raywon ( ~If~ ) Lv. 6 | 文章數 : 151
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第 41 篇 2007-01-25 02:35:33
作者:a061557(珠美眉)提到:
其他恕刪...



相對的推bwl時,如果法師的出團位置只有五個確有六個法師時...(有五位法師是冰法與冰火 一位法師火奧或奧火)

職業長會優先選誰??(當裝備與出席條件都差不多時)...

跟你說~鐵定是選那五位是冰法與冰火的...
"鐵定"一定錯....本工會mc.bwl輸出前5名有2法都是火奧/奧火
前5名不找.難道要找排名後面的????????

你有去比較 他們彼此間的裝備差距嗎?? 打法. 觀念...

如果你拿一個t0裝的或t1裝的冰法  去跟一個t2滿的火奧法比...有得比嗎??

在相同條件下(觀念,技術,裝備)....冰法在這兩個副本中...非常明顯優過火奧

這不用說了吧,相關問題記得在上次有一篇文中,已經非常多人的看法是這樣了...



最後還是沒有人可以回我,如果大家都想要玩個爽,

你能接受 每個人都玩個爽嗎??一個40人團隊內,沒有防戰,沒有神聖牧,恢復D..

打個MC BWL...通通是火奧法...你是個RL...你能接受嗎?? (切勿舉裝備壓副本的例子)

請回答我的問題吧...最後還是請你開個工會帶一次給我看..不要只是打個嘴泡跟我說

我能接受..
raywon ( ~If~ ) Lv. 6 | 文章數 : 151
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第 42 篇 2007-01-25 02:45:42
作者:jack3107(狂暴小兵)提到:
作者:raywon(∼if∼)提到:

真是攬的跟這種人打嘴炮了.....

行! 反正你有你的防戰 神聖牧騎 恢復d 薩 團隊。

關我啥事......

你走你的陽關路,我過我的獨木橋。
對阿你都知道這種道理~你還跑來我的陽關路做啥??

走你的獨木橋去阿= =+


在下我玩的很爽,也很多人愛找我出團,只因為我觀念正確,裝備要補要打要坦都還有個水準。 
似乎沒人管過我啥天賦。

你可以看看板上有多少人在對你的發言 語氣 感到不舒服的。又有多少人跳出來挺你的?

就可以知道,你這人的性格是怎樣了。
相對的你的反對者也不少,從以前看你發表過的文章也不少人反對你...
本來一個群體生活內,不可能100%都有人看法都一至,或是合適...
好比你在這個基地中,也不少人持跟你相反意見的人...


我可也沒要你怎樣怎樣玩,別對著我放炮。別說你沒指名道姓指著我,要我聽從你的看法。
基本上,你已經對著所有玩複合職業的人開砲了!!!!

大範圍ae 卻說沒針對著某人開槍 我被掃到算我衰小就對了??
還真有學問的發言.....
我沒要你聽從我看法阿~你哪邊看到我這樣說了??指名道杏說"狂暴小兵"你他ooxx的給我這樣玩??

基本上,我只是就事論事,好比請你回答我一個問題,

你同意每個人都跟你一樣玩個爽嗎??小D通通改野D,平衡D,牧師都改暗影牧,戰士通通改狂戰武戰???

如果同意,你才是真正是一個多元化玩家,....

不然只是一個打嘴泡~說些冠冕堂皇話的 "自私自利" 的玩家.....

ps:還有去創個工會吧∼讓我看一下你的多元化玩法,攪不好還真的可行..不要忘了∼不要光說不練喔...
     不然你還真是一個打嘴泡的傢伙.. = =+
chris1228 ( 波朗 ) Lv. 21 | 文章數 : 890
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第 43 篇 2007-01-25 02:47:25
作者:81017560(飛天水怪)提到:
開版的職業是法師 去叫他練小d 牧師等等
我想他可以"為了團隊合作"而去練 而且可以完全放棄法師
雖然你問的是開版的~~不過我個人確實是為了工會缺補系去練一個牧師~~


如果掉了一把這副本最強的武器
開版的拿可以增加10魔傷 
a隊友拿可以增加30魔傷 b隊友拿可以增加50魔傷
我想他可以"為了團隊合作"而自動放棄
如果a dkp比b高 "為了團隊合作"
還可以用自己的dkp買 無償送給b
如果這個隊友常出團PASS一把武器給他有何不可~~如果送了他確實對整個團隊實力增加很多
如果不是常上線PASS給他是對工會無形造成一個傷害~~PASS給他一點意義都沒有...尤其是有些人挑副本打的
如果武器還需要別人花DKP送的話~~這種人對工會也沒什麼戰力了~~一個少上線的人拿再好的東西也是沒用


如果法師滿了 有一個裝備好技術好的法師要搶位子
我想他可以"為了團隊合作"而自動讓位
如果是拓荒的話~~讓給他也沒差~~反正還可以開牧師

今晚拓荒欠法師 剛好今晚要去約會或是加班等等
我想他可以"為了團隊合作"而放棄愛情跟麵包
既然上了線~~就是做到最好~~都已經在上班約會沒上線誰會知道~~欠什麼職業~~所以根本是兩碼事

拓荒時 對於工會沒補助的藥水
我想他可以"為了團隊合作"無償支援每個沒錢買的同伴
務必讓大家的藥水食物等等的buff 一定要全滿
一種都不能少
如果每個人再拓荒還要別人準備東西的話~~那我實在看不出他對工會有什麼貢獻??那我又為何要掏腰包
貢獻給他??他連基本的團隊都不懂~~要他何用??如果他在副本內把食材花完了~~送他又何訪


我想開版的都可以做到 我們做不到
我只是玩遊戲 不是當兵要打戰
所以我們被批不適合這種"需要團隊合作"的遊戲是應該的
大家應該虛心接受
我想你們工會收到像你這樣~~什麼都需要別人讓~~還要別人救濟材料的~~一整個就是累贅的感覺
還有只有"你"是這樣~~不要把"我"也拖累下去~~所以請不要使用"我們"和"大家"...謝謝
簽名檔




花錢買月卡到底是誰在玩遊戲??
來源IP:60.248.217.* [ 檢舉此文 ]
shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
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第 44 篇 2007-01-25 02:48:22
作者:raywon(∼if∼)提到:

你有去比較 他們彼此間的裝備差距嗎?? 打法. 觀念...

如果你拿一個t0裝的或t1裝的冰法 去跟一個t2滿的火奧法比...有得比嗎??

在相同條件下(觀念,技術,裝備)....冰法在這兩個副本中...非常明顯優過火奧

這不用說了吧,相關問題記得在上次有一篇文中,已經非常多人的看法是這樣了...



最後還是沒有人可以回我,如果大家都想要玩個爽,

你能接受 每個人都玩個爽嗎??一個40人團隊內,沒有防戰,沒有神聖牧,恢復d..

打個mc bwl...通通是火奧法...你是個rl...你能接受嗎?? (切勿舉裝備壓副本的例子)

請回答我的問題吧...最後還是請你開個工會帶一次給我看..不要只是打個嘴泡跟我說

我能接受..
先回你對我說的,
不是我專抨擊你,
是太多人都專門抨擊你,
為啥?
因為你的話。

說人家打嘴炮?
那你之前說自己的公會如何如何的,
大家請你PO出伺服跟公會名稱讓大家去見識一下,
又是誰在嘴炮?

你要自我中心隨你,
有在看討論版的自然會知道誰自我中心了。
簽名檔
握刀劍 化為殺戮利器!
舉盾牌 即成防禦壁壘!
強怪 我們頂!BOSS 我們扛!
捍衛後方戰友 是我們的天職!!
最先倒下的 只能是我們!!
我等之名就是--戰士!!
來源IP:211.75.48.* [ 檢舉此文 ]
kons1111 ( SIMON CHING ) Lv. 20 | 文章數 : 1230
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第 45 篇 2007-01-25 03:40:51
基本上 只要是純的dps職,或者本尊就是純的dps職 武狂戰 賊 法術 獵來跟我說團隊大義!

我都把他當成放屁! 妳先把去練分身聖薩德牧全都練到六十級....全部都治療系!

再來跟我說你有多偉大............
還有最有用的聖騎不是神聖系 而是防護系!
因為他比其他兩系  多出兩種祝福 王者跟庇護.................

--本文在2007/01/25 03:45:52被編輯過
簽名檔
林少貓(1865年-1902年),又叫林小貓。台灣於日治時期早期的抗日軍領袖。出生於屏東萬丹。明治30年(西元1897年)攻打鳳山、潮州一帶,明治31年12月攻打潮州辦務署,日人稱他為台灣南部最慓悍、最令官憲頭痛的人物,乃招撫他,保證他可以屯兵居住於後壁林(今高雄小港),並許以開墾荒地、釀酒、製糖的特權。明治32年林少貓「歸順」,明治35年5月日人背信,設陷撲殺林少貓、屠殺他全族,林少貓死後,台灣總督府宣佈5月30日為台灣恢復治安的紀念日。

林少貓與簡大獅、柯鐵虎被並稱為「抗日三猛」。
來源IP:210.69.180.* [ 檢舉此文 ]
nacu0 ( 佛利克 ) Lv. 15 | 文章數 : 738
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第 46 篇 2007-01-25 04:10:55
團體合作的遊戲?~~~~聽了就笑話~~~團隊合作還拿什麼裝
我看是自肥遊戲還差不多
jack3107 ( 狂暴小兵 ) Lv. 15 | 文章數 : 604
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第 47 篇 2007-01-25 05:22:12
作者:raywon(∼if∼)提到:
以上無意義,恕刪....

相對的你的反對者也不少,從以前看你發表過的文章也不少人反對你...
本來一個群體生活內,不可能100%都有人看法都一至,或是合適...
好比你在這個基地中,也不少人持跟你相反意見的人...
恩,通常反駁我的,不是要職業優先為主,就是限定天賦擁護者.....


我可也沒要你怎樣怎樣玩,別對著我放炮。別說你沒指名道姓指著我,要我聽從你的看法。
基本上,你已經對著所有玩複合職業的人開砲了!!!!

大範圍ae 卻說沒針對著某人開槍 我被掃到算我衰小就對了??
還真有學問的發言.....
我沒要你聽從我看法阿~你哪邊看到我這樣說了??指名道杏說"狂暴小兵"你他ooxx的給我這樣玩??
你對著我的發言,說"你"
我不認為你是在指名道姓,還能認為啥=.=?


基本上,我只是就事論事,好比請你回答我一個問題,

你同意每個人都跟你一樣玩個爽嗎??小d通通改野d,平衡d,牧師都改暗影牧,戰士通通改狂戰武戰???
每個人都要玩的爽沒錯。
但是會有人愛玩防戰,有人想練恢復D 薩,牧師也一大部分會願意練神戒,收集治療裝。
通通要改成武狂戰?闇牧?

言過其實。
還是你只認為好玩的就非得是以上你說的天賦?

我神聖騎玩了1年,防戰玩了半年多。
治療裝收集到378,防技裝收集到390,火炕120。

我玩的很高興阿.....


如果同意,你才是真正是一個多元化玩家,....
是你不是個多元化玩家,所以才一視同仁。
認為只有某些天賦好玩,某些天賦能夠下副本.....


不然只是一個打嘴泡~說些冠冕堂皇話的 "自私自利" 的玩家.....

ps:還有去創個工會吧∼讓我看一下你的多元化玩法,攪不好還真的可行..不要忘了∼不要光說不練喔...
不然你還真是一個打嘴泡的傢伙.. = =+
我還真是一個工會的會長耶......
雖然帶不了大副本,不過20人以下副本也還常常去。

我可沒限定天賦,不過會員願意自己配合著更改天賦出團。

雖然會員感覺爽不爽我不知道,但是我給會員最大限度的自由。'
((我想,這邊你會放炮,說沒40人副本,天賦本來就不是很重要......))

人都是互相的,我讓會員自由天賦選擇,相對的會員也會站在我的立場去幫助我成立這個團隊。

如果要向你這樣大聲硬凹,也可以拉。
君不見各大工會常常有人員流失,甚至散會的情況?為啥?玩的不爽是重點。

我更改天賦,卻不能拿到我想要的裝備。我出團有何意義?
我更改天賦,但是出了裝備,我能用某些方式去獲得((DKP,骰子)),那算有補償的作用,還可以接受。

人阿,是互相的。
你今天能有個固定好團出,可不是你的功勞。

也別把你團隊其他人願意配合的天賦,當成是他們興高采烈更改的天賦。或許他們也希望能夠換換天賦,只不過願意配合著團隊來運作。

最後,你是會長?
還是你只是個在別人工會裡,可以擔任RL的一員?

會長跟RL可是大大不同。
沒有會長找來的各方英雄,你能夠當RL??

你自己有創工會?自己創出自己的固定團?
不是的話,你也只是個嘴炮人,還是個胡亂放炮的嘴炮人。

你上面指著我說,我要自己創工會,才不算嘴炮人,抱歉,我有
你呢?
250882 ( adolfkong ) Lv. 10 | 文章數 : 179
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第 48 篇 2007-01-25 06:32:24
作者:jack3107(狂暴小兵)提到:
作者:raywon(∼if∼)提到:
以上無意義,恕刪....

相對的你的反對者也不少,從以前看你發表過的文章也不少人反對你...
本來一個群體生活內,不可能100%都有人看法都一至,或是合適...
好比你在這個基地中,也不少人持跟你相反意見的人...
恩,通常反駁我的,不是要職業優先為主,就是限定天賦擁護者.....


我可也沒要你怎樣怎樣玩,別對著我放炮。別說你沒指名道姓指著我,要我聽從你的看法。
基本上,你已經對著所有玩複合職業的人開砲了!!!!

大範圍ae 卻說沒針對著某人開槍 我被掃到算我衰小就對了??
還真有學問的發言.....
我沒要你聽從我看法阿~你哪邊看到我這樣說了??指名道杏說"狂暴小兵"你他ooxx的給我這樣玩??
你對著我的發言,說"你"
我不認為你是在指名道姓,還能認為啥=.=?


基本上,我只是就事論事,好比請你回答我一個問題,

你同意每個人都跟你一樣玩個爽嗎??小d通通改野d,平衡d,牧師都改暗影牧,戰士通通改狂戰武戰???
每個人都要玩的爽沒錯。
但是會有人愛玩防戰,有人想練恢復d 薩,牧師也一大部分會願意練神戒,收集治療裝。
通通要改成武狂戰?闇牧?

言過其實。
還是你只認為好玩的就非得是以上你說的天賦?

我神聖騎玩了1年,防戰玩了半年多。
治療裝收集到378,防技裝收集到390,火炕120。

我玩的很高興阿.....


如果同意,你才是真正是一個多元化玩家,....
是你不是個多元化玩家,所以才一視同仁。
認為只有某些天賦好玩,某些天賦能夠下副本.....


不然只是一個打嘴泡~說些冠冕堂皇話的 "自私自利" 的玩家.....

ps:還有去創個工會吧∼讓我看一下你的多元化玩法,攪不好還真的可行..不要忘了∼不要光說不練喔...
不然你還真是一個打嘴泡的傢伙.. = =+
我還真是一個工會的會長耶......
雖然帶不了大副本,不過20人以下副本也還常常去。

我可沒限定天賦,不過會員願意自己配合著更改天賦出團。

雖然會員感覺爽不爽我不知道,但是我給會員最大限度的自由。\'
((我想,這邊你會放炮,說沒40人副本,天賦本來就不是很重要......))

人都是互相的,我讓會員自由天賦選擇,相對的會員也會站在我的立場去幫助我成立這個團隊。

如果要向你這樣大聲硬凹,也可以拉。
君不見各大工會常常有人員流失,甚至散會的情況?為啥?玩的不爽是重點。

我更改天賦,卻不能拿到我想要的裝備。我出團有何意義?
我更改天賦,但是出了裝備,我能用某些方式去獲得((dkp,骰子)),那算有補償的作用,還可以接受。

人阿,是互相的。
你今天能有個固定好團出,可不是你的功勞。

也別把你團隊其他人願意配合的天賦,當成是他們興高采烈更改的天賦。或許他們也希望能夠換換天賦,只不過願意配合著團隊來運作。

最後,你是會長?
還是你只是個在別人工會裡,可以擔任rl的一員?

會長跟rl可是大大不同。
沒有會長找來的各方英雄,你能夠當rl??

你自己有創工會?自己創出自己的固定團?
不是的話,你也只是個嘴炮人,還是個胡亂放炮的嘴炮人。

你上面指著我說,我要自己創工會,才不算嘴炮人,抱歉,我有
你呢?

其實 如果你是會長 會不會限制天賦
主要是看你對副本的著重程度去到那吧
如果你很緊張副本進度 常常要和其他公會比較
一定要做sv第一
那你自然會限定會員的天賦 強制勒令他們研究攻略
只會帶你認為有作用的會員出團

相反 你只當副本輕鬆打 一步一步來 
不計較死多少次 多辛苦 
對會員的要求也自然輕鬆些

至於大公會解散的原因
我真的沒聽過是因為被迫改天賦 導致大量人員離開
來來去去都是自肥、會長不玩之類

相反 對人員有嚴格規定的公會
還繼續保持強勢 永遠進度最快
起碼我待過的幾個sv是這樣

--本文在2007/01/25 06:35:46被編輯過
jack3107 ( 狂暴小兵 ) Lv. 15 | 文章數 : 604
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第 49 篇 2007-01-25 10:53:25
作者:250882(adolfkong)提到:

其實 如果你是會長 會不會限制天賦
主要是看你對副本的著重程度去到那吧
如果你很緊張副本進度 常常要和其他公會比較
一定要做sv第一
那你自然會限定會員的天賦 強制勒令他們研究攻略
只會帶你認為有作用的會員出團
恩,同意。
我本就不是非常注重副本進度的人。


相反 你只當副本輕鬆打 一步一步來 
不計較死多少次 多辛苦 
對會員的要求也自然輕鬆些
應該沒人會希望多死幾次吧=.=
我對團員沒要求天賦。但是在過程中我會要求該做的要做到~

例如一個武戰,我排他坦,這時候他就得自己想辦法去適合這位置。裝備要夠力不說,坦王的過程中,該拉的也要好好拉住。拉不住,我一樣會罵。

如果他沒把握,我自然會換願意坦,又能夠坦的其他人來頂替。
我不要求團員的天賦。

只要求你有沒有把握做到。


至於大公會解散的原因
我真的沒聽過是因為被迫改天賦 導致大量人員離開
來來去去都是自肥、會長不玩之類
我的意思,是說當玩家玩的不愉快,自然就離開這公會。
其實,真的有多少公會再出團前,會要求非固定團員的天賦?

基本固定團,不用要求也會配合著團隊而更改天賦。剩下一些流動的團員,我倒是還沒看過有要求天賦的。
當團隊過不了副本,我想只要能夠跟團員好好討論一下,大家都會願意配合收集裝備,更改天賦的。

但不必要硬要要求人家的天賦為何。
如像~IF~ 版友 那樣的口氣,就算人數不夠,需要我配合出團,我連理都懶的理。

這跟玩家的態度有關。
我本來就不是很注重副本,所以我認為沒必要為了讓別人爽,讓自己苦。
如果是很注重副本的玩家,就會認為,團隊爽,他就爽。不用要求,自然就會去更改天賦,配合團隊進行。

像~IF~ 版友說的,他以為副本團隊就是一切,所以不管是誰,都要配合團隊來修改天賦等等。
根本不在乎別人的感受。
這是他的認知,要強加在別人身上,我可不甩。

如果是跟~IF~版友一樣,都注重副本的。那不用他說,也自然會去改天賦的。

玩的爽不爽,不是看天賦。是看心態注重在哪。
也別強加一大堆理由,在這種討論區,抨擊沒改天賦的自由玩家,是副本無用論。


相反 對人員有嚴格規定的公會
還繼續保持強勢 永遠進度最快
起碼我待過的幾個sv是這樣

--本文在2007/01/25 06:35:46被編輯過

對人員有嚴格規定,所以,也造成收到的玩家,都是喜愛副本的人。
那自然,會去配合團隊。讓進度加快。

但可不是所有人都受的了這樣喔~~

如果該公會今天是收到許多像我這樣的玩家。副本可出可不出。這時候你要用嚴格管制我的天賦,可拿取的裝備。
會有多少人理會?會有多少人退會?
raywon ( ~If~ ) Lv. 6 | 文章數 : 151
1
第 50 篇 2007-01-25 14:47:38
作者:jack3107(狂暴小兵)提到:

對人員有嚴格規定,所以,也造成收到的玩家,都是喜愛副本的人。
那自然,會去配合團隊。讓進度加快。

但可不是所有人都受的了這樣喔~~

如果該公會今天是收到許多像我這樣的玩家。副本可出可不出。這時候你要用嚴格管制我的天賦,可拿取的裝備。
會有多少人理會?會有多少人退會?

Soga..原來問題出在境界不同,當然看法不同.....

就如你所說的..你繼續走你的獨木橋吧....我走我的陽關道...

出個40個人副本團再上來大談闊論吧...20人副本團..容錯率高....40人時..你可以在打打看

甚至打到bwl taq naxx時,你在請武戰狂戰去坦坦看,再去比較防戰坦看看,

看是武戰效率比較好呢??..還是防戰效率比較好??

在我們工會裝備差不多的防戰 與 武戰的坦怪仇恨建立有明顯的差別外,就是武戰一坦很容易意外就掛

當然也有一位武戰的裝備比較好,坦起來就比較穩....但看清楚 他是  "裝備" 好...用裝備壓副本

當然啦~你對於副本本來就不是很熱鍾,當然對於副本就沒什麼在研究

也不知天賦對副本的影響有多大,我們工會的的確確也沒硬性要求別人要怎麼點天賦

如果你的天賦點出來就是硬是比別人dps高,治療值高 ..坦怪坦的穩

相信工會沒人會有意見,沒人會有聲音.....

最後~一個伺服器(新的不算)...能不在意副本進度的玩家,少之又少......

你可否發現,你們工會人數出的了40人副本嗎??

因為你們是少數人,  ─  上班族或高中生以下...或是  for fun

當你一個副本老是無法down的時後,久而久之  自然爽不起來....

這種現像持續下去,肯追隨你的人材~自然會跳工會到其他地方打拼,不會留下來陪你繼續奮鬥

留下來的人,多半是時間無法配合 40人副本時間....自然去哪都沒差了....

言盡於此,畢竟站的位置所在不同,考量的事情自然不同.....
umitsuki ( umitsuki ) Lv. 9 | 文章數 : 265
1
第 51 篇 2007-01-25 15:42:21
這個嘛,我想我應該不適合吧!不過,我還是繼續在玩中.....

說自己不適合的原因並不是我不願意改天賦來配合下副本,而是因為小姐我技術不好,容易緊張,尤其是遇見那種自我意識很強的領導者,就如前面有位朋友所說,抱怨法師為什麼不補羊,牧師會不會補....或是其他職業都一樣,其實你們有否想過當你在抱怨時,會不會造成他們的壓力,讓他們更加手忙腳亂,更加不知所措呢?又或者有沒考慮過,對方的網路電腦會不會LAG,沒有人天生就是玩遊戲高手,沒有人電腦網路都是高檔貨,難道就不準他們玩了嗎?

對,沒錯,大家都是花一樣的月卡在玩遊戲,換句話說,大家的地位都是平等,誰都沒有資格要求人家或命令人家一定得造你的意思走,能夠得只是請大家互相配合,互相合作.....

魔獸讓我覺得好玩,就是它有很多職業,很多不同的玩法可以體驗,要是大家都為了下副本,全都改成相同的,還要分什麼暗牧、火法、恢復D、防戰、神聖騎做什麼呢?

或許改成比較好下副本的天賦打起來會比較好打,但是...團隊合作的定義應該不是通通改成可以下副本的天賦就叫做團隊合作了吧!
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