baga615518 ( 血晶騎士 ) Lv. 5 | 文章數 : 71
0
第 21 篇 2006-09-14 09:20:43
拜託你也看清楚...他有說如果是..不是說不願意...你連讀文章都不會就別來發文ㄌ啦....真受不了..都叫你看清楚ㄌ你還在"番"說他不願意...回去加強理解跟閱讀啦...來亂的你..
我當然知道會參加一定是輪空的阿..我都說了要考慮的是
1.副本重置時間..為了避免有糊塗的人參加臨時團而影響到正式團的調配才會說盡量別私下開團的...
2.當然知道開團的本意是為了照顧新手..但是你想仔細一點...有計畫跟精英成員的團來帶不是更好更有效率嗎?...更能節省一些不必要的失敗跟挫折..這也是參加工會最大的益處不是嗎??如果你說失敗跟挫折是一定的..多滅幾次就會習慣...那你不用來工會了阿...要體驗滅團跟多花修裝費(精英成員的裝備你滅個幾次團你看要俢多少g..)你組個野團就更能體驗了不是嗎?
一個大工會要成長跟茁壯是要經過大家長時間的配合跟努力的...其中雖然有些過程跟做法是無法考量到全體每個會員的利益...但你既然在這工會就該全力支持跟遵守...別因個人因素造成工會整體的困擾跟爭執..我想都不是好事...
看一下他上面說的最後一行...事先的溝通跟商量是很重要的....他也沒硬性的說絕對不行...懂嗎?

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好笑~你別把自己看完文章後的判讀當做就是正確答案.不然開"討論"區做啥.每個人看完文章後會有各自的看法.你認為別人的看法就是來"番"的嗎?那乾脆開的像星海羅盤之類的論壇給你説就好了.心胸眼界拜託放開一點.

1.要是有參加正式團成員因為參予臨時團而耽誤時間.請問這是臨時團的錯嗎?時間是玩家自己控制的.要不要參加臨時團是玩家自己決定的.若是有正式團員因而延誤時間.那該團員應該要自行負責才是.把延誤出正式團的責任怪到臨時團的組成上面.我覺得這是"欲加之罪何患無辭".

2.有計畫的精英領團.請問即效性如何?會參與臨時團的理由之一不就是"無法配合公會表訂時間出團"?.今天喊臨時團而且有40人參與.表示這40人"此時此刻"是可以配合的.等你幹部有計畫有系統的安排要到何時?到時候40人裡面肯定有人還是無法參加.站在工會的立場是"希望有計畫有報備".但是站在玩家立場是"我現在有空去"就是這麼簡單.況且要組織精英保母團帶隊.精英團員有那麼容易組織嗎?精英團員願意花大量時間陪新手躺在地上看月亮的有幾人?

3.不用一直重複公會一定不能滿足全部人這類的包裝話.多數人的意見要接受.但是少數人的想法也要傾聽.這才是公會幹部該做的."少數人"的數字累積到可以出40人團的程度那還真不算少了.要是幹部繼續抱持著"不爽就退會"這種想法.那公會解散或分裂就是遲早的事情.

4.沒有硬性說絕對不行.但是重點就如我上文所說"一點即效性也沒有"人家就是現在能去才想要去.等公會計畫後又是另一個死的表定時間.玩家就是不能配合規律時間才會有臨時團出現.而你刻意要弄另一個"表訂"臨時團.這不是很好笑嗎?



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a7192447 ( azqramious ) 仙魔道紀念徽章 Lv. 6 | 文章數 : 153
0
第 22 篇 2006-09-14 09:44:51
好笑~你別把自己看完文章後的判讀當做就是正確答案.不然開"討論"區做啥.每個人看完文章後會有各自的看法.你認為別人的看法就是來"番"的嗎?那乾脆開的像星海羅盤之類的論壇給你説就好了.心胸眼界拜託放開一點.

1.要是有參加正式團成員因為參予臨時團而耽誤時間.請問這是臨時團的錯嗎?時間是玩家自己控制的.要不要參加臨時團是玩家自己決定的.若是有正式團員因而延誤時間.那該團員應該要自行負責才是.把延誤出正式團的責任怪到臨時團的組成上面.我覺得這是"欲加之罪何患無辭".

2.有計畫的精英領團.請問即效性如何?會參與臨時團的理由之一不就是"無法配合公會表訂時間出團"?.今天喊臨時團而且有40人參與.表示這40人"此時此刻"是可以配合的.等你幹部有計畫有系統的安排要到何時?到時候40人裡面肯定有人還是無法參加.站在工會的立場是"希望有計畫有報備".但是站在玩家立場是"我現在有空去"就是這麼簡單.況且要組織精英保母團帶隊.精英團員有那麼容易組織嗎?精英團員願意花大量時間陪新手躺在地上看月亮的有幾人?

3.不用一直重複公會一定不能滿足全部人這類的包裝話.多數人的意見要接受.但是少數人的想法也要傾聽.這才是公會幹部該做的."少數人"的數字累積到可以出40人團的程度那還真不算少了.要是幹部繼續抱持著"不爽就退會"這種想法.那公會解散或分裂就是遲早的事情.

4.沒有硬性說絕對不行.但是重點就如我上文所說"一點即效性也沒有"人家就是現在能去才想要去.等公會計畫後又是另一個死的表定時間.玩家就是不能配合規律時間才會有臨時團出現.而你刻意要弄另一個"表訂"臨時團.這不是很好笑嗎?
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看來文盲真是不少...都不知道你到底看完看清楚那幾篇文章了沒..到底誰心胸小呢..我只是要他清楚別誤會開版的意思(拜託你看完開版的跟他發文的再來決定我的糾正是對是錯好嗎?)...
我也說了本身遇過這種情形..都說是為了避免才不希望有私下開臨時團的情形...真要開也希望能溝通跟商量好才能避免爭執(你沒看到開版的工會為了這樣爭吵嗎?)
你自己也說討論區就是給人討論的...真不知你來批評我一堆是做啥的..不是打你自己嘴吧嗎?都說了不是要比戰...只是有人誤會版大的意思我才會回應..順便提下我的看法...你不愛看就算了我也懶的跟你做無意義的回應...只是拜託你看"清楚"看完"全部"再來下筆..ok?????
baga615518 ( 血晶騎士 ) Lv. 5 | 文章數 : 71
0
第 23 篇 2006-09-14 10:46:51
來文盲真是不少...都不知道你到底看完看清楚那幾篇文章了沒..到底誰心胸小呢..我只是要他清楚別誤會開版的意思(拜託你看完開版的跟他發文的再來決定我的糾正是對是錯好嗎?)...
我也說了本身遇過這種情形..都說是為了避免才不希望有私下開臨時團的情形...真要開也希望能溝通跟商量好才能避免爭執(你沒看到開版的工會為了這樣爭吵嗎?)
你自己也說討論區就是給人討論的...真不知你來批評我一堆是做啥的..不是打你自己嘴吧嗎?都說了不是要比戰...只是有人誤會版大的意思我才會回應..順便提下我的看法...你不愛看就算了我也懶的跟你做無意義的回應...只是拜託你看"清楚"看完"全部"再來下筆..ok?????

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老兄~我才要"明確"告訴你.
我發言之前是"每一篇"文章都看完後才發言.

而你呢?你則是先質疑為何不看完全文.你怎知我沒看完?因為我看完之後跟你得到不同結論.所以你認為我沒看完只斷章取義?我才覺得你很好笑.是誰說"樓上的你本文好像都沒看清楚唷"來發起衝突的?.請你自行爬文.

我看完全文之後得到與你不同的結論.這才有"討論"的價值.只要不涉及嘲笑與攻擊.我看文絕對是全部拜讀各位的大作與意見.但我為何要批評你?這樣很爽嗎?我這樣很有成就感?主要就是很討厭有人先預設立場"我沒看完全文"然後再批評.這在討論區很常見但是我就是會反擊.你可以針對我的文章提出不同意見.但只要前面掛一些例如"文盲!""有沒有看清楚?""白痴啊!"之類先質疑貶低別人的東西.我保證不會示弱.花幾分鐘看完全文難道只有你會嗎?

公會會員私下開臨時團.那就表示公會的表訂行程無法滿足這些人.但問題是不開臨時團要怎樣滿足這些無法配合既定行程的會員&玩家?更讓我不解的是居然還有幹部直接要求已經出團的人立即回來.這是什麼道理?我看這篇文章最火大的並不是原PO文者.而是這位"幹部就開始在罵說怎麼會這時候打黑龍,不是說有規定時間了嗎等等的而要那些過去巢穴的人回來"的幹部(我直接轉貼原文免得你又要說我沒看原文).

不能配合公會既定行程的有下列幾種人(假設公會正式團時間是晚間8點出發):

1.每日上線時間準時-時間長短無法控制者.(學生要考試寫作業.下班後仍然要ON-CALL的人...等等)
2.每日上線時間準時-時間長短固定-但是與正式團時間錯開者.(夜校生-晚班人員...等等)
3.每日上線時間不固定

要如何滿足這些會員?除了第二類人可以用"計畫性臨時團"開一個夜貓團來滿足.另外兩類人要如何用一個經過計畫"已定死"臨時團時間表?這就要考驗幹部的智慧.而不是用"公會有既定行程.不能參加者視同放棄"來搪塞.這還不包括被幹部視為"天賦不適合"."裝備未達標準""職業人數過高"的會員. 
 
 
 
 
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anita0816 ( model co ) Lv. 8 | 文章數 : 163
0
第 24 篇 2006-09-14 17:14:22
謝謝大家給的意見跟想法
我會多多跟會長還有其他幹部討論
當然一個300多人的公會還能有再開mc4團5團等的空間
我們在公會網站上也是有開設想要入團的人跟發問等等的專區
不過很多人都沒有反應在上面
而那天突然開團的人是開在非規定時間上
會影嚮到隔天固定團的時間!也有許多固定團的成員進去打,會導致某職或開團人數不足
希望要開臨時團先討論後再開!意思是指~有這種需求意願跟聲音
請先跟幹部、會長反應這樣的事情,然後以後就可以有"臨時開團的機會"
而不是"每次"臨時某些人能打但固定時段參加不了就要再申請後才能打
這樣也能成為公會的另一種解決方式跟制定臨時團的規定

在平常開mc團、黑龍公主團時也不斷的加入很多新的人進去增加經驗累積dkp拿裝等等
每週4開2團約3-4小時結束,週日1團約6小時結束

精英團也有一直在拓荒其他大型附本跟慢慢的加入一些拓荒團之外的人來練習吸收經驗
只是拆開一個精英團加入一半新血需要時間跟各職業需求人數有達到
比方bwl說要開2團,其實好幾週是正好開團時上線的某職業人數過低開不了等等
一個公會要能留住人制度跟規定很重要
開團的需求不能滿足所有會員當然是工會需要改進的地方
公會也有某些人是在開同時是那種不下大附本、只喜歡種田、專注戰場等的人
也會影嚮開新團出團的人數
物資方面本來大家都會提醒要自備一些藥水
而公會會發的藥水是一種對會員的補助
類似泰坦、較貴的抗性藥水等
標題的聳動只不過是一種形容詞,沒有罵人的意思啦~_~
許多時候問題遇到了一定有解決的機會,有管道讓人po文或發表還是會有人只悶在心裡沒講...
突發事件才暴出不滿管理群其實蠻委屈的...


a7192447 ( azqramious ) 仙魔道紀念徽章 Lv. 6 | 文章數 : 153
0
第 25 篇 2006-09-15 10:06:15
mc跟黑龍公主都開到三團了...如果是個不考慮公會其他人死活的話
誰要把精英團拆開去帶其他不會打的同職業?
然後再進入半拓荒狀態,又要花長時間帶新人、教打法走位滅團修裝...
公會的資產在每週開團都會發藥水給mt抗性水給出團使用還有機器人、黑龍公主披風也是用發的,多的裝綁、技能書、材料、聯結水晶,都有一定途徑去申請就能獲得跟使用,t1t2裝的基本附魔也是公會出的!免費..(加耐力、血量等等)
每週火抗水最少使用240瓶..其他藥水材料除了捐贈、還要幹部花時間找人製作、管理資產、三不五時逛拍賣收集材料等
當然..能多開一組團隊,就代表公會又更進步了。
不過沒有計畫的開團,公會就沒有準備到這個團能使用的物資
時間配合上固定出團時間就會入數不好分配,時間被打亂了可能會造成人員不足的情形
出團也會有裝備、天賦上的考量...規定是為了節省大家的時間跟有效的讓團隊運作達到最好的效益...
不是不能開一團讓比較沒時間的人去打。但事先的溝通跟商量,可以獲得更多的協助跟幫忙...
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拜託你也看清楚...他有說如果是..不是說不願意...你連讀文章都不會就別來發文ㄌ啦....真受不了..都叫你看清楚ㄌ你還在"番"說他不願意...回去加強理解跟閱讀啦...來亂的你
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你看發文第一行..他有說如果是..而你回文卻直接說他根本不願意....這不是有出入嗎??在麻煩你看第13篇我除了第1行說你誤會版大的意思(他們並不是如你說的不願意帶新手等等)請你看清楚一下...然後我只po我的想法...不知道哪一句有說你白吃等等的辱罵話語呢??
本來個人見解不同是正常的...我也只是針對你誤會他的意思而提出幾句要你看一下別誤會他的意思而已....這算污辱嗎??是你先態度差吧...以下是你第12篇的發文.....
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你都說可以開到三團了.然後又說不願意花時間把精英團拆開去帶其他不會打的同職業?不願意再進入半拓荒狀態,不願意花長時間帶新人、教打法走位滅團修裝.那我請問你~你能保證你的精銳團員永遠都能配合時間嗎?你能保證你的會員永遠玩魔獸嗎?能出三團就滿足.你不培養新秀永遠不會出現第四團或第五團.
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請問版大有說過不願意花時間.....等這些話嗎??難道不是你誤解了嗎???我提醒你不對嗎?還是你根本沒肚量去為你的錯誤道個歉呢??還是你還要繼續說你是為了捍衛你的發言權呢?
這種筆戰我絲毫沒有興趣了...你根本連對錯都不分明了..我沒興趣跟你繼續討論這種"笑話"了..你愛怎樣巧辯隨你吧...看的懂的人自然看的懂..看不懂的只會巧立名目推委搪塞...隨你吧..第一次遇到連想繼續陪你"玩"下去的動力都沒的人..你算異類了...拜拜 
 
 
 
gfbenny ( 西毒不吸毒 ) Lv. 6 | 文章數 : 131
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第 26 篇 2006-09-15 13:06:07

作者:a7192447(azqramious)提到:
mc跟黑龍公主都開到三團了...如果是個不考慮公會其他人死活的話
誰要把精英團拆開去帶其他不會打的同職業?
然後再進入半拓荒狀態,又要花長時間帶新人、教打法走位滅團修裝...
公會的資產在每週開團都會發藥水給mt抗性水給出團使用還有機器人、黑龍公主披風也是用發的,多的裝綁、技能書、材料、聯結水晶,都有一定途徑去申請就能獲得跟使用,t1t2裝的基本附魔也是公會出的!免費..(加耐力、血量等等)
每週火抗水最少使用240瓶..其他藥水材料除了捐贈、還要幹部花時間找人製作、管理資產、三不五時逛拍賣收集材料等
當然..能多開一組團隊,就代表公會又更進步了。
不過沒有計畫的開團,公會就沒有準備到這個團能使用的物資
時間配合上固定出團時間就會入數不好分配,時間被打亂了可能會造成人員不足的情形
出團也會有裝備、天賦上的考量...規定是為了節省大家的時間跟有效的讓團隊運作達到最好的效益...
不是不能開一團讓比較沒時間的人去打。但事先的溝通跟商量,可以獲得更多的協助跟幫忙...
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拜託你也看清楚...他有說如果是..不是說不願意...你連讀文章都不會就別來發文ㄌ啦....真受不了..都叫你看清楚ㄌ你還在"番"說他不願意...回去加強理解跟閱讀啦...來亂的你
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你看發文第一行..他有說如果是..而你回文卻直接說他根本不願意....這不是有出入嗎??在麻煩你看第13篇我除了第1行說你誤會版大的意思(他們並不是如你說的不願意帶新手等等)請你看清楚一下...然後我只po我的想法...不知道哪一句有說你白吃等等的辱罵話語呢??
本來個人見解不同是正常的...我也只是針對你誤會他的意思而提出幾句要你看一下別誤會他的意思而已....這算污辱嗎??是你先態度差吧...以下是你第12篇的發文.....
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你都說可以開到三團了.然後又說不願意花時間把精英團拆開去帶其他不會打的同職業?不願意再進入半拓荒狀態,不願意花長時間帶新人、教打法走位滅團修裝.那我請問你~你能保證你的精銳團員永遠都能配合時間嗎?你能保證你的會員永遠玩魔獸嗎?能出三團就滿足.你不培養新秀永遠不會出現第四團或第五團.
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請問版大有說過不願意花時間.....等這些話嗎??難道不是你誤解了嗎???我提醒你不對嗎?還是你根本沒肚量去為你的錯誤道個歉呢??還是你還要繼續說你是為了捍衛你的發言權呢?
這種筆戰我絲毫沒有興趣了...你根本連對錯都不分明了..我沒興趣跟你繼續討論這種"笑話"了..你愛怎樣巧辯隨你吧...看的懂的人自然看的懂..看不懂的只會巧立名目推委搪塞...隨你吧..第一次遇到連想繼續陪你"玩"下去的動力都沒的人..你算異類了...拜拜 




不好意思....來說句無關的題外話.... 
最近看到很多人的文章都是這樣引言的... 
實在是看的很辛苦....完全不知道哪一句是誰說的... 
在基地回覆文章的時候.... 
打文章的區域上方有一個"使用貼圖/引言/語法...."的按鈕
按下去之後耐心等待一下有一排功能鈕會出現在這區域正上方...
裡面有一個就是使用引言....
真的不難...也不會多花幾秒.....
麻煩好心用一下吧.....
醬子大家也比較好看懂您的文章.....拜託...謝謝

暗影之月   寶貝一號
flyluline ( 羅西&西羅 ) Lv. 17 | 文章數 : 881
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第 27 篇 2006-09-15 15:09:02
原文有題到是某MT去帶那團臨時團,所以他是那120人之一
如果出了團,就會跟正規團衝到了
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