fcy1987 ( 沒話可說的笨蛋= =V ) Lv. 16 | 文章數 : 679
0
第 21 篇 2006-05-13 22:08:40

作者:gn02165613(亞克路斯)提到:

是沒錯

法師可以用非天賦專精的法術

但是有幾點是火法註定輸給冰法的

1.火法丟冰箭爆擊的威力僅有冰法的一半

2.火法丟冰箭距離比冰法少6碼

3.火法暴風雪無緩速效果.也無原地冰凍效果

4.火法無冰箱能緊急自保

以上是我想到的

所以火法出席大副本

只能盡量充實自己的火力

又要努力讓自己不ot

傷害還需要媲美冰法...

要做到這幾點

光用冰箭是不夠的...

--本文在2006/05/13 20:49:32被編輯過
1)  在 不暴擊的 情況下 , 火箭 的攻擊力 比 冰箭高吧  (你打副本 ,暴擊 的多 ,還是不暴擊的多?  ,暴擊 還會更容易ot ,而且火球暴擊 還會燒40%傷害 )
2) 火法 沒點 天賦 ,距離 就35碼了  ,冰法 點了才 36碼吧  ,那來 小6碼? 
3) 暴風雪 只要 隊中有一個法師 點了 就可以了 ,不用全部人都要點吧? 
4) 當你ot 時 ,    (遠戰 仇恨 要是近戰的120%  才會ot)    冰箱10秒  , 10秒 要 再製造 那20% 仇恨 , 談何容易,不是所有人也做到, 說是保命技能 ,不如說是 死遲 10秒好了  (ot 就閃現跑向mt 自殺吧 , 不然等怪跑到過來,其他遠戰 也變為近戰[原本的仇恨不會ot, 但因怪跑到過來,也變近戰 ,也ot了 ,  造成連鎖反應 就爽死了]




只能盡量充實自己的火力 
又要努力讓自己不ot
--------------------------------------

這已經是另一門學問了,我只是 針對  法師下副本不一定要 不停轉天賦的問題回答QQ




傷害還需要媲美冰法... 
----------------------------------
穿一樣的傷害裝
火球的 攻擊力 應該比 冰箭高 吧[不暴擊]   (  還是那句 , 在副本 你暴擊的多,還是不暴擊的多? ) 

如果裝備 不一樣 ,就沒有討論的必要了 



--本文在2006/05/13 22:10:09被編輯過

--本文在2006/05/13 22:13:44被編輯過
dagayealo ( 黑夜魔咒 ) Lv. 28 | 文章數 : 384
0
第 22 篇 2006-05-13 22:22:32


或許在非法系玩家的眼中是這樣吧?當自已在玩時,這種感覺就有限了。
為了配合mc。洗成冰法是難免的。火法去mc?光是抵抗或是攻擊力變的非常差時。
就不由的你會想轉天賦了。
況且,應該不少人有聽過之後的高冰抗副本吧?那邊又是得變成火系天賦了。
冰法在那邊。或許控場技之一的冰霜新醒會被免疫吧?
而之後的燃燒的遠征,好像有一個地獄火堡壘,從名稱來看。火系元素怪。
火系的又慘了。光是配合副本來洗天賦,就是法師的缺點了。
不配合洗天賦?怎麼適應各種不同屬性的區域。

在初期、中期時,怪的抗性還不明顯。到後面時,怪的抗性就滿明顯的了。
例如:在西瘟的冰冷的食屍鬼、灼熱的食屍鬼、本身的冰、炎抗性就不低了。
用冰箭打冰冷的食屍鬼時,猛被抵抗。沒事的法師。可以去試看看。
 
不用洗天賦是因為玩家穿抗性裝的數量有限。所以覺的好像任一系就能通吃。
但是在副本、單練時,怪的抗性就讓人滿捉狂的。
可是我記得    在玩家們眼中   冰法比火法還難打耶~

火法只要前面那幾下撐過去    或是直接把它暗殺    但是冰法...實在不好殺
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 23 篇 2006-05-13 22:37:50

作者:fcy1987(沒話可說的笨蛋= =v)提到:

1) 在 不暴擊的 情況下 , 火箭 的攻擊力 比 冰箭高吧 (你打副本 ,暴擊 的多 ,還是不暴擊的多? ,暴擊 還會更容易ot ,而且火球暴擊 還會燒40%傷害 )
2) 火法 沒點 天賦 ,距離 就35碼了 ,冰法 點了才 36碼吧 ,那來 小6碼? 

你有點文不對題喔 

我針對的是你所提到的 
-------------------------------------------------- 
1) 冰箭 並不是 冰法的 尊利 
2) 火箭 並不是 火法的 尊利............. 


火法 下mc 一樣可以 掉lv10 冰箭..... (只是差在 天賦小了 0.5秒的施法時間 ,跟6% 攻擊力) 
冰法 去到新副本 一樣可以 掉 lv11 的火球術....(同上) 
--------------------------------------------------- 

現在又用火法丟火球來回應是????

3) 暴風雪 只要 隊中有一個法師 點了 就可以了 ,不用全部人都要點吧? 

暴風雪是相輔相成的
當多個法師都點強化暴風雪+15%原地冰凍
你會發現ae安全多了...

再來..

冰法必點的+50%爆擊配合雙倍威力

當一法灑冰霜其他法師放冰椎..整體傷害是很嚇人的

火法相較之下就屬於單人火力強而已...

4) 當你ot 時 , (遠戰 仇恨 要是近戰的120% 才會ot) 冰箱10秒 , 10秒 要 再製造 那20% 仇恨 , 談何容易,不是所有人也做到, 說是保命技能 ,不如說是 死遲 10秒好了 (ot 就閃現跑向mt 自殺吧 , 不然等怪跑到過來,其他遠戰 也變為近戰[原本的仇恨不會ot, 但因怪跑到過來,也變近戰 ,也ot了 , 造成連鎖反應 就爽死了]

連眾多法師都認同的冰箱保命技你也能反駁

事實上冰火法之間OT存活率是有目共睹的
以MC來說...冰法只要你有能耐撐過怪打你1拳...就有機會存活

火法則時完全沒有這個機會...

你就算閃現怪也是會追著你跑...反而讓MT難抓怪

而死掉的話..抱歉~不用提什麼攻擊強不強的...沒有意義可言

至於10秒戰士無法製造20%仇恨? 該位坦克吸怪能力受否有問題?

嘲諷CD只需8秒....

1個破甲仇恨相當於法師爆擊上千的仇恨...點防禦天賦更多了15%的仇恨....





只能盡量充實自己的火力 
又要努力讓自己不ot
--------------------------------------

這已經是另一門學問了,我只是 針對 法師下副本不一定要 不停轉天賦的問題回答qq




傷害還需要媲美冰法... 
----------------------------------
穿一樣的傷害裝
火球的 攻擊力 應該比 冰箭高 吧[不暴擊] ( 還是那句 , 在副本 你暴擊的多,還是不暴擊的多? ) 

如果裝備 不一樣 ,就沒有討論的必要了 

法師到後面傷害不只是看你基本值

而是多會爆....

不太會爆的法師...傷害是很難看的

簽名檔
來源IP:218.164.67.* [ 檢舉此文 ]
h12390591234 ( 悠閒~ ) Lv. 32 | 文章數 : 2348
0
第 24 篇 2006-05-14 00:19:15
以現今副本的情況來說

火法實用性絕對不如冰法

原因不只是因為大部份怪物火抗高的關係....

急速冷卻 及冰箱和其它天賦都是非常好用的

法師在副本 主要的目的本來就是靠AOE輸出傷害

但是火法AOE打怪...不是怪物火抗太高 打中像抓癢

就是傷害太高 戰士吸不住 

(而打王時 火法也因為魔力不足的關係 輸出終究輸給其它DPS輸出者)

而冰法可以安全且穩定的輸出傷害 就算OT了也有控場的技能及天賦搭配

而冰法和火法誰強? 這個很難評論吧....

火法不管是穿傷害裝還是爆擊裝或是混搭的情況下

都可以靠連續技短時間輸出大量傷害

變羊 大火球 火球 瞬發火球 衝擊波 火燄衝擊  

冰霜新星 在補小火球一發 冰錐術吹完閃現 小火球....

以上連技放完敵人血也打掉5K以上了

(以上是在理想情況下可以完成的動作 )

而冰法則是可以慢慢把敵人拖到死

靠冰傷裝可以輸出穩定的傷害 加上各種控場技能及天賦

可以讓自己保持在有利的情況下進行戰鬥....
fcy1987 ( 沒話可說的笨蛋= =V ) Lv. 16 | 文章數 : 679
0
第 25 篇 2006-05-14 00:20:26

作者:gn02165613(亞克路斯)提到:

作者:fcy1987(沒話可說的笨蛋= =v)提到:

1) 在 不暴擊的 情況下 , 火箭 的攻擊力 比 冰箭高吧 (你打副本 ,暴擊 的多 ,還是不暴擊的多? ,暴擊 還會更容易ot ,而且火球暴擊 還會燒40%傷害 )
2) 火法 沒點 天賦 ,距離 就35碼了 ,冰法 點了才 36碼吧 ,那來 小6碼? 

你有點文不對題喔 

我針對的是你所提到的 
-------------------------------------------------- 
1) 冰箭 並不是 冰法的 尊利 
2) 火箭 並不是 火法的 尊利............. 


火法 下mc 一樣可以 掉lv10 冰箭..... (只是差在 天賦小了 0.5秒的施法時間 ,跟6% 攻擊力) 
冰法 去到新副本 一樣可以 掉 lv11 的火球術....(同上) 
--------------------------------------------------- 

現在又用火法丟火球來回應是????

3) 暴風雪 只要 隊中有一個法師 點了 就可以了 ,不用全部人都要點吧? 

暴風雪是相輔相成的
當多個法師都點強化暴風雪+15%原地冰凍
你會發現ae安全多了...

再來..

冰法必點的+50%爆擊配合雙倍威力

當一法灑冰霜其他法師放冰椎..整體傷害是很嚇人的

火法相較之下就屬於單人火力強而已...

4) 當你ot 時 , (遠戰 仇恨 要是近戰的120% 才會ot) 冰箱10秒 , 10秒 要 再製造 那20% 仇恨 , 談何容易,不是所有人也做到, 說是保命技能 ,不如說是 死遲 10秒好了 (ot 就閃現跑向mt 自殺吧 , 不然等怪跑到過來,其他遠戰 也變為近戰[原本的仇恨不會ot, 但因怪跑到過來,也變近戰 ,也ot了 , 造成連鎖反應 就爽死了]

連眾多法師都認同的冰箱保命技你也能反駁

事實上冰火法之間ot存活率是有目共睹的
以mc來說...冰法只要你有能耐撐過怪打你1拳...就有機會存活

火法則時完全沒有這個機會...

你就算閃現怪也是會追著你跑...反而讓mt難抓怪

而死掉的話..抱歉~不用提什麼攻擊強不強的...沒有意義可言

至於10秒戰士無法製造20%仇恨? 該位坦克吸怪能力受否有問題?

嘲諷cd只需8秒....

1個破甲仇恨相當於法師爆擊上千的仇恨...點防禦天賦更多了15%的仇恨....





只能盡量充實自己的火力 
又要努力讓自己不ot
--------------------------------------

這已經是另一門學問了,我只是 針對 法師下副本不一定要 不停轉天賦的問題回答qq




傷害還需要媲美冰法... 
----------------------------------
穿一樣的傷害裝
火球的 攻擊力 應該比 冰箭高 吧[不暴擊] ( 還是那句 , 在副本 你暴擊的多,還是不暴擊的多? ) 

如果裝備 不一樣 ,就沒有討論的必要了 

法師到後面傷害不只是看你基本值

而是多會爆....

不太會爆的法師...傷害是很難看的


有點難刪除自己的文章,不刪了

你有點文不對題喔 

我針對的是你所提到的 
-------------------------------------------------- 
1) 冰箭 並不是 冰法的 尊利 
2) 火箭 並不是 火法的 尊利............. 


火法 下mc 一樣可以 掉lv10 冰箭..... (只是差在 天賦小了 0.5秒的施法時間 ,跟6% 攻擊力) 
冰法 去到新副本 一樣可以 掉 lv11 的火球術....(同上) 
--------------------------------------------------- 

現在又用火法丟火球來回應是???? 
=====================================================================

恩,拍謝 ,的確有點不對題
但  一樣的傷害裝 ,冰法 在 不暴擊 下  , 火箭 攻擊力一樣比冰箭高吧




法師到後面傷害不只是看你基本值 

而是多會爆.... 

不太會爆的法師...傷害是很難看的
================================
難看 也沒辦法喔, 不暴擊 出現的機率 比 暴擊 出現的機率 的確是高很多






至於10秒戰士無法製造20%仇恨? 該位坦克吸怪能力受否有問題? 

嘲諷cd只需8秒.... 

1個破甲仇恨相當於法師爆擊上千的仇恨...點防禦天賦更多了15%的仇恨....
============================================================
是你家的坦克太猛了吧  ,如果一個破甲可以 相當 於法師 爆擊上千的話 (說說好了)
法師 跟本不可能ot    ,     冰箭 射一次 要2.5秒  ,     射2箭 就夠 上3個破甲了   (而且你還不是跟戰士 一起 同步攻擊,還等他破甲 5才 開打 ,如果一個破甲可以 = 爆擊上千 ,法師可以ot?) 別說笑了

嘲諷cd只需8秒....     大副本(bwl ,mc ,onx) 很多王都是 免疫嘲諷 ,你家的戰士也太猛了吧 ?    連嘲諷也可以用 




暴風雪是相輔相成的 
當多個法師都點強化暴風雪+15%原地冰凍 
你會發現ae安全多了... 
---------------------------------------------------------  
我是說 強化暴風雪 只要一個點 ,沒說 不點霜寒刺骨耶 =.="
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 26 篇 2006-05-14 00:50:49

作者:fcy1987(沒話可說的笨蛋= =v)提到:


有點難刪除自己的文章,不刪了

你有點文不對題喔 

我針對的是你所提到的 
-------------------------------------------------- 
1) 冰箭 並不是 冰法的 尊利 
2) 火箭 並不是 火法的 尊利............. 


火法 下mc 一樣可以 掉lv10 冰箭..... (只是差在 天賦小了 0.5秒的施法時間 ,跟6% 攻擊力) 
冰法 去到新副本 一樣可以 掉 lv11 的火球術....(同上) 
--------------------------------------------------- 

現在又用火法丟火球來回應是???? 
=====================================================================

恩,拍謝 ,的確有點不對題
但 一樣的傷害裝 ,冰法 在 不暴擊 下 , 火箭 攻擊力一樣比冰箭高吧

這是大家都知道的事情
但是相對的...火法的耗魔量也比冰法高上許多





法師到後面傷害不只是看你基本值 

而是多會爆.... 

不太會爆的法師...傷害是很難看的
================================
難看 也沒辦法喔, 不暴擊 出現的機率 比 暴擊 出現的機率 的確是高很多

撐高爆擊的法師爆擊率會很嚇人
也是所有法師的目標







至於10秒戰士無法製造20%仇恨? 該位坦克吸怪能力受否有問題? 

嘲諷cd只需8秒.... 

1個破甲仇恨相當於法師爆擊上千的仇恨...點防禦天賦更多了15%的仇恨....
============================================================
是你家的坦克太猛了吧 ,如果一個破甲可以 相當 於法師 爆擊上千的話 (說說好了)
法師 跟本不可能ot , 冰箭 射一次 要2.5秒 , 射2箭 就夠 上3個破甲了 (而且你還不是跟戰士 一起 同步攻擊,還等他破甲 5才 開打 ,如果一個破甲可以 = 爆擊上千 ,法師可以ot?) 別說笑了

我不知道真實比例如何
但是正常情況下破甲5以上(可無限堆加仇恨)
法師要OT並沒那容易

最可能OT通常是連續爆擊

但是戰士有嘲諷可以強制拉回來

冰法冰箱的時間也絕對夠依個戰士將仇恨壓過去

這點你不用否認...出過團的都看的到
<font></font>

嘲諷cd只需8秒.... 大副本(bwl ,mc ,onx) 很多王都是 免疫嘲諷 ,你家的戰士也太猛了吧 ? 連嘲諷也可以用 

如上所言

10秒戰士要壓過你的仇恨
真的不難...

比你火法只能等死或者跑錯方向會害死人..來得容易多了

至於免疫嘲諷的王

再怎樣冰法也比火法有OT的本錢

因為原地冰凍--->王會立刻無視於你的存在

"有控制仇恨的"...戰士沒有理由拉不回去





暴風雪是相輔相成的 
當多個法師都點強化暴風雪+15%原地冰凍 
你會發現ae安全多了... 
--------------------------------------------------------- 
我是說 強化暴風雪 只要一個點 ,沒說 不點霜寒刺骨耶 =.="
暴風雪AE要原地引導...怪隨時有散開的可能性

你要單靠1個法師讓這群怪緩速...這個論調很奇怪

如果沒這個法師...其他法師要AE什麼?

還有...火法會點霜寒刺骨????

------------------------------------------------------------------------------
我不知道你一直強調冰法冰箱對OT無幫助..是什麼用意

我以前完的也是冰法

後來玩戰士下MC看到兩種類型的法師(冰法.火法)

很顯然的...冰法打怪威力不會輸火法輸到哪~

尤其是爆擊裝跟法傷裝撐到一定程度

再配上多個冰法的冰凍能力

可以造成許多50%以上的爆擊率

傷害輸出甚至比火法高上許多...

OT也最不容易死

常常可以看到某法師OT..怪衝過去--->冰塊-->怪轉頭找戰士--->戰士繼續拉穩

這點火法難以辦到

火法常是怪衝過去沒多就就被追掛了


簽名檔
來源IP:218.164.58.* [ 檢舉此文 ]
crocis1983 ( 寒冰幻影 ) Lv. 18 | 文章數 : 363
0
第 27 篇 2006-05-14 01:20:37

作者:gn02165613(亞克路斯)提到:
作者:gn02165613(亞克路斯)提到:
完全不受天賦影響的應該是"術士"...
管你惡魔.毀滅.痛苦...都沒差

因為大家要術士只是要糖果.靈魂石.拉人.放逐術.輔助ae.元素詛咒...
跟天賦沒太大關係

要求比起其他職業接近於無

而且單練天賦同副本天賦衝突性超小

術士副本需求不高.練的也不多

大多不會要求你攻擊利多猛..有就好

這是個很有趣的想法,有關於刻板印象和期望的想法。

你在最先提到的那些想法,如果改用刻板印象這樣看待法師:因為大家要求法師只要食物.飲料.變羊.解咒.AOE.開傳送門...跟天賦沒太大干係。這樣子的話,情況會如何?如同這個例子一樣,刻板印象中壓根不把法師/術士當作輸出職業,只要求做那些後勤支援性質的工作,那麼會要求天賦嗎?那下個步驟會不會開始壓縮出團人數?

如果今天期望術士是個輸出職而要求輸出量,那麼會不會要求天賦?會不會要求點強烈讓AOE比較不會斷(總會有意外掃到)?也會不會要求點火焰衝撞讓AOE更安全?如果有要求的話,那需要花費多少的天賦?如果要求術士當個DDer,那影響有多少?少則11點毀滅天賦,多則21甚至23點毀滅天賦。當然有要要求的話,強化寵物也是跑不掉的,甚至會要求惡魔學大師必須點滿(限定寵物帶魅魔增加殺傷力),那剩下多少點數?

事實上天賦改了以後,打法就要做某種程度以上的更動,這和仇恨影響、寵物吸怪能力直接相關,我很難去相信說影響超小的,除非這個術從頭到尾都打算自己扛怪的。(有,就是我,不過我是怪咖)

那把刻板印象套在法師身上,如果法師只要做些後勤輔助支援性質的工作,那麼名額會有多少?那會不會特別去要求天賦?我想這大家心裡有數,如果壓根不把法師當輸出職來看的話,副本需求會跟術士差不多。

這一切只是刻板印象而已,認為術士只有那些後勤支援功能的刻板印象。如果有人說法師只是廚師,法師們會有何感想?看的下去才有鬼。

法師不用受限於刻板印象的壓迫,真好。
fcy1987 ( 沒話可說的笨蛋= =V ) Lv. 16 | 文章數 : 679
0
第 28 篇 2006-05-14 01:30:14
暴風雪AE要原地引導...怪隨時有散開的可能性

你要單靠1個法師讓這群怪緩速...這個論調很奇怪

如果沒這個法師...其他法師要AE什麼?
=============================================
這個當然要公會 內部互相 協調喔, 術士 也不是所有人 一起點 1440糖 .有的是1320糖 ,有的不點 1200 糖    ,都要自己跟其他 法師協調,對吧?




還有...火法會點霜寒刺骨????
============================================
既然我在說 強化暴風雪 不一定要點 ,當然是在 說冰法,你沒看懂??





再配上多個冰法的冰凍能力

可以造成許多50%以上的爆擊率
==============================
除了 mc10王 可以冰凍,還有幾隻王可以 冰凍@@"?




比你火法只能等死或者跑錯方向會害死人..來得容易多了
=================================================
跑錯方向的 一定是火法=.=? 
不可以是 冰箱完了 還繼續被怪追的冰法?
假設性問題,不用答了吧?



10秒戰士要壓過你的仇恨
真的不難...
======================
恩 ,20% ,如果你認為沒難道,我也不能說什麼




因為原地冰凍--->王會立刻無視於你的存在

"有控制仇恨的"...戰士沒有理由拉不回去
=========================================
原地冰凍--->王會立刻無視於你的存在
王能夠原地冰凍= =?



撐暴擊.....
撐完暴擊的你,能不能 把暴擊 出現的機率 提高到 比 普攻高 = =?

而且機率 這東西,跟本就是運 
有運的1% 還會連續 出現暴擊
沒運的 就算有99% 也不暴給你看




但是戰士有嘲諷可以強制拉回來
==============================
都說了 沒幾支王 可以給你放嘲諷 
小怪還沒ot 就死了 QQ




P.s  感覺已經離題了
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 29 篇 2006-05-14 01:42:35

作者:crocis1983(寒冰幻影)提到:
 

這是個很有趣的想法,有關於刻板印象和期望的想法。

你在最先提到的那些想法,如果改用刻板印象這樣看待法師:因為大家要求法師只要食物.飲料.變羊.解咒.aoe.開傳送門...跟天賦沒太大干係。這樣子的話,情況會如何?如同這個例子一樣,刻板印象中壓根不把法師/術士當作輸出職業,只要求做那些後勤支援性質的工作,那麼會要求天賦嗎?那下個步驟會不會開始壓縮出團人數?

如果今天期望術士是個輸出職而要求輸出量,那麼會不會要求天賦?會不會要求點強烈讓aoe比較不會斷(總會有意外掃到)?也會不會要求點火焰衝撞讓aoe更安全?如果有要求的話,那需要花費多少的天賦?如果要求術士當個dder,那影響有多少?少則11點毀滅天賦,多則21甚至23點毀滅天賦。當然有要要求的話,強化寵物也是跑不掉的,甚至會要求惡魔學大師必須點滿(限定寵物帶魅魔增加殺傷力),那剩下多少點數?

事實上天賦改了以後,打法就要做某種程度以上的更動,這和仇恨影響、寵物吸怪能力直接相關,我很難去相信說影響超小的,除非這個術從頭到尾都打算自己扛怪的。(有,就是我,不過我是怪咖)

那把刻板印象套在法師身上,如果法師只要做些後勤輔助支援性質的工作,那麼名額會有多少?那會不會特別去要求天賦?我想這大家心裡有數,如果壓根不把法師當輸出職來看的話,副本需求會跟術士差不多。

這一切只是刻板印象而已,認為術士只有那些後勤支援功能的刻板印象。如果有人說法師只是廚師,法師們會有何感想?看的下去才有鬼。

法師不用受限於刻板印象的壓迫,真好。
你想太多了
法師是很受制於"刻板印象"的

因為大家都認為法師是鐵三角的一員

也都認為法師是高傷害職業

也都認為法師AOE很強

因此出團幾乎都會找法師

也間接的發現法師天賦之間的差異性

火法OT的頻繁程度(看到衝擊波..就知道他是什麼法了)

冰法冰箱.冰盾和緩速AOE能力安全性

使得大家為了不造成自己的麻煩

喜歡後者大於前者..

你要說刻板?

打從一開始組團就是刻板的開始

最後跟了那麼多的法師...所得出來的結論

亦成為"刻板印象"

"刻板印象" 一定不對嗎? 

很抱歉...常常是符合事實的~

反觀術士

說真的

術士的AOE幾乎都是建立在有法師的情況下

在這情況下你點中不中斷...根本沒差

因為怪都被法師拉過去了...

就算是傷害輸出

也絕對沒有人會要求術士大過於法師的...

你大過法師大家會說難得

小過法師...大家會說應該

大家要術士不在於傷害

而在靈魂石.放逐.拉人.治療石.小鬼....這些特色比起術士攻擊力強不強

對大部分的人來說...重要多了

所以真能如某人所言

術士糖果發一發.靈魂榜一下.詛咒丟一丟

剩下的時間就沒你的事...

法師就沒那麼幸運了

AOE失敗...大家會認為你玩法師連AOE都不會~會不會太爛了點?

傷害太低...你可是鐵三角裡的傷害輸出欸...傷害怎那麼低???

沒點冰箱OT被秒....你有冰法不點是怎樣???

沒點奧爆.沉默.........我要你這個法師下副本幹嘛?

忘了變羊..................阿是不會控場喔?

忘了解組咒...............阿你是笨蛋喔?

要求比術士多太多太多了



簽名檔
來源IP:218.164.58.* [ 檢舉此文 ]
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 30 篇 2006-05-14 02:12:34
作者:fcy1987(沒話可說的笨蛋= =v)提到:
暴風雪ae要原地引導...怪隨時有散開的可能性

你要單靠1個法師讓這群怪緩速...這個論調很奇怪

如果沒這個法師...其他法師要ae什麼?
=============================================
這個當然要公會 內部互相 協調喔, 術士 也不是所有人 一起點 1440糖 .有的是1320糖 ,有的不點 1200 糖 ,都要自己跟其他 法師協調,對吧?

什麼鬼勒 
你當冰法不點暴風雪緩速 
副本要你點冰法幹嘛? 
找個火法丟烈焰風暴都比你有用





還有...火法會點霜寒刺骨????
============================================
既然我在說 強化暴風雪 不一定要點 ,當然是在 說冰法,你沒看懂??

你一開始提到火法也可用冰系法術 
現在又扯冰法跟冰法怎樣 
真不懂你在回應什麼東西 

而且絕大部分副本取向的冰法都必定會點強化暴風雪 

除非你根本沒玩過冰法.... 






再配上多個冰法的冰凍能力

可以造成許多50%以上的爆擊率
==============================
除了 mc10王 可以冰凍,還有幾隻王可以 冰凍@@"?

AE時的小怪和部分怪--->可以





比你火法只能等死或者跑錯方向會害死人..來得容易多了
=================================================
跑錯方向的 一定是火法=.=? 
不可以是 冰箱完了 還繼續被怪追的冰法?
假設性問題,不用答了吧?

冰箱10秒都還能被追 
這不是表示你們坦克太白痴 
就是這個法師太白痴... 

再怎麼說10秒緩衝都比你火法那0秒緩衝來得好 

還有別忘了有UI能提醒你是否OT了 

不知道請去魔獸基地下載 




10秒戰士要壓過你的仇恨
真的不難...
======================
恩 ,20% ,如果你認為沒難道,我也不能說什麼




因為原地冰凍--->王會立刻無視於你的存在

"有控制仇恨的"...戰士沒有理由拉不回去
=========================================
原地冰凍--->王會立刻無視於你的存在
王能夠原地冰凍= =?

玩家原地冰凍(=冰箱)....你是來亂的嗎?




撐暴擊.....
撐完暴擊的你,能不能 把暴擊 出現的機率 提高到 比 普攻高 = =?

而且機率 這東西,跟本就是運 
有運的1% 還會連續 出現暴擊
沒運的 就算有99% 也不暴給你看

很奇怪欸
你法師不撐高爆擊來說爆擊很低
是怎樣? 
法師爆擊不用到25%...收益就很明顯
尤其是一爆擊就兩倍威力的冰法師...





但是戰士有嘲諷可以強制拉回來
==============================
都說了 沒幾支王 可以給你放嘲諷 
小怪還沒ot 就死了 qq

在同時"控制"仇恨的情況下 

萬一OT... 

也只是代表該王對你的仇恨僅比坦克稍高而已 

冰法的冰箱緩衝+冰盾擋傷... 

使其存活率比..只能閃現去死的火法高上許多... 

因為仇恨有控制 

10秒內坦克要拉回去會很難嗎?? 

就算不夠啦 

急速冷凍可以讓你再龜1次...火法能嗎? 

火法OT想活...只能靠你的坦克用力吸+補師用力幫你補而已 





p.s 感覺已經離題了
為什麼會離題? 
因為你一直在扯冰法會不會火法還容易OT 
然後又很奇怪的把部分論點拉到冰法與冰法之間協調什麼東西
數篇回應跟你一開始回應好像沒什麼關係

會回應你是因為我無聊想賺G幣 

簽名檔
來源IP:218.164.58.* [ 檢舉此文 ]
crocis1983 ( 寒冰幻影 ) Lv. 18 | 文章數 : 363
0
第 31 篇 2006-05-14 15:52:17

作者:gn02165613(亞克路斯)提到:

你想太多了
法師是很受制於"刻板印象"的

因為大家都認為法師是鐵三角的一員

也都認為法師是高傷害職業

也都認為法師aoe很強

因此出團幾乎都會找法師

也間接的發現法師天賦之間的差異性

火法ot的頻繁程度(看到衝擊波..就知道他是什麼法了)

冰法冰箱.冰盾和緩速aoe能力安全性

使得大家為了不造成自己的麻煩

喜歡後者大於前者..

你要說刻板?

打從一開始組團就是刻板的開始

最後跟了那麼多的法師...所得出來的結論

亦成為"刻板印象"

"刻板印象" 一定不對嗎? 

很抱歉...常常是符合事實的~

反觀術士

說真的

術士的aoe幾乎都是建立在有法師的情況下

在這情況下你點中不中斷...根本沒差

因為怪都被法師拉過去了...

就算是傷害輸出

也絕對沒有人會要求術士大過於法師的...

你大過法師大家會說難得

小過法師...大家會說應該

大家要術士不在於傷害

而在靈魂石.放逐.拉人.治療石.小鬼....這些特色比起術士攻擊力強不強

對大部分的人來說...重要多了

所以真能如某人所言

術士糖果發一發.靈魂榜一下.詛咒丟一丟

剩下的時間就沒你的事...

法師就沒那麼幸運了

aoe失敗...大家會認為你玩法師連aoe都不會~會不會太爛了點?

傷害太低...你可是鐵三角裡的傷害輸出欸...傷害怎那麼低???

沒點冰箱ot被秒....你有冰法不點是怎樣???

沒點奧爆.沉默.........我要你這個法師下副本幹嘛?

忘了變羊..................阿是不會控場喔?

忘了解組咒...............阿你是笨蛋喔?

要求比術士多太多太多了




我想是你沒抓到重點,完全沒抓到。

你和其他人一樣,認為法師是個高傷害性的職業,所以要求天賦做適當的配合強化輸出,而那些雜七雜八的就只是附加價值。刻板印象看待術士是什麼角度?認為術士是個低傷害性的職業,認為那些雜七雜八的附加價值是術士的正職,而傷害輸出只是額外福利。

你的認知裡面,輸出能力法師>>術士。我的認知裡面,輸出能力法師==術士。

你口中對法師的刻板印象,建立在於長久出團的比較經驗,這是給予機會嘗試錯誤所得到的經驗,要說是刻板印象還不夠格。真正的刻板印象是連機會都不給,就直接認定某職業的極限,如同你認知中的術士低輸出一樣,這才是真正的刻板印象。

我只是單純的為這種誤解感到非常不快。我所在的工會把術士當作不錯的輸出來源之一,下副本會要求輸出,也會要求糖果錯開。因此我把天賦洗成0/30/21的副本專用型以後(還要小鬼強化點滿,出團還被指定寵物),還因為糖果的因素花50金把糖果強化錯開(只改1點天賦)。我沒有怨言,只是要說明我們術士沒有那麼廢,只要肯訓練輸出,就能有豐收的期待。

當然到某個瓶頸了以後,就會要求點某些天賦繼續提升。這是有被要求的輸出職都會面臨到的問題,同是輸出職之一的術士不能免除於外,除非不被要求輸出,就這麼簡單。

術是要先用輸出和傷害證明自己的價值以後,才有本錢和法師在副本內平起平坐。如果不能讓領隊體會術士的好,終究只能去撿人數剩下的缺,人數不足被第一個踢,相對於法師的鐵三角保障,術士還要經過這層磨練。當然磨練結束以後,佔有一席之地以後,也別想打混了,享受同樣的待遇,也承受同樣的負擔。這是身為法師的你所不了解的一面。

後半段的嚴重離題我想也沒有回應的必要了。
fantast ( 愛恨交織~* ) Lv. 11 | 文章數 : 130
0
第 32 篇 2006-05-14 16:05:48
無言.........又筆戰了..再請版主鎖起來吧= ="

無論今天扯那個職業幸不幸福....都是白講的

大家都有自已的心酸...

擇你所愛 愛你所選....努力前進腳步

再怎麼吵..就會有紫裝掉來讓你穿嗎?
再怎麼吵..BOSS就會在你面前自殺掉寶嗎?
再怎麼吵..那個職業那麼神奇種田、副本、天賦、技能通通都通吃的嗎

如果是法師...那改名叫法師世界好了
如果是術士...那改名叫術士世界好了

何必再取什麼魔獸世界.....???

??比雞腿...比的完嗎?

還有那個引文 只需要引 自已要的那段就好

不會刪引文的話 乾脆不要用= =看的人真的很累

常常斷章取義就是這樣來的....
簽名檔
戰死毫無意義,並不是因為膽怯,對於法師而言任何事物都需要充足的理由,包括陣亡。但當憤怒的怪物不顧一切的衝向牧師時,法師會毫不猶豫的出手將仇恨轉移到自己身上,犧牲,並不是誰都能理解的,除了法師。選擇自殺式吸引仇恨同樣也是一種戰術,面對不謹慎引來的火車,法師會轉身逃跑嗎?優秀的法師會毫不猶豫的衝上去一個冰霜新星,然後是奧術爆炸或者衝擊波,將所有的仇恨吸引到自己身上,然後任憑怪物將自己撕成碎片,在倒下那一刻用眼角最後的餘光看著順利逃跑的隊友,法師是殘忍的,不論對敵還是對友,或是自己。我是法師...「怒吼神靈」。
來源IP:59.120.162.* [ 檢舉此文 ]
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 33 篇 2006-05-14 16:10:45

作者:crocis1983(寒冰幻影)提到:





我想是你沒抓到重點,完全沒抓到。

你和其他人一樣,認為法師是個高傷害性的職業,所以要求天賦做適當的配合強化輸出,而那些雜七雜八的就只是附加價值。刻板印象看待術士是什麼角度?認為術士是個低傷害性的職業,認為那些雜七雜八的附加價值是術士的正職,而傷害輸出只是額外福利。

你的認知裡面,輸出能力法師>>術士。我的認知裡面,輸出能力法師==術士。

你口中對法師的刻板印象,建立在於長久出團的比較經驗,這是給予機會嘗試錯誤所得到的經驗,要說是刻板印象還不夠格。真正的刻板印象是連機會都不給,就直接認定某職業的極限,如同你認知中的術士低輸出一樣,這才是真正的刻板印象。

我只是單純的為這種誤解感到非常不快。我所在的工會把術士當作不錯的輸出來源之一,下副本會要求輸出,也會要求糖果錯開。因此我把天賦洗成0/30/21的副本專用型以後(還要小鬼強化點滿,出團還被指定寵物),還因為糖果的因素花50金把糖果強化錯開(只改1點天賦)。我沒有怨言,只是要說明我們術士沒有那麼廢,只要肯訓練輸出,就能有豐收的期待。

當然到某個瓶頸了以後,就會要求點某些天賦繼續提升。這是有被要求的輸出職都會面臨到的問題,同是輸出職之一的術士不能免除於外,除非不被要求輸出,就這麼簡單。

術是要先用輸出和傷害證明自己的價值以後,才有本錢和法師在副本內平起平坐。如果不能讓領隊體會術士的好,終究只能去撿人數剩下的缺,人數不足被第一個踢,相對於法師的鐵三角保障,術士還要經過這層磨練。當然磨練結束以後,佔有一席之地以後,也別想打混了,享受同樣的待遇,也承受同樣的負擔。這是身為法師的你所不了解的一面。

後半段的嚴重離題我想也沒有回應的必要了。
你也好笑欸

基地文章看那麼久

也該知道毀滅系術士傷害不小餘法師

但是喔

下副本卻沒人要求術士的傷害要大過法師

這是大部分人的共識

不管是刻板印象還是什麼

這都是事實..

請問誰比較幸福?

簽名檔
來源IP:218.164.65.* [ 檢舉此文 ]
ke ( +老鼠五隻+ ) Lv. 23 | 文章數 : 675
0
第 35 篇 2006-05-15 01:33:32
不懂一些喜歡看又喜歡嫌的人耶

人家也沒謾罵也沒注音也沒挑釁

這個要鎖那個要鎖

那還討論個啥勁啊=_="

筆戰?個人覺得沒人謾罵沒人挑釁

算不上筆戰

----------

基地跟巴哈最大的不同就是巴哈是

BBS討論或BBS轉WEB模式的,他的展開

式主題是包含回應的,基地不同,看到標題

你可以選擇要不要點進去看,看了幾篇不爽

你可以跳出來直接看別的主題,不會垃圾文

回應淹沒版面,在基地只要不重複發同樣的

主題,不發語焉不詳的主題,基本上對閱讀

文章是沒影響的!最多也是那個你不想看的

主題被推到第一頁而已~

簽名檔
討論的時候要冷靜
激烈的爭論
會使錯誤變成缺點
真理成為霸道
來源IP:220.132.240.* [ 檢舉此文 ]
mickwen ( 踩不死的小強 ) 2007改版紀念徽章值日模範生基地新手榮譽徽章值日生OTP認證徽章手機認證徽章 Lv. 31 | 文章數 : 2798
0
第 36 篇 2006-05-15 01:46:42
引文內容會太多...我就不引文了= =
本身也是法師...
以下只是個人意見啦...
火法容易OT不是因為傷害高
是因為他附加DOT的效果...
特別是火法天賦幾乎一定會點的"點燃"
DOT的仇恨非常的高...不信的話去請教痛苦系術士=.=
冰法下副本好用是因為
目前大型副本抗火的怪多
但是抗冰的怪"幾乎"沒有
而且冰系的特點之一"省法力"
不管你傷害在怎麼出色
續戰力不夠的話在副本內打BOSS的時候
只要法力用完了都是垃圾
誰說精神對法師不重要?
那是只有火法在練功打怪的時候不重要
畢竟可以自己做水做麵包
打完吃東西回滿後又是好漢一條
但是副本內在戰鬥中的話
能坐下用餐嗎?
你能依靠的只有電池裝或精神+魔甲術回魔
BBSSD副本或許還不重要
但是團隊副本幾乎都是長期抗戰
法力用乾了你的法傷再高、技術再好也只能休息回魔
法師幸福又讓人忌妒的地方
說實話只有一點...
那就是你的廚師能力= =|||
這也是所有法師最大的困擾來源...
總是會有要省錢的人跟你要免費的
認識的就算了、不認識但是有禮貌點的也勉強算了...
討厭的路人甲乙丙丁...
lostriverxviii ( lostriverxviii ) Lv. 3 | 文章數 : 26
0
第 37 篇 2006-05-15 02:23:44
1. 術士其實真的沒強制出副本要點什麼天賦, 但是如果術士有心要和公會出副本, 治療石, 強化小鬼要點吧? 這是對mt有很大很大的幫助!!(我有點, 不過是自覺的)
2. 法師出副本的天賦最好是冰法吧. 為何? mc和bwl 很多怪都不怕火的啊, 你打他們便小了很多招用...不悶嗎? (個人意見)
3. 冰法打戰場是很利害的....保護其的時候....aoe一下...一定有人來打你吧? 開個冰箱....過了一會再爆.....這樣拉一拉時間....支援便會出現了....( 我們server的bl法c就是這樣...強= =)
4. 其實打大副本時, 法c有很多事情要做....不偷的羊, 解魔法等等...所以術士的傷害經常大過法師很多, 但這不等如術士>>法師

個人意見
簽名檔
ID: 迷河
公會: 殺神組
SER: 燃燒軍團
請! 在野外殺我多點
來源IP:219.78.122.* [ 檢舉此文 ]
o7o6 ( 對事不對人,貪污就下台 ) Lv. 3 | 文章數 : 4
0
第 38 篇 2006-05-15 05:03:08
現在法師滿街跑...

快沒頭路了- -

搶裝搶滴兇哩><
jerryou326 ( 喜歡嗎?哥哥買給你!! ) Lv. 8 | 文章數 : 116
0
第 39 篇 2006-05-15 05:40:03
仇恨控制的好 (毀滅)術士的輸出 可以輕易超過法師(管你冰火法)
刻板印象??我只記得 我出團沒點魔爆 被隊友嗆...

我玩法師 但是我不覺得火法必須因為副本去改天賦

不管怎樣 控制不OT是重點!!(在不OT的情況 仇恨貼近MT)
這時候 火法爆擊的額外40%傷害 就讓火法很容易就OT

火法去MC
1.火箭幾乎不管用
2.OT鐵定死
3.AOE 只能無腦魔爆...(更容易死...)

有位大大說 爆擊機率不高 穿法傷裝 火球比冰箭痛...等等

不穿法傷裝 火球就比冰箭痛了...這誰都知道
但是 既然你都要把火球收起來了 那誰管你火球痛不痛??
當然只看冰箭傷害  
在一樣低的爆擊率下 人家有200% 而你只有150% (爆擊傷害)
火法丟冰箭的傷害輸出當然低

至於OTOT 法 術如果都無腦丟火 冰 暗影箭 誰都會OT....
差別再於控制仇恨的技巧 & 冰法多出一個冰箱保命大絕招
(冰法容易控制的原因在於 沒有那爆擊40%的額外傷害)

火法可以下MC 事實上我們公會不要求法師改天賦(前提是人夠)
沒點強化暴雪 那就上去魔爆阿!!
火球容易抵抗 那就只能冰箭阿!!
冰箭輸出不高 那就專門解詛咒!!

這問題 跟牧 D 薩 聖騎 要不要配合公會洗天賦 是一樣的
今天公會沒有半個神聖牧 要下副本 鐵定找幾個人去洗成神聖
其他職業也是相同的道理 這應該不會有人否認吧??
(沒半個冰法 沒人點強化暴雪 鐵定會有人去洗天賦 而且他可以得到出團的保證書)

整個離題了...誰幸福不幸福 看的是玩家 不是職業
有人賺大錢很爽 有人卻煩惱錢太多會被綁架!!
玩的高興就好...
現在大多伺服器 獵人滿街跑 
有人種田 戰場跑的很開心 另一種人卻在抱怨副本沒得跑!!

換個想法 世界就可以已你為中心 繞著你旋轉

--本文在2006/05/15 05:43:16被編輯過
ulics ( ulics ) Lv. 11 | 文章數 : 323
0
第 40 篇 2006-05-15 08:34:56


術是要先用輸出和傷害證明自己的價值以後,才有本錢和法師在副本內平起平坐。如果不能讓領隊體會術士的好,終究只能去撿人數剩下的缺,人數不足被第一個踢,相對於法師的鐵三角保障,術士還要經過這層磨練。當然磨練結束以後,佔有一席之地以後,也別想打混了,享受同樣的待遇,也承受同樣的負擔。這是身為法師的你所不了解的一面。


副本中除非裝跟技術相差太多,否則術士很難跟法師平起平坐;就跟,PK上 法師對術士一樣,只要裝跟技術不要相差太多,法師跟術士PK,法師很難抵擋術士。
術士副本中功用不大,主要是難跟戰牧配合,天生上;另外一點,你玩過牧師就知道,牧師要求跟戰法配合,但是從沒有牧師被要求過跟術士配合,本身上習慣就不同,術士副本中地位低,獲得其他的支持也少。
就如 牧師要求法師失血他要補,但是術士失血通常牧師可以不理會,有空在補術士;相對的,下副本通常法師第一個就是給牧師水;另外就是牧師如果被怪打跟ot,通常法師就會盡量使用aoe拉怪過來打他自殺。
法師的地位有其必要性,就是aoe的地位,法師具有6種不同形式的aoe技術,相對於術士的爛招兩種;很多副本沒有法師是打不太過的,但是副本沒有術士差距不大。
當我練一支術士的時候,我聽到這樣子講術士我也不高興,但是等我練另外一支牧師到60的時候,我組隊通常就不組術士;等到我在練另外一支法師到60的時候,我覺得暴風公司對於法師跟術士這種兩職業而言,副本中有偏袒法師的嫌疑。
就如小D不管怎麼補,洗成恢復D也好;他的地位能夠跟神戒牧比嗎?最難克服的一點是習慣,就算恢復D可以取代牧師,但是戰法牧相配合的習慣,大家都很熟,現在要戰D法配合,一來水呢?難不成牧師要自己買,要買就不跟,找另外一團有法師的,再來法師的AOE需要開頓,挖小D不會開,那個法師敢衝過去aoe阿?最重要一點,就是沒有漸隱以及小D補血比牧師容易ot
就在aoe的角度,術士決無法跟法師的aoe相比,術士沒有緩速的暴風雪,沒有瞬間的魔爆,更沒有重要的冰霜冰凍怪3-8秒,更不要說冰錐。
就傷害輸出而言,說實在的,我當術士傷害輸出都不低,事實上好的術士根本傷害輸出就不低,但是容不容易ot,非常容易,術士暗影係的仇恨直很高,dot仇恨直也很高而且一旦丟上去無法停手,有時候好,持續傷害;但是ot的時候非常不好,戰士不容易吸回去,跟冰法比起來差太多,冰法的控場,羊;還有冰箭可以緩速12秒,還有冰霜可以凍結範圍怪3-8秒。
快速回文 | 註冊
討論板頭像 [ 設定:] |簽名檔 [ 設定:]
有人回覆時通知我 【通知管理