有道德判斷的標準嗎? 一定
要別人告訴你 " 不可以喔! ", 才會願意尊守嗎? 遊戲也是現
實的縮影 , 你的行為已經表現出你真正的渴望 , 小心喔 ,
不要遊戲玩太多而與現實不分 , 我們可不希望因為你到時
上了頭版而害得WOW被社會誤會了.
killer76531 ( 飄移?* ) Lv. 2 | 文章數 : 1
0
第 90 篇 2005-11-04 11:09:30
我滿認同第一頁一個大大的說法
pvp伺服器本來就是要有被殺的心理準備
不要給我說什麼我等級低~高等的殺我就是沒品或什麼之類的話...
不然就像大家說的一樣阿~給滾到pve去...

不是我認為等低被等高殺活該~誰叫你等級低~
而是伺服器沒規定這樣做不合規則~所以那些說~扯什麼狗屁規則的也請你住口~pvp就是規則~

不知道大家有沒有玩過"龍族"這款遊戲~他的系統和魔獸一樣有分中立地區或敵方地區~但是大家都有共識...不要隨便亂殺人尤其是等低的~因為~殺來殺去只會浪費自己練功時間而已~而且"龍族"裡~很多練功點都在中立地區...為什麼她們就有這些共識???

魔獸這款由一其實在台灣還算新遊戲~大家還沒有一般共識~所以才有很多等高殺等低或等低被殺不服氣~繞人來~

還記得前一陣子大家在玩的風之谷嗎?遊戲剛開放~一堆問題~尤其是搶練工點的問題最嚴重~後來這個問題也在大家的共識下解決~就是~先來的先贏~感搶點那就大家別練~繞工會的人來亂~

所以~忍忍ㄅ~等到魔獸的玩家有這些共識的時候就沒有那麼多問題了...
kissshu ( 風飄魂 ) Lv. 14 | 文章數 : 487
0
第 91 篇 2005-11-04 11:30:07
不管如何反正我看到等低的一定殺...
玩wow的時候我就已經把自己的角色定在pker...
以前玩美版也有外國人直接衝進等低的城鎮裡面殺人的...
玩大航海時代也是一堆日本pker在公海殺人..不管等級多低照殺...
版上有些人真的很奇怪..
殺等低的人=沒品.白目.膽小鬼.連同現實世界的人格一起罵..
不殺等低的人=有騎士精神.偉大.神的人格..
是不是韓國泡菜玩太多了..太和平.一被殺就上來唉唉叫...
從遊戲可以看出一個玩家的素質...
喜歡殺等低的人=素質差??
一被殺就上來唉唉叫的玩家素質能有多好??
pvp本身心臟就要夠力...被殺是很正常的阿
mubanpi ( 聯盟牧師 ) Lv. 1 | 文章數 : 876
1
第 92 篇 2005-11-04 11:37:55
不懂為什麼在PVP還要被約束的像PVE一樣
那玩家選PVP幹嘛?

我跟部落深仇大恨看到就殺不行啊?
管他媽媽嫁給誰,部落到處堵我們我當然看到就殺啊
管他什麼等高等低,管他在解任務還是在練功
等高人多我就酸,等低二話不話當然堵他
守屍的話我個人是沒興趣,因為浪費時間

規範一堆的道德?
道德是給自家人,不是給敵隊
對他人仁慈,100%對自己殘忍

怕被打就在自已的領土練功嘛
像我走到敵對的領士,當然就沒辦法攻擊啦
(還順便給他/敬禮)(接著/吐口水)

哪個高等不是從2X就開始被殺到4X的?
拜託,這麼多人又不是只有你們被宰

心態問題而已,PVP被宰有什麼大不了
對方一直亂,啊是不會頻道喊人來幫忙嗎?

最後
PVP約束的樣PVE對嗎?
那我選PVP幹嘛?
你要仁慈有興趣的自已來就好了
沒必要大家得配合你的態度
一堆的公會你有辦法約束我就配服你
兩方人馬都有想殺人的人,制止的了?

約束了自已,最後的結果咧?
別傻了,敵人不會鳥你的什麼道德感
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魔獸世界 - 雷角
id:法號夢遺
http://blog.webs-tv.net/mubanpi
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xinyi904314 ( 大江老師 ) Lv. 27 | 文章數 : 742
0
第 93 篇 2005-11-04 11:36:55
一群遊戲控
連「玩家」這個名字都不配

玩遊戲不見得要高格調
但起碼要有一定的素質、水平
做人不見得要出類拔萃
但起碼要有一定的修為、涵養

玩遊戲為了什麼?
不就是娛樂嘛
玩RPG為了什麼?
不就是冒冒險、解解謎罷了

自己玩得高興
也該想想別人玩得高不高興

「自由、自由、多少罪惡假汝之名行之」
怕被殺的同胞們
大不了不玩
幹嘛天天上線讓別人殺?
大不了不玩
幹嘛天天賭氣為了報仇殺人?

玩個遊戲
玩得火氣這麼大
不值得

等火氣消了再回來玩吧
如果不想回來
就離開它吧

讓它成為另一個充滿遊戲控的國度

基本上
整個討論區只有不到10%的東西能看
但是為了看這10%的好東西
我有時選擇爬過另外90%的垃圾
我有時選擇回頭睡個大覺..放棄它

自由,就是盡其在我~~想做就做~~
Just do it......
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~強者以奮鬥實現理想~
~弱者以幻想滿足現實~
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roger214 ( 我想去流浪 ) Lv. 23 | 文章數 : 297
0
第 94 篇 2005-11-04 11:40:15
原來, WoW 的角色扮演, 只是扮演野獸殺來殺去?那不如去玩 CS 好了, 何必玩 WoW !?
popored ( 溫室の小Ӕ ) Lv. 11 | 文章數 : 260
0
第 95 篇 2005-11-04 11:45:42
同感同感
我也是花了2天
找人陪才能解完

話說聯盟有好多職業任務都要深入敵境
還沒玩過部落
不知道部落有沒有這般苦痛
rurumifish ( 沒沒空 ) Lv. 3 | 文章數 : 20
0
第 96 篇 2005-11-04 11:59:03
作者:flashboy0710(火紅疾風)提到:
作者:prototype(不死騎兵團團長)提到:
作者:roger214(我想去流浪)提到:

就是告訴你了, pvp 本身不是規則, 你想要怎麼做才是規則, pvp 只是讓你有選擇的自由, 看不懂是不是?

誰說部落邪惡?誰說聯盟正義?問題在於你想表達出一個什麼樣的理念, 建立什麼樣的秩序, pvp 可以比較直接的表達出來而已, 設計者並不干涉你在 pvp 中是不是要建立起屬於玩家自己的秩序, 否則wow像創世界系列那樣, lord britith 那樣像上帝制定美德不就得了?

遊戲只是遊戲?如果只是如此輕蔑, 那很好, 你就當他只是個遊戲, 來討論幹嘛?
建立玩家自己的秩序, 這個是看整個伺服器玩家的共識 
是玩家的自由, 假如大多數玩家認同見人就殺是正確的 
那這就是這個遊戲的玩法, 沒有什麼玩家素質的問題 
台灣人喜歡這樣玩, 那這就是大多數的民意 
如果是這樣, 請你尊重台灣玩家的觀點, 不要老就說玩家素質差 
人的思想沒有一定的形式, 你的觀點是不是被接受才是重點
就像選舉, 兩邊陣營沒有對錯, 看的是你的政見被不被接受而已

何以來大部份的人? 你代表大部份的人嗎? 
據我目前觀查兩方意見的人數都不少 , 你沒有資格以
"大部份人"或代表台灣玩家的立場發言 , 我是台灣玩家 ,
但是我就不支持"高等屠殺低等"的做法.

個人認為pvp中被偷襲 , 被守屍 , 被圍毆都是正常的 , 
畢竟pvp的環境就是這樣 , 一切都是戰術 , 但是在普通
的情況下高等屠殺低等(ex:60級殺20級) , 這已經不是
戰術層次了 , 而是直接顯現那個玩家品德的問題 .



      我也不想45級去殺2X的人  那我沒有榮譽值賺阿
      可是當我在賺錢或打副本時  公會等較低的人
      就說又被殺了  而且還被殺10次  如果是你
      你會不去幫他忙嗎?  那這樣當你在路上遇到等級比你低的
      可是在你公會裡低等的人練公區  你不會殺他嗎?
      不殺如果他殺你公會的人  那你情何以堪!!
      不是每個人都會像大大你   那麼高上的人格阿!
      既然我不能預知他會不會殺我陣營的人
      我只好殺他  讓他到別的地方  這樣說你可以接受嗎??
         
yuhlai ( 郁雪 ) 2007改版紀念徽章gamebook開站活動紀念徽章基地10週年慶紀念徽章值日生值日模範生基地新手榮譽徽章 Lv. 31 | 文章數 : 1913
0
第 97 篇 2005-11-04 12:43:17
作者:roger214(我想去流浪)提到:
原來, wow 的角色扮演, 只是扮演野獸殺來殺去?那不如去玩 cs 好了, 何必玩 wow !?

哈哈哈哈哈!!!
老兄你知道"牛牽到北京還是牛"這句的意思了嗎?

看完一長串的回應之後我只能告訴你
從自身做起吧,想對台灣的大多數玩家灌輸這種觀念很難的
殊不知台灣玩家受泡菜遊戲和台灣社會現象影響很大嗎?

在這裡說在多,認同您的人不會很多的
大多數認同的都跳回美版去了

我跳進來回應您是要告訴您一句:我認同您的想法!
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一個失意人,能在一群得意人間談笑風生,面無慚色,才是有骨氣;

一個得意人,能在一群失意的朋友間,讓人想不到他的得意,才是會做人。
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mucky ( 你參戰,我快逃 ) Lv. 11 | 文章數 : 261
0
第 98 篇 2005-11-04 12:47:53
作者:rurumifish(沒沒空)提到:

我也不想45級去殺2x的人 那我沒有榮譽值賺阿
可是當我在賺錢或打副本時 公會等較低的人
就說又被殺了 而且還被殺10次 如果是你
你會不去幫他忙嗎? 那這樣當你在路上遇到等級比你低的
可是在你公會裡低等的人練公區 你不會殺他嗎?
不殺如果他殺你公會的人 那你情何以堪!!
不是每個人都會像大大你 那麼高上的人格阿!
既然我不能預知他會不會殺我陣營的人
我只好殺他 讓他到別的地方 這樣說你可以接受嗎??
前面好像不少倡導玩pvp就要不怕被殺,
那公會被殺的小朋友也沒什麼資格叫苦囉?
還幫什麼勁?
<---其實我想說的不是以上那些話,只是拿前幾篇回文來應用一下而已
pvp本來就會被玩家殺,比較令新手困擾的是老手殺新手。
也就是說,如果我公會的是被老手殺,我會去新手地圖殺老手,
不會去幫殺敵陣的新手,
也不是沿路看到逃跑的新手也一起作掉。
玩 pvp 需要面對挑戰,但面對等級??的就不是叫挑戰了。
hhppll0955 ( 水色漣漪 ) Lv. 18 | 文章數 : 754
3
第 99 篇 2005-11-04 12:50:23
我覺得很多大大都搞不清楚屠殺跟PVP的定義在哪裡耶.....
那個流浪大大想表達的 不是高等玩家不應該殺低等玩家
而是高等玩家不應該惡意去"清"低等玩家 給低等玩家一個
能夠練功的空間!怎麼大家都在扯PVP就是弱肉強食的規則阿?

舉個例子來說 PVP 有一個45級A陣營玩家趕路經過一個地方 發現
有一個20多級B陣營玩家在旁邊練功解任務 45級玩家殺掉了該低等
玩家  這沒什麼  PVP嘛 正常的!

再舉另外一個例子  一隊45級B陣營玩家跑去平均等級只有20~30等級
的地圖 將該區的A陣營的20多級低等玩家都殺光光 殺到該區的玩家
無法練等解任務 

試問一下那些提倡PVP就是要有被殺的覺悟的玩家  有沒有搞懂開板大
所想要表達的意思了?你一隊45級的人去清某區的低等玩家 過來說PVP
嘛  就是要有被殺的覺悟 那請問你們了不了解 這樣惡性循環的結果
會把低等玩家的觀念給扭曲過來?導致高等以後都去殺低等的報仇????
這樣惡性的PVP卻看到許多玩家將之合理化?由此可見 一但PVP不設限
人心有多醜惡 弱肉強食?抱歉喔 別污辱了動物們 豹殺鹿 只因為要生
存  牠必須吃東西  那些高等的玩家去清低等玩家 叫做"以大欺小"跟
弱肉強食沒有關聯 有的只是人性的劣根性 欺負弱小有趣嘛~~
融入遊戲??麻煩去看一看魔獸的故事  聯盟跟部落的也是有可能和平共
處的 就好比當初第二次世界大戰時 也是有發生過 德國人保護猶太人
或是猶太人在戰後救德國人的事情 懂不懂這其中的差異?

如果所謂的PVP就是容許高等可以清低等玩家為樂 那就真的沒什麼話好
說了 反正殺到最後 PVP伺服低等玩家只會剩一種  就是練高了以後回
頭殺其他低等玩家 不過說真的 到那個時候 低等的也剩沒多少了吧?
tagami ( 暴走喵小月 ) Lv. 26 | 文章數 : 1733
0
第 100 篇 2005-11-04 12:50:57
這其實是見仁見智的問題~
原則上是不違反遊戲規則的~
所以很多玩家都很樂在其中~
其實不小心選了錯了PVP伺服器~卻又不想到其他伺服器去重練
那建議版大你在練功的時候盡量多組隊囉~
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