mickwen ( 踩不死的小強 ) 2007改版紀念徽章值日模範生基地新手榮譽徽章值日生OTP認證徽章手機認證徽章 Lv. 31 | 文章數 : 2798
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第 42 篇 2006-01-06 03:47:02

作者:jojotom711(s5577)提到:
ok
遊戲有問題守衛打不到-把守衛改拿 弓 拿 槍不會喔
改遊戲 很難嗎
很難就不要做遊戲y

再來就是
那位 大大在屋頂還是有被殺
這也正明了一件事
那裡人人可以去
不能去的只有守衛
守衛笨的問題就是在官方的設定
設定的問題就是不能講 
不能講的事情 就是老子要你死 你就得死
要玩 就乖乖聽話吧
再上去就停你權了呢??

看了這麻多人的回應 以上是個人的感受
多多指教~~end

真是激動的發言啊...
請看清楚這不只叫"BUG"...
還是"濫用遊戲機制"...這是"持續"且"惡意"的騷擾
NPC改用遠程武器?
那這樣講怎麼不乾脆把守衛都改成世界精英BOSS不更好...
到時候一堆人又抱怨被守衛打跑都跑不掉(別懷疑..藏寶海灣用槍的守衛打人會飛起來...想跑都不可能~"~)
calvinw ( ~劍聖索爾~ ) Lv. 21 | 文章數 : 996
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第 44 篇 2006-01-06 08:38:09

作者:ryo1242001(麻痺的小路)提到:
這根本是 "保護弱者條例" 

老話一句 "pvp怕被殺 請轉移至pve"

但不得不否認 他是利用警衛無法攻擊到他 才能殺的這麼開心

不過殺到被警告 也是一種榮譽拉 別氣餒 繼續殺



一切都是.....































為了部落

官方都認為這是bug了, 
如果有意見的話建議: 
1.再繼續去夜色鎮屋頂殺, 
試試看官方的決心. 
2.送一句給你 
這就是規定,不喜歡,請移去別的遊戲!
58966985 ( 風城天地 ) Lv. 5 | 文章數 : 24
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第 45 篇 2006-01-06 08:53:45
看吧 還是有相關條文 不知道之前在那邊大小聲
也有人連地形優勢跟地形BUG都分不清楚
感到很無言.....
這明明就是地形BUG 不要說啥大家都上的去就不是BUG
然到大家都可以洗錢 就不是BUG?
玩遊戲之前先去了解遊戲的規範吧
不知道之前那個開版的版主還理直氣壯的還有啥想反駁的...
mousememe ( 麥香魚的麥 ) Lv. 20 | 文章數 : 1166
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第 46 篇 2006-01-06 08:59:27
對阿  屋頂警衛又追不上去

你要是厲害就下來打

都60級了  還怕阿=.=
kentchu64123 ( 小謝夫 ) Lv. 2 | 文章數 : 0
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第 47 篇 2006-01-06 08:58:42
看了好多篇相關的主題跟文章~
發現反正永遠不會有共識的~
反而是發現越來越多情緒性的發言了@@
官方出的公告也是各自解讀~QQ
誠如有些大大的發言~
既然這遊戲的規範權屬於官方~
還是希望官方能針對此狀況提出詳細的解答~
到底是因為利用地形BUG還是持續殺低等玩家或兩者都是而做出警告~
不然~我想還會一直在爭論下去吧@@

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

個人比較傾向是因為利用地形BUG而被警告~
因為我也是玩PVP的~
老實說~這件事上面~我倒是對聯盟的不團結感到失望~
而一直被殺的玩家~我也覺得是不是應變方式比較不足呢~
以上是自我想法~看過就算~我只是沒事來練打字的~QQ
簽名檔
伺服器:
黑手氏族(PVP)
職業:
人類牧師   41 (長大很慢)
夜精靈獵人 15 (應該長不大)
來源IP:...* [ 檢舉此文 ]
g0935183533 ( 寶寶樂樂 ) Lv. 23 | 文章數 : 1175
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第 48 篇 2006-01-06 09:04:07
看到官方po出的這些

我有點反感起來了

PVP開始要變成不像PVP當初所設計的了

官方說設計本身並不是我們想像的那樣

那為何當初要有PVP這種東西?

台美二國PVP認知上可能有了誤差

我不知道多少人去跟GM講

讓他們官方終於注意到了

這件事情真的有必要請GM出來?

難道真的遜到連逃生能力都沒有?

在多死個幾次你還是離不開他的射程那就真的算笨了

哪時候開始WOW像是媽媽在保護孩子玩的遊戲了
yibinjkc ( RuskJam ) Lv. 27 | 文章數 : 579
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第 49 篇 2006-01-06 09:08:29

作者:nimama23949711(地球原居民)提到:
守衛是拿來守護新手不守敵對國傷害的

你把守衛解決再來殺新手﹐這ok

但在屋頂殺新手就很令人鄙視

總之~~
不論之前那位大大有沒有違反或是利用BUG
唯一的事實~
就是他"沒有"人格人品和道德觀念...
屠殺新手之後到討論區PO文說很"爽"
這種欺負弱小的觀念
似乎贊同他的人都有這樣的觀念
應驗目前的社會風氣
唉......
簽名檔
想愛 就不能害怕會有傷痕 
沒有人完整 卻有人能信任 
才找到永恆


RO變變變
來源IP:...* [ 檢舉此文 ]
afalin ( 趴趴走小賊 ) Lv. 26 | 文章數 : 474
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第 50 篇 2006-01-06 09:17:35
利用遊戲本身的bug來進行干擾其它玩家本來就不對~
之前吵的沸沸騰騰的~現在官網終於有公告了~
且美版本來就不允許玩家利用這種方式持續艘擾玩家呀~
d555585 ( 暱稱不能吃啦>< ) Lv. 21 | 文章數 : 156
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第 51 篇 2006-01-06 09:23:51
= ="

想殺的就繼續去殺吧...

別被鎖了再來哭...

---------------

也請部落方提供25-30等的部落城鎮屋頂爬上去的方式..

也讓聯盟乾乾癮..去屠殺你們家小朋友...
sakonoda ( 織田信介 ) Lv. 17 | 文章數 : 459
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第 52 篇 2006-01-06 09:24:27
從這幾天的發言,感覺部份部落方的似乎沒什麼榮耀感,違反了規則還是大聲叫囂自己是合理的...

而當官方發出聲明後,大聲宣示自己合理,卻又不敢執行自己所謂的合理行為...
ren332211 ( SAZGE ) Lv. 7 | 文章數 : 243
0
第 53 篇 2006-01-06 09:38:36

作者:g0935183533(燃燒軍團[殺神組]凌凌漆)提到:
看到官方po出的這些

我有點反感起來了

pvp開始要變成不像pvp當初所設計的了

我想問你那你覺得pvp是甚麼.......pvp這名詞是你創的嗎......pvp不是你想的那樣....為了殺玩家...才叫pvp的....
player vs player 原本就是玩家對玩家....甚至還可以解釋陣營對陣營......
而且.....官方的原來的設計本來就是陣營對陣營.....不了的請去看一下官方的說明......
我到是覺得....你的pvp到是像以前的一個名稱PK伺服(可以隨便殺人)



官方說設計本身並不是我們想像的那樣

那為何當初要有pvp這種東西?

台美二國pvp認知上可能有了誤差

我不知道多少人去跟gm講

讓他們官方終於注意到了

這件事情真的有必要請gm出來?

難道真的遜到連逃生能力都沒有?

在多死個幾次你還是離不開他的射程那就真的算笨了

哪時候開始wow像是媽媽在保護孩子玩的遊戲了

kkfelix ( -凝風- ) Lv. 3 | 文章數 : 2
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第 54 篇 2006-01-06 10:07:04
總是會覺得很多人在找漏洞鑽(台灣人的習性嗎?)
一開始有人提出美版公告
就反擊這是台版 不是美版
再來台板公告了 又在吵這不是違法(奇了)
有種就再上去屋頂一直殺 
沒種就不要來這邊說 什麼這不違法的(我知道很多人只會打嘴砲而已)

道德是在法律之外的約束
當法律沒辦法規定時 道德就會發生作用啦
就像有一位學生問 一夜情有沒有違反道德?
教授:誰覺得沒違反的 把名字報出來 我寫在黑板上
不要以為個人行為跟道德沒有關系
只要你跟很多人有接觸 就是有道德的存在

很多人說 魔獸為啥不改這不改那的 
很多設計都有他的用意在
屋頂是讓你來看風景、把妹用的
好不容易有個地方可以獨處 改掉了 多無趣啊~~






pipitra ( pipitra ) Lv. 7 | 文章數 : 94
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第 55 篇 2006-01-06 10:09:00

作者:iamsiusa(瀟洒)提到:

作者:skchasel(赫摩波利斯)提到:

恕刪:這位板友寫的很不錯。 
不過就如同上述所爭論到的,協議當中的持續騷擾在pvp不成立,而極端也需要告知標準才對。 
但是該玩家觸犯的是利用官方認定的bug而玩家認為的地形優勢的部份。 
所以說,即使持續騷擾的極端標準未到達,這都跟原本所警告的部份無關。 

至於該部落玩家可以被聯盟玩家殺而應該不受地形bug之影響的問題。 

我們可以用邏輯的方式去分析一下這種說法對不對。 

我們可以發現目前這樣的處理跟處分方式理由在於npc上不去,這個意思不是指該部落玩家處在於能被殺得立場下就代表無利用地形優勢。 

也就是說,第一個前題是 以官方公告的遊戲設計而言,所有的該受到npc保護的地方而npc到不了的,都即為地形bug 
第二個前題是 以官方協定遊戲公平性而言,所有玩家處在玩家可以殺他的立場下,不等於可以獲得豁免於自身所處在的位置是否為地形bug。 
第三個前題是 以遊戲官方公告而,所有的玩家只要呆在於npc該保護的到而卻到不了的地方,都代表處在地形bug處 
第四個前題是 所謂的官方公平性是指雙方的玩家都應該共同受到的遊戲待遇,即可以殺人,但也可以被受npc應該都有機會到達的保護,而非玩家保護。 
結論一:所以,只要雙方的人在該受到npc保護的地方而npc卻有無法到達該地的部份即為違反公平。 
結論二:所以,只要是利用地形bug,無論該玩家是否能被殺,都不能被豁免利用地形bug。 

因此這個問題是在於公平性而已,跟道德倫理以及pvp的自由皆無關。 

以上論述皆無自由與道德可言,純粹只是違反雙方公平性而已。 
因此pvp殺人與持續殺人都不是爭議重點,而是在於該玩家踏入了官方所認定的地形bug處,而玩家的公平不在於是否能夠達到殺人平衡,或是玩家可以被同陣營玩家所保護,而是在於基本設定的npc是否能夠進行保護。 
因此這個問題存在在於影響基本公平性而受到處份。 
他只要呆在npc到的了的地方殺人就可以了。可以等警衛移動離開在殺人都沒關係,因為他處在的地方只要不是地方bug即npc應該保護的到卻無法到達的地方。 

這樣就沒有爭議了。 

贊同你的說法
只是可能你寫得太深了
很可惜後面沒再看到接續的討論

個人覺得這次的爭議有點像是玩家對於強者至上的叢林法則太過執著
即便是BUG,只要沒被修正之前,都是可以運用的戰鬥資源,
反正不服氣的人照樣可以找方法反其道對付自己--如果他找到幫手或終於有一天也強起來的話

然而WOW畢竟不是真正的蠻荒之境
而是一個被設計、需要眾多參與者支持的賽局
要想吸引眾多參與者的重要元素之一,就是公平的規則
這樣的規則能夠吸引更多玩家的積極參與
不至於因為不夠強或者沒有靠山而減低甚至放棄參與的興致

如今既然遊戲管理者已經做出定義 (他們才是WOW的造物者啊~ XD)
其實玩家們也該把它當成一種遊戲規則來接受了
畢竟,要造就一個好遊戲實在不容易啊
innoc ( 夜小妖 ) Lv. 3 | 文章數 : 0
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第 56 篇 2006-01-06 11:06:09
看來官方都說話了
當然...
沒關係
乳酪方一些沒道德的可以繼續殺
(我這句話沒有一竿子打翻一船人,只說一些沒道德的瞎B)
等到被鎖再來哭
乳酪的名聲就是醬子被你們搞到臭掉滴
當男
檸檬也是有醬子滴人存在
只能說.....
有這種恃強凌弱心態滴人
簡直是病態
b8901124 ( 安安~~今天心情好嗎? ) Lv. 22 | 文章數 : 644
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第 58 篇 2006-01-06 11:32:24
基本上...遊戲歸遊戲...
利用BUG...這個不太好...
會導致...被提報GM變成黑名單...
所以還是不要用比較好..
rehbn ( 小恩公公 ) Lv. 3 | 文章數 : 9
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第 59 篇 2006-01-06 11:48:11
我覺的是bug的話!要叫官方改成那個屋頂上不去!

那不就好了!這樣子就不會有這些問題發生了!
likaa ( LIKAA ) Lv. 2 | 文章數 : 0
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第 60 篇 2006-01-06 12:58:17
有一些網友說聯盟不團結,這我就要為聯盟高等來幫的人說一下

當時該名部落勇士在一開始是在平地殺的時候,就有一位同等60級法師來阻止他
在有實力的法師之下,勇士被殺的到處跑,被殺好幾次之後
一段時間沒出現,來幫的法師就走了,
接下來就是這一串討論的話題,他出現在夜色的屋頂上

夜色鎮是20~30級左右的練等場,任務回報npc幾乎都在村莊內
所以村莊被這種方法阻擾,就沒辦法接下一個任務
當然這時許多低等玩家立刻求救,
現在想想高等玩家很多都在鐵盧堡組隊,或是在各大副本和高級地圖中
她們從動員後要趕到夜色也要一段時間,
這時我等級26牧師加上韌血也才800左右,被60級獵人外加60級的寵物打
又是在npc或是我們玩家打不到的地方,高等玩家這一小段趕路的時間
在夜色鎮中的低等玩家完全被殺假的,連旅館內都有屍體(應該是寵物進來殺)

最後高等玩家出現還不只一個,當天我用/who查詢,至少有5~7位60級左右的玩家
40和50多級的也好幾位,她們一來就問部落那位勇士的正確位置
當然最後在高等玩家們的幫助之下,夜色又回歸寧靜

當然也有人會質疑可以改地點練攻
但是對一位新手來說,她們不一定知道還有溼地,就算知道
也要沿途開地圖、開鳥點走過去,還不包括路途中迷路所花的時間,
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