frank3986 ( 符部半藏 ) Lv. 24 | 文章數 : 649
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第 41 篇 2006-07-25 19:12:50
我也是玩很久暗黑的支持老玩家
暗黑有一部分偷偷轉移到了WOW不知道各位有沒有發現??
沒錯.就是自首自尾公式(想當年我瘋暗黑花了很多時間研究那個)
但是暗黑的缺點就是現在人心貪.很多東西都是復製品
小白也是一大堆.交易還要提心吊膽.沒有綁定規則
而且任務再怎麼做也是那些.寶打一整個禮拜還不見得會出
從1-80級老玩家只要花24小時~巴爾特快車.狂跟就是狂升
PK技術上沒WOW那麼強烈
因為被祝槌打到一下幾乎都是死
WOW.除了上次看到一個牧師神火4120還沒看過能一次秒人的
總之.暗黑已經稱霸遊戲界十幾年了
總要發明一些新玩法吧(就像WOW的團隊設計非常成功)
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60等夜精靈戰士-暗影之月
60等不死族牧師-天空之牆
70等不死族盜賊-巨龍之喉
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smith0225i ( 帳號王 ) Lv. 13 | 文章數 : 388
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第 42 篇 2006-07-25 19:16:52
我退出DIABLO已經有好一段時間了,暗黑的裝備學真的是很廣又深,但是並不是一個願意花時間的玩家就能搞的透徹的。

高階的符文裝愈開愈多,但是這些符文可不是你去刷個幾天巴爾、暗黑就能打到的,那種不到0.01%掉落率是最大的問題。明眼人都知道一個全身高階符文裝的人,他的東西到底怎麼來的,我們就不說的太明白了。

一個真品高階符文(28號以上)可能就要花上你兩三個月的時間來收集,我們就不提那些動輒一套裝備要4-5顆高符的高級符文裝了。
abc63465 ( abc63465 ) Lv. 9 | 文章數 : 255
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第 43 篇 2006-07-25 20:58:33
1.我們要的是"深度"和"學問",在WOW花的錢遠超過暗黑,可是深度和學問卻遠遠不級暗黑,只比其他線上遊戲還好而已.
2.暗黑的物品系統,裝備系統和技能系統.......的確是絕學,從以前到現在,還沒有哪一款遊戲可以超越他.
3.暗黑中有許多事物都是環環相扣,彼此構築出變幻莫深的高級學問.

遊戲樂趣雖然不一定會奠基在深度和學問上,可是深度和學問卻是使一款遊戲成為萬世經典的必要條件.
比暗黑花更多的錢,卻玩不到比暗黑更深的內容......這怎能讓人不抱怨呢?
ken711006 ( 御風之翼 ) Lv. 10 | 文章數 : 201
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第 44 篇 2006-07-25 21:50:42
其實激戰真的不算差了  如果純粹探討它的技能變化跟職業組合

大概有一脫拉庫的遊戲都比不上了...

可是坦白講  在我頭一次接觸 魔獸世界 跟 激戰 時

其實我所想要找回的就是從前暗黑的感覺

一種如同動作遊戲的爽快感跟流暢感

可惜如此的味道在上述兩款遊戲中都嘗不大出來了

激戰的 人物外觀  任務變化  技能搭配  出色畫面

在現今的online game也是數一數二了

今天對魔獸世界比較失望的是它太重視副本副本 還是副本

後期能做的事情真的越來越少  同學一個一個跑光  唉

激戰中雖然也能打寶  但所謂的神裝只是外表的美觀而已

數值一模一樣 =.=  但是從另一個角度來看 大家平起平坐

也未必不是好事  魔獸世界真的很重視裝備

還是沒能跳脫出online game的窠巢

大大們  沒有必要因為喜歡魔獸世界就把其他遊戲貶得一文不值吧 ~_~

比如說泡菜遊戲...還是單機遊戲...

最後  我不認為一款會讓人沉迷的遊戲算得上是好遊戲...





massayan ( 句切往生 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 12 | 文章數 : 422
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第 45 篇 2006-07-25 21:56:23
哪天WOW就出個HC伺服器

被PK掉不算

但是被怪打死就永久BYE BYE了

這樣會很刺激....
necrojack ( 老暴雪Fans ) 板主資深板主2007改版紀念徽章手機認證徽章值日生值日模範生 Lv. 39 | 文章數 : 7245
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第 46 篇 2006-07-25 23:14:07
不過話說回來.要是當初b社那一票離職精英員工要是完成現在的wow.我還是很期待.樓上二樓滴別再提激戰BUILD了.真不知是優點還缺點激戰Build(技能變化)居然有上億種>"<.

--本文在2006/07/25 23:18:25被編輯過

--本文在2006/07/25 23:19:30被編輯過
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暗黑團隊2012年續作Torchlight II the designers and leads of projects
likeDiablo, Diablo II which won the Game Developer’s Choice Award for Best Debut of 2009
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abc63465 ( abc63465 ) Lv. 9 | 文章數 : 255
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第 48 篇 2006-07-26 07:52:38

作者:zk1300(清風本殿)提到:
你要崇拜暗黑我是沒意見

問題是
拜託你理性一點
你真的知道你把什麼東西拿來一起比較嗎?

我不是沒玩過暗黑
但是某些你的論點真的讓人看得搖頭(不只這一篇)

--本文在2006/07/26 05:53:46被編輯過

1.我沒崇拜暗黑,我只是講述他的優點.
2.我沒理性!?你從哪裡看到我沒理性?我有亂褒亂貶嗎?
3.你真的有在看別人的留言嗎?如果有看,你怎麼會不知道我在比較什麼東西!?我要比較的東西已經說的很清楚了!
4.你真的有玩過暗黑!?嘿.......自由心證吧!這裡多的是兩款遊戲都有玩過的人,對於暗黑的優點誰不是保持肯定.
5.你說我有些論點讓人搖頭..... 那直接講出來阿!拿出來評論阿!隨便一語帶過算什麼?
6.閣下這樣的留言真是令人搖頭.

我不是隨便抓兩款遊戲來比較的, 畢竟是同公司出的,遊戲內容優點的互補不好嗎?
P.S.不要跟我說是不同類型的遊戲,理由詳前文.
0952251973 ( 奸賊Hydra ) Lv. 15 | 文章數 : 451
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第 49 篇 2006-07-26 10:21:46

作者:abc63465(abc63465)提到:

我不是隨便抓兩款遊戲來比較的, 畢竟是同公司出的,遊戲內容優點的互補不好嗎?
p.s.不要跟我說是不同類型的遊戲,理由詳前文.
不好
暗黑破壞神是精英核心團隊製作(離職員工)
魔獸世界只是承受魔獸123代背景,但是故事內容卻完全不何主題。

不管是不是同類型,製作團隊不一樣。
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人懂事是痛苦的開始,人癡呆是快樂的開始。

公會:闇影之狼
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ken711006 ( 御風之翼 ) Lv. 10 | 文章數 : 201
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第 50 篇 2006-07-26 10:36:53
其實暗黑的職業練法真的比較多也比較有趣  目前就我所知

法師   冰法  火法  電法  或冰火  冰電  戰法師

熊法 XD

聖騎士  電池  天拳  狂騎士

野蠻人  胖虎蠻  炫風蠻  狂亂蠻

刺客  陷阱刺  武學刺

德魯伊  風系  狼人  熊人

死靈  骨靈  毒靈

亞馬  標馬  弓馬

儘管有一些練法很強勢

但是魔獸世界  的變化就...... 
yalash ( 達斯‧移動靶 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 27 | 文章數 : 1579
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第 51 篇 2006-07-26 13:40:17

作者:ken711006(御風之翼)提到:
其實激戰真的不算差了 如果純粹探討它的技能變化跟職業組合

大概有一脫拉庫的遊戲都比不上了...

可是坦白講 在我頭一次接觸 魔獸世界 跟 激戰 時

其實我所想要找回的就是從前暗黑的感覺

一種如同動作遊戲的爽快感跟流暢感

可惜如此的味道在上述兩款遊戲中都嘗不大出來了

我剛才在上面就講過了,如果你喜歡動作RPG,跑去玩MMORPG幹什麼?MMORPG哪可能讓你殺的爽歪歪,還不是每打一兩場戰鬥就要喘很久?MMORPG讓你殺的又快又爽那其他玩者要殺什麼?PK嗎?而且要把上千人連線的遊戲設計成動作遊戲,你網路能跑多快?動作遊戲需要每秒傳遞的資料量哪裡是一般RPG遊戲能比擬的?

最後 我不認為一款會讓人沉迷的遊戲算得上是好遊戲...


這話說的真是不錯,每一套遊戲的遊戲性跟內容其實都不是真的那麼多,只不過很多MMORPG都被廠商刻意拖長玩者的練功時間、打寶時間、跑任務時間(跑腿或打任務道具),逼玩者得花上非MMORPG的傳統RPG遊戲裡所需要的數倍到數十倍時間才能達到相同的目的,這樣對玩者們有什麼好處?這些被浪費掉的時間、金錢跟勞力又該算在誰頭上?各位真的該慎選自己玩的遊戲玩,不要反而被遊戲玩。廠商是為了賺錢才強迫大家花更多時間在遊戲上面,即使是所謂的免費遊戲,他們也相信總會有一天你會拿出一張張的“小朋友”去換遊戲本該具備的功能或是本該可讓你靠打怪、跑任務取得的虛擬裝備,畢竟這種遊戲的公平性是建立在金錢上面,不花錢的玩者就像是次等玩者,你真的能堅持到底不花錢嗎?
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massayan ( 句切往生 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 12 | 文章數 : 422
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第 52 篇 2006-07-26 13:43:43

作者:ken711006(御風之翼)提到:

但是魔獸世界 的變化就...... 

那是因為我們被所謂的主流點法迷惑了啊

別種點法雖然某方面會比不上主流點法
但是還是會有另外的價值〈惡魔術士、暗影術士都會有差;就算兩者都投,也跟專精的不一樣〉
就如同火法和冰法各自遇到imu火和imu冰的都只能好自為之〈當然,有神裝就不一樣了〉
但是顛倒過來的話就可以殺的很爽了
yalash ( 達斯‧移動靶 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 27 | 文章數 : 1579
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第 53 篇 2006-07-26 14:01:04

作者:massayan(句切往生)提到:
哪天wow就出個hc伺服器

被pk掉不算

但是被怪打死就永久bye bye了

這樣會很刺激....

原來妳喜歡真實死亡模式啊?哈哈哈哈哈

之前我在逛MMORPG的討論版時曾經看到在亂的討論版裡面很多人強調練功打寶只為PK新手玩者的論點,所以我就說過建議廠商改成真實死亡模式,讓所有玩者在互相PK強奪裝備時能夠有“一死就一了百了”的覺悟,使喜愛欺負弱小的玩者們能夠不僅能享受到給人帶來的“瞬殺無痛感”快感,同時也能享受到被反咬一口後,自己被“瞬殺無痛感”的刺激感。除了打怪時要緊張,跟朋友或其他人一起冒險時,也有“不曉得下一秒會不會被同伴背刺殺死、被地下城裡的暗處跑出來的強盜玩者們偷襲至死的刺激感...同時也建議改成PK死其他玩者會獲得經驗值,又可撿被殺的玩者身上所有的物品(因為真實死亡模式,他已經死了所以角色也被砍檔,他不會在乎屍體上面還會留下些什麼),這樣一來肯定更加刺激,因為一切講求真實的設計,所以越強的角色越要提防被他人暗算殺死,就像現實世界一樣命只有一條,愛PK的玩家一定是爽翻了吧,再怎麼亂殺亂搞最多只是自己練的角色被砍檔,重練又是一條龍,比起真實世界裡自己的生命無法拿來賭實在好太多了,又可以專殺比自己弱的玩者角色滿足自己虛容心,讓自己的角色始終不會被他人超越....

不過那篇留言都沒人理會實在奇怪,愛PK的人應該會很喜歡這種設定才對啊?我記得那邊有人強調說比照真實世界不是嗎(說啥真實世界沒有安全界線可以讓新手躲藏避免被PK)?
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ggman ( 大腸莖 ) Lv. 20 | 文章數 : 150
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第 54 篇 2006-07-26 14:13:03
過於自由的練法.容易衍生出逆天角色或職業(主流職業或主流角色素質)

而這種職業平衡度的失控會演變成某職業獨大.也就是路上全是"某種職業"

這種風氣一旦形成.下副本容易造成組隊上的困難.也失去了raid時各職業互補長短的精神.

暴雪在wow裡有克意壓制角色練法裝備自由度的動機.以符合多人線上RPG的團隊樂趣

讓副本團隊的組成是由職業間不同特性來均衡.而非只靠團隊巨大的傷害力輸出來完成任務.

因為這種概念.讓WOW職業間能力過於平衡.(裝備的優略影餉成份較低).

而衍生出玩家操作技巧左右了角色能力的一大部份.

這也是此篇.部份版友所提的...

暗黑與WOW的不同.也就是RPG與MMRPG的差異之處

試想.WOW若像暗黑一樣.可以吃背包屬性(40格)
我今天若是一個60級不死賊.80格空間內背了20片盜賊技能板(刺殺天賦全再加20點)剩下的擺滿毒電符
若刻意在東瘟疫殺人.對於一些在練等解任務FARM的人來說.應該可以說是.見一個秒殺一個.見一雙殺一雙的能力.被偷襲的人可能一點反擊的機會都沒有(因為對手毫無PVP準備).這種情況會變得非常非常複雜.難以收拾.


--本文在2006/07/26 14:20:12被編輯過

--本文在2006/07/26 14:33:11被編輯過

--本文在2006/07/26 14:35:42被編輯過

--本文在2006/07/26 14:40:38被編輯過

--本文在2006/07/26 14:49:08被編輯過
ke ( +老鼠五隻+ ) Lv. 23 | 文章數 : 675
0
第 55 篇 2006-07-26 14:40:38

作者:ggman(大腸莖)提到:
過於自由的練法.容易衍生出逆天角色或職業(主流職業或主流角色素質)


而這種職業平衡度的失控會演變成某職業獨大.也就是路上全是"某種職業"

這種風氣一旦形成.下副本容易造成組隊上的困難.也失去了raid時各職業互補長短的精神.

暴雪在wow裡有克意壓制角色練法裝備自由度的動機.以符合多人線上rpg的團隊樂趣

讓副本團隊的組成是由職業間不同特性來均衡.而非只靠團隊巨大的傷害力輸出來完成任務.

因為這種概念.讓wow職業間能力過於平衡.(裝備的優略影餉成份較低).

而衍生出玩家操作技巧左右了角色能力的一大部份.

這也是此篇.部份版友所提的...

暗黑與wow的不同.也就是rpg與mmrpg的差異之處

--本文在2006/07/26 14:20:12被編輯過

逆天職業跟點法應該是指非主流,例如暗黑舊版的自然德魯伊
相反的在WOW'想要逆天會付出不小的代價,可以讓你下副本的
天賦點法就那幾樣,要怎麼逆天...40個人都逆天點法逆天玩法
那可就趴慘了,這就是WOW的不自由度,跟沒有變化性可言的
職業玩法(天賦點法)

還有,WOW的裝備影響極大~大大大~~(回音)
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老虎?老鼠?五隻伍茲分不清楚~
來源IP:60.198.165.* [ 檢舉此文 ]
ggman ( 大腸莖 ) Lv. 20 | 文章數 : 150
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第 56 篇 2006-07-26 15:06:03
如果角色可以調屬性.就有可能出現全敏賊或高敏賊.

講求高暴擊.高回避.高傷害.但血極低.不堪一擊.但確可能擁有某一程度的秒殺敵人的能力.

至於缺點部份是可以透過操作或其他東西來稍微彌補.

這種逆天賊跟正常WOW的賊可能就會產生很大差異.

玩法跟天賦點法也可能延伸出另一種模式

WOW的不自由在於.角色本身的力.敏.體.精.智被鎖死.在配裝及天賦點法上就跟著被局限.

這也是部份玩家所說WOW玩法過於單調的原因.

相對的.若開放角色屬性調整.對暴雪來說就是惡夢.'

裝備的屬性會變得很難制定.變數太大.一個不甚.就可能造成職業失衡.

相對的.對於全敏賊來說.

也許一件加20敏20體20精的紫裝.可能比不上一件只+35敏的藍裝來的寶貴.整個裝的價值也會被重新洗牌.

--本文在2006/07/26 15:17:08被編輯過

--本文在2006/07/26 15:22:14被編輯過

--本文在2006/07/26 15:34:52被編輯過
shinexxx ( 散不開的雲 ) Lv. 11 | 文章數 : 40
0
第 57 篇 2006-07-26 15:38:26
暗黑最大比魔獸好的地方我是覺得就是天賦或技能的部分

暗黑以前德魯依有高血暴力熊、快攻抓抓狼,還有後期出來的元素系
轉圈圈元素使,玩法很多變,反觀魔獸的德魯依,只有恢復系才有人
要,剩下的除了戰場外,就只能發呆。

法師光是火系就有很多的玩法,像是冰封流星法,傳動冰封火牆法,
冰封九頭海蛇法。
電系也有冰星靜力新星法,暴雪閃電鏈暴力法
冰系也有靜力暴風法,靜力冰封法,光是法師就有不少技能的點法搭
出很多不同的打法。
反觀魔獸,只有主流的天賦點法。

拿聖騎來說,聖騎那時有很多打法可以搭配,有主走靈氣副搭攻擊或
主攻擊副搭靈氣的點法,打法很自由。每一種都有魔人出現,而且都
自成一派,靈活度也高。
反觀魔獸的聖騎,你不是恢復系的,你下副本能做啥,那聖騎出的其
他兩系天賦也就沒啥用途,只是給你看著爽。

刺客也有很多打法,像是主近戰副陷阱,或主陷阱副近戰,打法也都
十分自由。

而暗黑最大的樂趣在於合成跟配符文,合成有時可以合出比金色物品
還更好的東西出來,而且也能搭配很多逆天式的練法,配合上符文系
統,有時配出來裝備真得比金色物品來得好。

雖然這兩者的的遊戲是不一樣的,但我想魔獸太過於注重到團隊,而
且是二十人或四十人的團隊,把自由性跟樂趣化都變小了。感覺已經
有一點失去娛樂,反而有一點走向挶束在一個小範圍裡了。少了很多
創新的創意,反正只是快淪成跟泡茶一樣的只是加新副本,新裝備,
對劇情的著墨真得少很多,像我這個每天都只會找任務來解來解去的
登山社員,都會覺得任務怎麼著墨的越來越少了
abc63465 ( abc63465 ) Lv. 9 | 文章數 : 255
0
第 58 篇 2006-07-26 16:20:31
不知道魔獸的各職業和暗黑的各職業打起來是什麼樣的情況?
如果取消魔獸方職業技能的攻擊距離限制,取消技能冷卻時間,取消須要點到人才能攻擊的情況,單純以技能強弱PK.....不知道兩邊打起來誰贏?
不過,本人仍然是看好暗黑方能贏.

    魔獸                      暗黑

    獵人            VS        亞馬遜
    法師            VS        法師
    盜賊            VS        刺客
    術士            VS        死靈法師
    戰士            VS        野蠻人
    聖騎士          VS        聖騎士
    德魯伊          VS        德魯伊


至於牧師和薩滿就先休息了,因為暗黑沒對應的職業.
ggman ( 大腸莖 ) Lv. 20 | 文章數 : 150
0
第 59 篇 2006-07-26 16:39:17
呵呵.當然是暗黑人物會贏

暗黑角色的傷害輸出值都比自己角色本身血量還高出許多

而且暗黑有減傷裝.湊一湊可以減傷近100%

符文裝.只要有迷團.個個職業都像法師一樣會閃現術.而且無CD時間

抗性符.包包隨便塞幾顆.抗性破錶.想撐大傷攻速就插白熱.自由的多



--本文在2006/07/26 16:42:27被編輯過
xjapan329 ( 龐克搖滾 ) Lv. 5 | 文章數 : 27
0
第 60 篇 2006-07-26 17:36:42
我玩暗黑跟魔獸的時間都差不多一年 現在都沒在玩了 可是兩者比較起來 我會比較喜歡暗黑 原因只有二種1. 現實面的 一個免費 一個收費 窮酸的學生當然玩免費的比較划得
         2.一樣是暴風雪的大作 一樣有很豐富的內容 職業的差異度也大 PK都很講究技巧
        只是暗黑我想玩就玩 累了就下  魔獸過於講究團隊合作 剛接觸魔獸 跑副本是新鮮
        可是跑N次副本會變成無趣 反而是種負擔 坐在電腦前面走不得 或一耗白天變黑夜
        戰場也是 暗黑想玩就玩
暗黑1.10以後改版我不喜歡 就離開了 魔獸是玩得太累 也離開了 偶而回來板上逛逛而已(突然發覺沒玩魔獸的我 荷包揮霍的空間變真大XD) 不過在怎麼說 這兩款遊戲的確都是好遊戲
  
  
        
 
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