shrdi ( 謙ㄚ~ ) 手機認證徽章 Lv. 29 | 文章數 : 1079
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第 61 篇 2007-01-12 04:02:56
DKP若改成類似GKP分點數給隊友會不會比較能吸引新手加入啊?
一把武器400點得標, 每位隊友各分得10點DKP
不滿1點的以1點計...?
簽名檔
他自猛來他自惡, 我自一口真氣足!
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shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
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第 62 篇 2007-01-12 04:21:10

作者:shrdi(謙ㄚ~)提到:
dkp若改成類似gkp分點數給隊友會不會比較能吸引新手加入啊?
一把武器400點得標, 每位隊友各分得10點dkp
不滿1點的以1點計...?
這種dkp獲得方式現行的制度中就滿多人在用了,
這方法利弊都有,
看相關規則如何定的。

回 ZL
你愛怎麼玩是你的自由,
只要沒違反遊戲規定;
反對的人也只是將其衍生的問題說明而已。
簽名檔
握刀劍 化為殺戮利器!
舉盾牌 即成防禦壁壘!
強怪 我們頂!BOSS 我們扛!
捍衛後方戰友 是我們的天職!!
最先倒下的 只能是我們!!
我等之名就是--戰士!!
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atalanwjc ( 絡繹不絕 ) Lv. 40 | 文章數 : 2920
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第 63 篇 2007-01-12 04:46:14

作者:shiuweijung(沒有這個人...)提到:
以上的影響,不只對參加GKP的人有影響,而是所有玩家。 
對你的看法有些出入..

GKP的獲利者是誰? 
1.裝備好的老玩家--裝好,不幫忙開公會團帶後進,出來開G團?公會變質。 
就已我再的公會來當例子..
我們公會再拓bwl..mc已經農了
星期4-mc全刷(快一點會連黑妹打掉)
星期5-bwl開始拓(或是先黑妹再開bwl)
星期6-日-基本上是休息(或是看自己人有要出zg/raq沒.不過都不算dkp)
(簡單說..就是休假逛街日.何必搞的每天都是上班天呢!!??)
星期1-2-基本上都會先去bwl...打到奈法(奈法推不倒= =.目前大家戰力都還缺)
星期3-TAQ-試推..

公會不禁止跟G團..
賺錢自有方
2.台幣戰士--越有錢越有裝,管你對遊戲熟不熟。相對於沒錢的,你有心也拿不到你要的裝,因為你沒錢;跟G團賺?除非你是熱門職業(缺很兇的牧師等),不然沒好裝你憑啥開G團? 
有基本裝(身上BBSSD5件藍裝+正確的觀念)就有權利
3.幣商--大家標裝標的越高,金幣需求就更多,市場就越大。
這個我抱持著另一種看法....
當...有錢人..標自己要的裝.就不會再去了
不然就是..只想賺G的..身上有裝.不會太去標

假設..你已經有T2.你會去標ZG的那些防具嗎?
這樣最後會變成..窮人想要拿裝都很容易...
 4.打錢工--又多一條打錢的方法,而且賺的還不少喔。別以為搶礦搶草的人就會變少,副本更新以外的時間,它們會搶更勤,因為市場需求變大了,要多賺一些。 
打錢工這個我沒有辦法阻止...
但是...............再沒G團以前就沒有嗎???
有的....或許...再有G團之後.他們的被使用量變多..
但是.他們的存在並不是因為G團才會存在的..
GKP的本意,真的是好的,源發者可能真的是為了不能跟到團的人所想出來的;但它沒有想到後面所會產生的問題,會對所有玩家造成不良的影響。 

不是為反對而反對,只是眼光要看的遠一點。無數遊戲的教訓還不夠?
我們斬魔者伺服器還算蠻早開G團的...
現在開到最後常常會遇到一些團...

藍裝5G-10G標到...(這樣能再帶動幣商嗎)
紫裝甚至能...底標40給人標去....


我不說好壞.總之各有優缺...
至少我認為.這讓一些完全無法跟公會團的人..
是一線希望...
----------------------------------------------------------
當通貨膨脹之後.貨物的價值就會變低
有些人就能搶到便宜


GKP不是妖魔
DKP更不是怪物
這是大環境下產生出來的生態
有G團之後還是能D團.D團之後還是會有G團

有些人因為上班不能跟到D團
G團.也不失為一種選擇..
至少聲望/金錢..以及自己遊戲的樂趣都還有能賺..


如果我能跟公會D團.又何必跟G團呢??
那如果我跟不了公會D團.那何不來跟個G團又何妨??

最後...G團..或許一開始會看到很亂的價錢的現象
但是到最後....會發現...都會不再貴了...
sino6445 ( sino6445 ) Lv. 14 | 文章數 : 493
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第 64 篇 2007-01-12 10:19:22

作者:bbsknight(魔法鳥騎士)提到:

我管理過伺服器 本身也是資訊畢業的 網管會給你暴力破不可能的

你一直在 try他電腦 她會不知道嗎 你要踹誰

暴力字典法 no good 用這方法取得管理者帳號密碼 已經在目前來說已經不可能

好的hack 會用蠕蟲 特洛伊等等 當然要能騙過防毒軟體在說
抱歉 麻煩看清楚討論的狀況 
對方有提到 必須在不侵入對方電腦的前提下取得該帳戶 
蠕蟲 特洛伊 已經違反這個原則

記住 沒有任何一個伺服器可以讓你try的

你指的是wow遊戲網站?不是的話
很多一般的網站 (包含知名人力網站)
用字典檔進去取得用戶的帳號密碼是可以的
我就不點名了~~網路上網站不做封包過濾還是很多的
攔截封包的方式就更不用說了
太多網站的資料可以拿了

前面也提到過
要不特定對象取得 wow的密碼
弄個釣魚網站或從別的網站得知的密碼去猜很容易的
太多人用相同的密碼了

鑽系統後門也是方法之ㄧ
連密碼都不用
就可取得該電腦所有權限
=================================================
回主題

GKP如果跟ROLL團比有好有壞

優點
如果出了一件紫色裝備
假如 用ROLL的
容易發生 有人重複拿
或是身上裝備更好的骰 (拿去拆連結...)
但是要花G的話
就不一定會重複拿或是亂骰了

缺點
錢少的更不好拿裝備....

--本文在2007/01/12 10:25:28被編輯過
fisherhyu ( 山水中人 ) Lv. 10 | 文章數 : 367
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第 65 篇 2007-01-12 10:21:31

作者:zlm4y93(zl)提到:

我花錢是來玩遊戲不是被遊戲玩的
這樣回答不知道夠不夠當理由了?
大家花錢玩遊戲,當然都不會想要是被遊戲所玩
要怎麼玩才能夠讓自己覺得不是在被遊戲玩
這是每個人自己的權利...
只是,當你在做一件事、推廣一個想法或推行一個新制度的時候
所影響的不是只有你自己,或是你所設定的那個範圍的人

舉個簡單的例子
一對夫婦生不生小孩,那是他們的權利
也是他們選擇的生活方式
但是,如果一個社會絕大多數夫妻都不生小孩
其影響就不僅限於對他們自己的生活了
因為將來這個社會的年輕人會變少
而接下來的問題,就會是將來的老年人誰養?
政府沒稅收養老人,家裡沒年輕人養老人
你的退休生活費用就必須要及早準備
我並不是說這種情形就是不生小夫婦的問題
但是他們怎麼說都是這個現象發生的參與者

少數的 GKP 團確實是不會對整個 WOW 造成太離補的影響
畢竟一個社會的涵容度還算不小
但是如果真的變成在 "推廣" GKP,那就是另一回事了

每個人都有每個人的自由
但是當你在行使個人自由的時候,如果會去影響到現在大多數人的權益
就必須要想到有可能會被大多數人所排擠
你可以做你的主張,當然別人也可以做別的主張
最終哪一種主張會被接受?哪一種主張會被淘汰?
那就看大家怎麼支持、怎麼認定各家說法了...
多數暴力?這個社會哪裡不是?
即便是法律,那也不過是一種被多數人所認可的集體暴力而已...
fisherhyu ( 山水中人 ) Lv. 10 | 文章數 : 367
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第 66 篇 2007-01-12 11:32:21

作者:atalanwjc(絡繹不絕)提到:
2.台幣戰士--越有錢越有裝,管你對遊戲熟不熟。相對於沒錢的,你有心也拿不到你要的裝,因為你沒錢;跟G團賺?除非你是熱門職業(缺很兇的牧師等),不然沒好裝你憑啥開G團? 
有基本裝(身上bbssd5件藍裝+正確的觀念)就有權利
有這些基本條件是可以開 G 團沒錯
如果可以順利刷過 20、40 人副本,那也沒人能說什麼
只是,如果只有五件 BBSSD 裝加正確觀念
要 ZG 刷得順,可能有點勉強
如果刷不順, G 團還能活得下去嗎?
3.幣商--大家標裝標的越高,金幣需求就更多,市場就越大。
這個我抱持著另一種看法....
當...有錢人..標自己要的裝.就不會再去了
不然就是..只想賺g的..身上有裝.不會太去標

假設..你已經有t2.你會去標zg的那些防具嗎?
這樣最後會變成..窮人想要拿裝都很容易...
是沒錯,有好裝的玩家是不會去回標比較等低的裝
所以這樣的玩家是為了去賺 G 的
但是對於需要標裝的團員來說
為了在越少的出團次數中取得需要的裝 (這不就是那些沒時間玩遊戲的人的需求嗎?)
你就要帶多點錢出團,以確保當有想要的裝出現的時候
不會半途殺出個程咬金,讓自己為之扼腕
G 幣要怎麼多?種田嗎?能種得過用買的嗎?
買 G 幣,又省時,量又大...
當大家都買到大量的 G 幣了
一個有人要的裝在標的時候,價格只會往上飆
這就像在拍場競標一樣...
然後,花的錢越多,下回你就會準備更多的 G
當然啦,買的 G 就會更多...

這就是大家在說幣商市場越大的原因...
4.打錢工--又多一條打錢的方法,而且賺的還不少喔。別以為搶礦搶草的人就會變少,副本更新以外的時間,它們會搶更勤,因為市場需求變大了,要多賺一些。 
打錢工這個我沒有辦法阻止...
但是...............再沒g團以前就沒有嗎???
有的....或許...再有g團之後.他們的被使用量變多..
但是.他們的存在並不是因為g團才會存在的.. 
沒錯,打錢工並不是因為有了 G 團才存在的
不過當 G 團變多之後,打錢工就會變多
因為 G 幣的需求量變大了嘛
本來一個伺服可能只有 10 打錢工
當 G 幣需求量變大了,可能就會變成有 20 個 30 個打錢工長駐
搶怪搶草礦點,一般的玩家搶得過他們嗎?
那麼一般的玩家想種田過日子,只會是生活更加艱苦啊
結果也許就會被迫也去買 G,不然拍場的東西根本買不起...
GKP的本意,真的是好的,源發者可能真的是為了不能跟到團的人所想出來的;但它沒有想到後面所會產生的問題,會對所有玩家造成不良的影響。 

不是為反對而反對,只是眼光要看的遠一點。無數遊戲的教訓還不夠?
我們斬魔者伺服器還算蠻早開g團的...
現在開到最後常常會遇到一些團...

藍裝5g-10g標到...(這樣能再帶動幣商嗎)
紫裝甚至能...底標40給人標去....


我不說好壞.總之各有優缺...
至少我認為.這讓一些完全無法跟公會團的人..
是一線希望...
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當通貨膨脹之後.貨物的價值就會變低
有些人就能搶到便宜
不對,通貨膨脹的結果是物價上漲
簡單說,如果你的財產只有 100G
在拍場,一個 80G 的裝備對你來說,應該會是個不小的負擔
所以可能不太會去標它,就算標了可能會去追價
但是如果你的財產有 10000G
那麼一個 80G 的東西算什麼?
只要有點想要,就會去買下來
在拍場中,你可能會把價碼加上去
所以每個有人要的東西,價格都會被飆上去
怎麼可能還有便宜的東西?

以現實生活為例
當大家的薪水都變多了
一碗麵的價錢是漲是跌?一輛車的售價是漲是跌?
想想就知道了...


gkp不是妖魔
dkp更不是怪物
這是大環境下產生出來的生態
有g團之後還是能d團.d團之後還是會有g團

有些人因為上班不能跟到d團
g團.也不失為一種選擇..
至少聲望/金錢..以及自己遊戲的樂趣都還有能賺..


如果我能跟公會d團.又何必跟g團呢??
那如果我跟不了公會d團.那何不來跟個g團又何妨??

最後...g團..或許一開始會看到很亂的價錢的現象
但是到最後....會發現...都會不再貴了...
 G 團確實不是什麼洪水猛獸,如果它不坐大的話
大家在擔心的,應該是在於如果它被過於普遍化的話...

說實在的,G 團雖然有相當多的缺點
也會衍生出對 WOW 非常多的負面影響
但他確實也解決的一些玩家的問題
不能說它完全沒有貢獻

但是如果說就因為這樣,G 團就值得推廣
那就過度膨脹了它的正當性,而過度忽視了它的毒害性...

就像嗎啡一樣
它是一種麻醉劑,但也同樣是一種毒品
適量的使用,確實是對病人有所幫助
但是如果就因為這樣而去推廣大量使用嗎啡?
大家都知道問題在哪了吧?
250882 ( adolfkong ) Lv. 10 | 文章數 : 179
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第 67 篇 2007-01-12 14:45:33
gkp短期好處:
1)減輕公會幹部帶團壓力,讓小隻的跟野團拿裝增強戰力。
2)讓小隻有更多raid實戰經驗,去到40人raid時也更易上手。
3)上班族、學生族也能有體驗raid的機會。

gkp發展到後期的問題:
1)小隻習慣用g買裝,否定公會原有的dkp制定,公會分化。
2)小隻習慣輕鬆拿裝,不再有意欲參加公會開荒團,新興公會難以經營。
3)為了得到更多g買裝,轉移向幣商買g,助長歪風。
4)綁定系統失去意義,回歸泡荼遊戲定律─有錢就有神裝。

以上的問題在外國老sv已變成了事實,所以人家已在討論「gkp末落」的話題,
已不是討論gkp的好處了。
88596211 ( 達尼長老邪法 ) 去死卡手機認證徽章基地新手榮譽徽章 Lv. 22 | 文章數 : 296
0
第 68 篇 2007-01-12 15:06:16
gkp制度 如果找的是野團 素質參差不齊 加上分寶的時間
說實在話 打很慢 至少沒有公會團的那種穩定度
簽名檔
聖騎萬歲
來源IP:220.140.192.* [ 檢舉此文 ]
happyday001 ( 女兒願 ) Lv. 12 | 文章數 : 102
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第 69 篇 2007-01-12 15:29:24
有人買G才會有人賣G

如果GKP盛行,大家都想用G買裝,幣商就會想辦法多找一些幣出來
但是打怪掉的錢也有限,再怎麼賺也賺不出那麼多錢可以賣玩家
所以幣商就用各種手段來獲取遊戲幣
先用一些外掛,說要幫玩家練功
其實是要盜取玩家的帳密,等大魚上釣了,再盜取玩家的寶物變賣

GKP確實可以解決遊戲裡某些問題(例如伺服器人數過少無法出團,或是滿裝之後多的DKP沒有用)
但是也會帶來很大的負面影響
外掛及盜帳號大量來襲則是不可避免,不得不小心

萬一你用G幣買來的裝被盜帳號的拆成聯結便宜賣
不知道那會是什麼心情啊
riker729 ( 林瑞克 ) Lv. 15 | 文章數 : 323
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第 70 篇 2007-01-12 16:02:54
反對GKP, 大概是以下理由
1. 造成通貨膨脹
2. 造成幣商橫行

其他理由, 我只能說: 自私, 不替只能參加野團的人想

但真的會造成通貨膨脹嗎? 很難耶!
有一大堆人舉出一堆例子, 一開始的G團, 一個雕像要幾百金
現在只剩一兩百金; 打一趟zg全破, 以前的g團動輒一兩百金
現在能分到一百金算運氣好的了

為什麼? 大家都學聰明了嘛!
除了極度怨念的裝, 誰會多花錢去買?
如果真有陌生人(也許第一次參加)直接砸1000G買雕像
那大家可能還會很害怕他是買幣的

再者, 拍賣場裡有什麼東西是可以獨佔的?
別人能打的到, 就等於你也可以打的到
一樣, 難打和怨念的問題而已

你捨得花2000G去買屠龍書, 那我也可以懷疑你是買幣的

至於幣商, 這得靠代理商去抓
各位有行動力一點的, 用力檢舉吧!
不能否認有人會買幣去參加gkp或大公會買裝團

還有, 建議強烈反對的人, 去參加一次gkp
再提出反對的理由, 但不要被同化了喔!
eye_ful ( 灼眼的夏娜 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 15 | 文章數 : 222
0
第 72 篇 2007-01-12 17:36:19
gkp我覺得有好有壞 
之前跟公會zg團.出了一件自己很想要的衣服 
在用roll的情況下.我骰輸了一個穿t1的人 
當下真的有無言到...我連t1都沒有.卻輸一個除了t1還有很多件的人 
再來就是整場zg.從頭到尾骰輸另一個新手法師 
連骰3件通通他贏走.當時真的滿無言的.一件裝都沒拿到 
那時就會很想跟gkp團.的確.gkp是有錢的說話.運氣不再是王道 
不過我認為gkp有利也有弊吧.聽說有些gkp滅團滅很慘...
 
ty880336 ( 獵魔先驅 ) Lv. 16 | 文章數 : 797
0
第 73 篇 2007-01-12 21:44:38
我管理過伺服器 本身也是資訊畢業的 網管會給你暴力破不可能的

你一直在 try他電腦 她會不知道嗎 你要踹誰

暴力字典法 no good 用這方法取得管理者帳號密碼 已經在目前來說已經不可能

好的hack 會用蠕蟲 特洛伊等等 當然要能騙過防毒軟體在說

記住 沒有任何一個伺服器可以讓你try的


厄...老實說不必暴力破阿

一點也不暴力~真的~~~

反正我要的大部分資料都會在網路封包裡面

從中攔截載+分析就好~裡面總會有我要的東西(OmniPeek就很好用了)

一點也不暴力咩~



好啦~~紙上談兵結束~(茶)

P.S..目前是資管系學生

還有附上一份大陸人寫的有關魔獸封包的東西

www.86vr.com/game/tech/design/200506/5960.html



回到主題

GKP好不好?

會不會助長幣商氣焰?

老實說多少會有..

但是現行GKP團一般都是20人副本

ZG出紫裝多還是藍裝多??當然藍裝多

就拿我參加過的團來講

藍裝都是10金起標  雕像100金起標  紫裝60  哈卡之心80金

這樣的價位對一般有在種田的人來說,標到底價的4~5倍都不是問題

種個一星期標下一件怨念裝應該不為過吧?

這樣合理範圍內,誰會跟幣商買幣?冒這種風險不划算阿

要MC那種團開GKP有一定的困難

光是為物品訂價就有障礙(一件就飆到百金,能買幾件?)

訂價就會影響出團意願

既然開團不易,那有G也沒用啊...

有人有說過哩,G幣再WOW用處不大

--本文在2007/01/12 22:02:10被編輯過
簽名檔
該死的!
腦殘文退散!!
啥?不爽該怎辦?
來巴納札爾找我吧!
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wsadwsad ( 春捲... ) Lv. 14 | 文章數 : 427
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第 74 篇 2007-01-13 09:01:05
GKP也是不錯的點子
沒有G的遊戲不好玩
沒G的人就不一定吃虧阿
跟團就能吸G
多跟幾次就有G來買裝 金錢只是流動而已
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