amuro810238 ( 挖哩勒WOW ) Lv. 17 | 文章數 : 582
0
第 21 篇 2007-02-10 18:13:02
作者:chilokn(蘭綾)提到:
作者:hfs12345(以後好人換你當好不好)提到:
作者:chilokn(蘭綾)提到:

你馬梆梆忙..拍賣場標東西就不用錢喔? 你沒看原文嗎 比跟g團還花更多呢

還有.跟g團不用喝水.跟個工會團.火炕水.字抗水.法傷dps藥水.全都要帶齊.沒帶.你就別出團了

下次出團更沒你的份.因為別人有時間.有錢買幣.不怕沒藥水錢



每天工作9小時(包括來回).10小時吃喝拉撒睡.只剩6小時能玩??.請問你能怎樣種田??

你說有時候別跟工會團.種田不就好了......那你不去.誰來補40個名額??別人補缺額? 

要補缺額的人下次又想跟.怎麼辦? 你也沒得跟.或者工會不夠40人怎麼辦? 只好工會在徵人.找有錢的人

那些有錢的人不外乎買幣.賣月卡.......


你有時候跟 有時候不跟.分數都比別人少.裝備都拿別人不要的垃圾.

那請問你.你還跟工會dkp團幹麻??

由此可見.dkp團跟 g團相比....到底哪種才是造成台幣戰士比較多的主因........??
我絕對可以告訴你...是gkp團

為甚麼 .....答案太簡單

從前最花錢的地方是買馬..附魔..藥水
以上三樣也不是裝備
拍賣場能賣的裝絕對不會比副本好

現在gkp是可以跟團用錢標裝(當然也要玩家親參與..這也是拾綁的好處)
我問你...幣商的錢是從何來?
我上文有說..只是沒有點明..只要理解能力好一點的人看到也不用點明...
就是打怪撿錢撿東西賣npc(最主要來源)
需要錢的地方大大增加

所以gkp最他們沒影響
因為降價的拍賣場東西只是一些次一級的裝備
礦草等等這原材料價格沒有影響
現更好的裝可以跟團用錢標

所以我反覺得會增加幣商的商機

亂講一通....你要表達的話只有這句吧...(((需要錢的地方大大增加)))

仔細推敲

其他的大道理與..是不是g團造成買幣多的原因毫無關聯

都是大家知道的廢話....



但是有了g團.其他花錢的地方卻變少(包括工會團買藥水.包括拍賣場買裝備)..你卻沒講出來....

你真的不是幣商派來的?? 黃易派來的?? 



幣商業績變少我也覺得為你可憐.但是說話太白x.我看到卻不能不反駁

我這個優點太多.唯一缺點就是講話太老實了.....

對不起.請恕我講話就是那麼直....

--本文在2007/02/10 16:27:54被編輯過

那我倒想問一下..

你說gkp團用藥水變少.....

這個有可能嗎- -!

大家工會團的合作性比gkp團強也要用這甚多...怎會推同樣的副本藥水反而會用少了?


誰說話混亂不經大腦?

GKP團沒人在喝大藍跟灌水的
打黑龍開團的幾乎都t2滿 或t3幾件
zg  raq g團 開團賺g的15人都平均t2快滿勒?
招5個mvp 每人帶千g來消費....

只要耕田2周 就可以去zg raq各1次 把想要的都標走 ( 只要花買裝錢)
再耕田1周就可以去跟黑龍妹要裝 (只要花買裝錢)

然後裝湊一湊買mc 裝綁 就可以去BWL 勒XD... (AH t1 裝綁約50-200G)

新人來sever 60級後花3-4周就可以去 bwl 拿爽裝勒

然後再2週就可以去等taq勒

WOW 1月多邁入TAQ  新人萬歲= ="

以上為某sever 看到的情況

--本文在2007/02/10 18:17:12被編輯過
yjo4 ( 巴貝雷特 ) Lv. 35 | 文章數 : 9801
2
第 22 篇 2007-02-10 19:23:12
物價跟GKP關係不是很大,倒是跟玩家大量流失與伺服器老化關係比較大。

彩虹嘛!同SERVER嘛...有在用拍賣助手的人都知道,半年前AH的頁數都在60-90頁左右,現在呢?40-50...少掉的那些跑去哪裡了呢?

如果一個SERVER持續有新血注入或有人持續練新角,那麼一些中低階的物資會一直有流通的機會,供需法則懂嗎?一樣東西供貨大於需求價格會一直飆漲就有鬼了,當供貨量遠大於需求量時,會常常出現真空期,當利潤不斷被壓低到一定程度時,不少人會選擇放棄與玩家交易...

就符文布來說,做成符文繃帶一組賣NPC就有1G的價格了,當市場被壓縮到1-1.1G時,除非你有人溺己溺的精神去服務大眾,否則...直接做繃帶賣NPC不就得了,AH拍賣有手續費還有壓金啊!在主城叫賣你1組想賣多少?要花多少時間才會有買主出現?

時間就是金錢,朋友!

WOW的經濟型態其實頗為複雜,各種技能需求品盤根錯節,除非有特殊的方式短期內弄出大量東西外,很難影響物價。

舉例嘛,石鱗魚有一陣子1隻只要50S不到,而且每天大量供貨10組以上,價錢難看的要死。當時剛好是某外掛橫行的時候,那些貨品估計是用自動釣魚搞出來。自從官方開始抓這個後,50S的魚就不見了...價格自然又彈回來了,因為難釣很多人懶得釣,一般人也無法短期內大量弄到這石鱗魚...曾經為了T0.5去釣過的人應該都知道這魚不是很好釣...

再來談談另一些指標性貨物,元素火焰、元素之土、元素之水...

這些東西的價格可以反應SERVER進度...

火的價格最高到2G,當時正當許多大公會拓荒MC、BWL時期,當時裝備打法都不是很穩定,需要消耗許多的火防水,又不少人是到了需要大量火水時才想到火心轉3火素的配方,火焰之心當時的價格在4G以上。

現在呢?自己去AH看看吧...XD

當大部份穩定出團的公會在打法裝備與經驗都提升後,需求量自然降低了。降低的原因還有另一個,就是當價格攀升到一個地步後,有一定數量的使用者會放棄交易,自己去刷去準備,有多餘的也剛好可以搭順風車賣給人用,這樣的人會越來越多,因為進度穩定後裝備提升的同時也會提升產量...

元素之土,這東西最初是因為預期心理而漲價,但最後價格降不下來的原因是消耗量大的驚人,而市場上的供貨太少(我自己也不賣這東西,有在跑TAQ都知道消耗量其實頗高),這代表很多公會正在穩定的試圖推TAQ中...

(雖然RAQ需要喝的不多,但在NAXX也會喝滿兇的,這東西的價格不太可能降下來)

元素之水這東西現在非常便宜,嗯...其實這東西其實在NAXX開放時頗有希望漲價...但我們SERVER推TAQ雙子與NAXX的公會太稀少...需求量太低...

還有強效暗影防護藥水,推NAXX的少推到需要狂喝暗防水的可以說沒有,這東西目前未知...不過價格肯定不便宜...
chilokn ( 蘭綾 ) Lv. 7 | 文章數 : 69
0
第 23 篇 2007-02-10 19:26:17
作者:amuro810238(挖哩勒wow)提到:
作者:chilokn(蘭綾)提到:
作者:hfs12345(以後好人換你當好不好)提到:
作者:chilokn(蘭綾)提到:

那我倒想問一下..

你說gkp團用藥水變少.....

這個有可能嗎- -!

大家工會團的合作性比gkp團強也要用這甚多...怎會推同樣的副本藥水反而會用少了?


誰說話混亂不經大腦?

gkp團沒人在喝大藍跟灌水的
打黑龍開團的幾乎都t2滿 或t3幾件
zg  raq g團 開團賺g的15人都平均t2快滿勒?
招5個mvp 每人帶千g來消費....

只要耕田2周 就可以去zg raq各1次 把想要的都標走 ( 只要花買裝錢)
再耕田1周就可以去跟黑龍妹要裝 (只要花買裝錢)

然後裝湊一湊買mc 裝綁 就可以去bwl 勒xd... (ah t1 裝綁約50-200g)

新人來sever 60級後花3-4周就可以去 bwl 拿爽裝勒

然後再2週就可以去等taq勒

wow 1月多邁入taq  新人萬歲= ="

以上為某sever 看到的情況

--本文在2007/02/10 18:17:12被編輯過

如果gkp團能不用喝水的副本.. 那工會團更加不用
所以現在gkp團跟藥水是沒影響的
別再想太多了

還有你說的個案是很正面
但是現實是很多人不會或沒有時間去種田

取而代之是買幣

如果gkp團在未來70級後有很多副本變易推了....
新手角色有70級帶去推mc10王bwl..gkp也會發生

買幣的情況會更嚴重....跟某些online game一樣

隨之而來是外掛盜賬風險會增多...因為錢變得更有用了
amuro810238 ( 挖哩勒WOW ) Lv. 17 | 文章數 : 582
0
第 24 篇 2007-02-11 00:17:14
作者:chilokn(蘭綾)提到:
作者:amuro810238(挖哩勒wow)提到:
作者:chilokn(蘭綾)提到:
作者:hfs12345(以後好人換你當好不好)提到:
作者:chilokn(蘭綾)提到:

那我倒想問一下..

你說gkp團用藥水變少.....

這個有可能嗎- -!

大家工會團的合作性比gkp團強也要用這甚多...怎會推同樣的副本藥水反而會用少了?


誰說話混亂不經大腦?

gkp團沒人在喝大藍跟灌水的
打黑龍開團的幾乎都t2滿 或t3幾件
zg raq g團 開團賺g的15人都平均t2快滿勒?
招5個mvp 每人帶千g來消費....

只要耕田2周 就可以去zg raq各1次 把想要的都標走 ( 只要花買裝錢)
再耕田1周就可以去跟黑龍妹要裝 (只要花買裝錢)

然後裝湊一湊買mc 裝綁 就可以去bwl 勒xd... (ah t1 裝綁約50-200g)

新人來sever 60級後花3-4周就可以去 bwl 拿爽裝勒

然後再2週就可以去等taq勒

wow 1月多邁入taq 新人萬歲= ="

以上為某sever 看到的情況

--本文在2007/02/10 18:17:12被編輯過

如果gkp團能不用喝水的副本.. 那工會團更加不用
所以現在gkp團跟藥水是沒影響的
別再想太多了

還有你說的個案是很正面
但是現實是很多人不會或沒有時間去種田

取而代之是買幣

如果gkp團在未來70級後有很多副本變易推了....
新手角色有70級帶去推mc10王bwl..gkp也會發生

買幣的情況會更嚴重....跟某些online game一樣

隨之而來是外掛盜賬風險會增多...因為錢變得更有用了

重點在公會開的團太少了LOL
ZG團跟RAQ團還有黑龍團都減少

裝備不夠就無法去mc bwl 或更好的

像我們公會
BWL3團mc2團TAQ2團NAXX1團
ZG2團 RAQ2團 黑龍1團

(平均1周)
msdwu ( 史奴比愛耍寶 ) Lv. 9 | 文章數 : 220
1
第 25 篇 2007-02-11 03:42:53
我一些地方我一直想不懂....

第一
如果出GKP團的原因是因為公會不開那些較低等的大型副本團
那....為什麼GKP團開團的會有一大票的超猛裝成員呢???
所以    出GKP團除了給部分出不了公會團的人一個買裝的機會
其他的猛裝成員....應該是去賺錢的吧
不過    那又矛盾了  >"<
猛裝成員哪裡來????    不就是已經進展到更高等的大型副本的工會主力嗎??
因為只有那些主力才有能力身穿猛裝去橫掃較低等的大副本呀
那....公會主力們除了開拓高等的副本外    其餘的時間都到GKP團增加收入去了
這會不會就是造成公會不開低等級大副本團的原因呢????  因為開了沒賺頭麻....
如果以上假設成立
是否GKP變成另一種大家抱怨已久的自肥方式呢  >"<

第二
如果GKP團可以讓部分裝備等級略為遜色的買家加入
勢必部分的主力裝備與能力相對的必定十分的威猛
這麼一來....除了第一點的疑惑之外
裝備較遜色的跟了團不就是去消費嗎????    
那....有人提過的沒錢先跟團賺錢    有錢再花錢標裝備提升自己的方式....就又矛盾了呀
因為一開始的買家都沒錢....所以沒人花錢買裝
沒人花錢想必不會有收入    所以也不可能分到錢
那....沒錢分    哪來的錢賺    沒賺錢又哪會有錢標裝????
當然或許不是所有的新人都很窮(雖然我一直很窮 >"<)
不過以入門級的20人副本來看    被定義為消費者的最多1/3吧^^
20人裡算有6位買家    6個消費者當中剛好有兩個人比較有錢
有錢的各帶了500金進去消費   但是消費的結果
有錢的兩位    買了裝但是錢沒了    沒錢的四個沒標裝但是賺到錢
計算一下這場副本的全部收入假設剛剛好1000金(也就是兩位買主給他梭了^^)
但是1000金分給大家之後    沒錢的四位一人最多分到50-60金吧(抱歉不了解分錢的方式^^)
那....下一場    誰當買主 ???
只有50-60金的那四位    買的起嗎????    剛剛買完的那兩位    還有錢嗎????
所以    這是個數學的問題
因為20人裡面付錢的人少    收錢的人多
所以要出GKP團去累積自己的財富來買裝....可能性似乎不大
流通的貨幣是定量的    但是GKP團的運作過程
卻是不斷的把貨幣由貧者(或者說裝備不好的)往富者(裝備好的)一方聚集
貧者能用什麼方式得到更多的籌碼??   當然是繼續種田去^^  (違法買幣不再討論範圍)
如果是這個樣子    那....這不就變成經濟學上的一個課題了嗎^^  (跟台灣目前的狀況真像>"<)
貧者越貧    富者恆富

第三
如果要避免以上兩個狀況發生
那第一種方式可能是避免2/3的勇者帶領著1/3的消費者這樣的出團方式
不過如果要去除掉這樣的方式    那....不就變成一群新手重新拓荒了嗎??(這個我喜歡^^)
如果新人們要避免自己因為一兩件裝不斷的變窮    最快的方式大概就是最不好的那個方法了 = =


其實GKP的問題想了好久好久
說實話    不論DKP  GKP或許真的都只是遊戲中的一種分配方式
就像打球報隊有人喜歡猜拳    但也有人比較愛黑白
不過當有人不斷的大力鼓吹GKP時    反到讓我多有了一些想法
當GKP團越是風行時    絕對公會能開出的公會低等大副本團勢必減少
原因就在主力們把部分的力量花到GKP團去貼補家用了
剛剛好副本又有重製以及進度的限制
如果沒有這些重裝主力開GKP....
那一群像我一樣的小綠綠去這些副本....我想應該很快就會全身由綠轉紅了^^
這樣下去絕對只會是個惡性的循環    
當GKP團與公會後進團同時需要公會主力們提攜的時候    該如何抉擇?????

好的東西    絕對不需要大家用力的鼓吹    自然而然會有一群人慢慢的起而效法
但是當一個東西是被炒出來的時候
只能說....獲利者絕對想的出吸引人的廣告方式的
想了那麼多....頭都快昏囉  ^^
老實說    個人小弟我    絕對不去DKP或者是GKP團^^
因為我只想要有單純遊戲的感覺^^
我喜歡BZ原來的分裝設定    骰子一丟    運氣決定一切
雖然玩了1年多多多    到現在我練過3隻戰士
不過小祖爾大壞蛋肩(我已經見過兩把神劍問世 >"<)  
黑上那個幾乎人手一面的龍盾(目前為止已經見過將軍的紫劍四次)
搞不好會成為我永遠的怨念 >"<
不過    這就是遊戲不是嗎??
有期待  才會有獲得之後的喜悅^^
我要的不是這個裝備的屬性或者是顏色    重要的是過程
或許這只是我個人的看法^^    每個人都可以有自己不一樣的遊戲角度
不過    別神話了一個充滿缺陷的制度呀^^
就像現今的資本主義
創造出一大堆的不平等    
再用"社會福利"這個東西來撫平弱勢者感受到的不平等    消彌既得利益者可能面臨到的反對

打了好久    個人的一點小意見啦
沒有絕對的對與錯    如有得罪請多包函^^
來去睡覺覺去^^
wgh123456 ( oO冰語Oo ) Lv. 4 | 文章數 : 21
0
第 28 篇 2007-02-14 13:30:51
今天要加班沒得上線打魔獸,上來回應一下好了~
(謎之聲:發了文就放著爛的懶鬼? 回曰:今年豬年,偷懶有理,摸魚無罪~
謎之聲:看來今年是你的本命年,小心被打回豬形~)

很感謝大家的回應,尤其不少提出不同見解的版友,更讓我欣慰,
身為一個水電工,隨身帶著榔頭應該是可以理解的;
身為魔獸熱愛者,隨時上討論版打屁也是可以理解的!

回蘭綾版友的意見:
身為一個水電工,隨身帶著板手應該是可以理解的,(又來了~)
身為一個現代人,實事講求証據應該也是可以理解的!
有g團後,物價下降是事實,而一個物價不斷下降的伺服,
還覺得幣商會有得賺咩?
台戰花2000金買屠龍書,或2,300金買t1裝綁物,現在只要1000
金就可以買下一本書或100金就可買下t1裝綁物,哪個對幣商有
賺頭應該用屁股想都知道!
(謎之聲:最好你的屁股有那麼神,還會想事情咧!!)
至於你提到金幣用處變大,用量變多,會帶來買幣,進而外掛盛行
,我想這是大家都知道的,也剛好可拿來反証,現在物價下跌,除了
藥水耗材外,要用到錢的地方變少了,幣商自然生意蕭條囉(幣商:
唉~今年過年難過囉~)

還有你提到最原本的錢來源是打怪掉錢和賣怪身上掉的東西給npc
而來的,這點也是無庸置疑的,玩家身上的千金馬,哪個不是這樣賺
的!? 打怪,種田=>系統提供金錢流到玩家身上,
買馬,藥水,修裝=>玩家錢流回系統;而g團,金錢是在玩家手上流動,
系統並不回收,是資源的重新分配;拓荒水喝很大的,拿錢;沒大副本跟
的拿裝;對拓荒拓很大的,資金消耗是很驚人的,尤其是對防戰,補系
等難種田的,一旦支出大於種田的收入,買幣就變成一誘人的動機,
g團提供一個較好種田的方式(農副本賺錢才是王道啦~),希望能助其
達到收支平衡,而不需去買幣;對於那些休閒玩家,上晚班的,要排班
的,平時沒大副本下,種田種到翻的,買完千金馬後,錢多到拿來當金
錢鏢射的也不在少數,g團提供更多大副本團隊,有助留下這些種田種
到爛(天天種芋頭,不是你心裡有鬼就是身上帶屎!)的玩家也是事實!
當zg,aq,mc等大副本被當作bbssd在農時,大家有大副本玩,人人有紫
裝穿時,若你是台戰,你會想花個幾百幾千去換一身大家都有的t1裝咩?
(正如你說的拍賣場能賣的裝絕對不會比副本好,mc裝綁裝比上t2,3,
就如LP比雞腿咩!)

台戰:啥!?要我花幾千大洋弄個人人都有的t1裝!?我又不是腦袋壞掉了,
少說也要弄個t2裝才夠炫咩~
很遺憾地,g團就是針對在農的副本(這也順便回應了,為何g團沒人在喝
水,公會拓荒要喝水囉!),趴很大的高階大副本,g團也只能對台戰說抱歉,
不能符合台戰的需求~
(註:在此不是說公會拓荒不好,沒拓荒也就沒可農的副本,自然g團也開不
成了,至於拓荒水喝很大,又有吸引台戰的高級紫裝,是否會吸引來台戰,
我不能否認,不過就像不會因車子會排廢氣就不開車了吧!)
簽名檔
          將進酒
君不見黃河之水天上來,奔流到海不復回,君不見高堂明鏡悲白髮,朝如青絲暮成雪,人生得意須盡歡,莫使金樽空對月,天生我材必有用,千金散盡還復來。烹羊宰牛且為樂,會須一飲三百杯,岑夫子,丹丘生,將進酒,杯莫停,為君歌一曲,請君為我傾耳聽,鐘鼔饌玉不足貴,但願長醉不復醒,古來聖賢皆寂寞,惟有飲者留其名,陳王昔時宴平樂,斗酒十千恣歡謔,主人何為言少錢,徑須沽取對君酌,五花馬,千金裘,呼兒將出換美酒,與爾同銷萬古愁。
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wgh123456 ( oO冰語Oo ) Lv. 4 | 文章數 : 21
0
第 29 篇 2007-02-14 13:46:05
回史努比版友,比起不用大腦的回應,我真地覺得你太可愛囉~
(其實會想回文也是看了你這篇才有動力地)
第一:猛裝成員是大公會主力,其中防戰,補職,複合職在大副本中,要花
掉的修裝錢,水錢往往更是驚人,對於ZG,AQ等較低等副本,可說去了根本
沒裝好拿,除非真地很瞎(蝦子吃太多!)才會去搶綠油精的裝!
就算沒G團.公會低階副本也是越來越少....
有了G團,只是提供另一種種田的方式(老師在講,農副本才是王道啦,你就
是不聽~~~丟筆)!

T3閃亮亮防戰:啥!?開ZG,AQ團!?吃飽太閒啦,趕快種田賺修裝錢比較實在
啦!
帶公會刷ZG,AQ,MC小副本,帶一次是道義,帶二次是善意,帶三次是太閒沒
事找事做,啥!?還要帶4,5,6....次!?去你爺爺吃"思"目魚啦!
(語氣誇張了點,其實公會是很溫馨的,好人是可愛的,樂於助人的也不在少
數,像我就立志做聖人,只是每每都變成剩下沒人要的那個人!)
天下沒白吃的午餐,老玩家當初也是一步一腳印的趴到情深無怨尤,要他們
做萬年長工,還不如以人性的角度去思考比較實際吧!

會不會自肥?我想跟DKP團一樣都是難免的吧,只是少了職業優先,情形應該
會改善很多!

第二:以我朋友一個分身法師為例,
今天星期一,升上60級,全身綠油油,身上幾百金(在這千金馬滿街跑的現在,
60級有個幾百金很正常的!)
今天星期二,跟了GKP,1紫2藍裝,百金剩十金(裝備漸漸變向好裝成員前進)
今天星期三,再跟GKP,可惜沒出裝,身上多百金
今天星期四,續跟GKP,難得有出裝,裝到錢又沒(哦~皮卡丘進化成雷丘囉!)
今天星期五,一樣GKP,怨念裝難出,跟團等分錢
.............................
今天星期天,不知不覺中,全身紫光閃,換我來賺錢!

看出來了咩!?G團的金錢是在玩家間流動,是資源的重新分配,而G團的作為是
一種種田(農副本),其結果是貧者變富,裝好沒錢的來賺水錢貼補家用(為何
裝好的反而是沒錢的一方,請回顧版上文章,防戰奶媽們大吐裝越來越好/奶,錢
越來越少的情形,應該就不用我多說啦!),有錢沒好裝的則是拿到裝備!

第三:前2點都回了,這點應該就不用回了(謎之聲:寫累了,想偷懶就說咩)!

最後推你這句 別神話了一個充滿缺陷的制度呀!
任何制度都一定有優缺點,DKP是,ROLL也是,GKP自然也不例外,神化一個制度
是無意義的,只是人是活的,讓現有的更好更合理才是進度的真義~
轉轉你的眼,看看事物的優缺點,讓事實說話而不是自以為是或盲目瞎從,
動動你的腦,想想如何使遊戲更好,制度如何能更趨合理合宜,共勉之!!
簽名檔
          將進酒
君不見黃河之水天上來,奔流到海不復回,君不見高堂明鏡悲白髮,朝如青絲暮成雪,人生得意須盡歡,莫使金樽空對月,天生我材必有用,千金散盡還復來。烹羊宰牛且為樂,會須一飲三百杯,岑夫子,丹丘生,將進酒,杯莫停,為君歌一曲,請君為我傾耳聽,鐘鼔饌玉不足貴,但願長醉不復醒,古來聖賢皆寂寞,惟有飲者留其名,陳王昔時宴平樂,斗酒十千恣歡謔,主人何為言少錢,徑須沽取對君酌,五花馬,千金裘,呼兒將出換美酒,與爾同銷萬古愁。
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94340831 ( z800i ) Lv. 21 | 文章數 : 1260
0
第 30 篇 2007-02-14 16:31:55
我覺得G團裝跌價是必然的
每過一天就離2.0近一天(雖然不知道還有幾天)
G團打到的裝除非比r14三大戰場崇拜裝好
不然標來也不過是頂著用
所以價錢標到比AH水晶貴10G就差不多了
反正幾個月後不是拆水晶就是賣商店
r14+三戰場崇拜缺的也不過就一個戒指項鍊兩個飾品
就算這樣2.0在各把月也出BC
少兩樣裝也無所謂
至少G團比半公會的R團"光明正大"多了
G團想要的可以出價到吃不下為止
R團要ROLL還職業限制....一人拿過紫裝又ROLL贏了再拿第二樣....
也許有人會說就R團ROLL贏了就是他好運阿!阿你就雖不然要怎樣
問題是同公會的ROLL贏兩次拿兩樣
外人ROLL贏兩次呢?
RL就會說一人拿一樣是常識啦!沒我們裝好的來帶你一個紫裝都拿不到還想拿第二個?
liea ( 賽瑪麗雅 ) Lv. 7 | 文章數 : 201
1
第 31 篇 2007-02-14 19:46:56
引用 冰語 的名言:
2.幣商垮台危機;裝備價格一直掉的現在,幣商除了草,礦,藥水這些拓荒
要用的摳摳還可以賺外,幣商們再不想個辦法扼止GKP造成的物價下跌情
形,真怕他們有天要回去喝西北風了~

 唔…這一段因果關係完全混淆了。
 物價下跌最主要的原因是:

 1. 多數中、小型公會停止需要消耗大量消耗品的副本活動。
 2. 大量休閒性質玩家(有錢買G的人)暫時離開遊戲等待改版。
 3. 大型精英制公會仍不停歇地繼續產出裝綁裝備、聯結水晶。

 綜合以上三點可以得知,台灣魔獸世界內的經濟自從美版開放 Open Beta 開始,就由活絡的副本經濟型態轉而變成蕭條的薄暮型經濟,因為下列事件的天平嚴重傾斜:

 『玩家淡出等待改版 (造成物價下跌)』>>『GKP團、幣商增加 (造成物價上漲)』

因此使得「G團的供給短暫的大於需求」、「G幣進入市場數量降低」,直接導致暫時性的通貨緊縮現象。

 小結:「G團導致物價下跌」乃是誤植因果、顛倒黑白的說法。

那中咖的台戰人都到哪去了!?…
那那些藥水喝很大的大咖台戰吶!?…

 不管是休閒型玩家或是熱衷型玩家,泰半都 AFK 了。

 又,哪一種人走掉最多?答案是「裝備不太好,口袋裡有點現金,但又沒管道取得好裝備的人」,這種人才是買幣的大咖啊!現在這些人都把錢省下來等改版去了。

 以聖光之願伺服器而言,週一 ~ 週五晚間八點半的副本+主城玩家人數(使用UI統計)已經降到去年十二月二日的 50% 以下,週六、日的八點半人數大約下降到 75% 以下;沒有意外的話,智冠科技的4Q業內營收勢必將因為魔獸世界玩家流失而大降 15% 以上(從後來的月卡399大跳樓活動可知玩家流失的狀況嚴重)。

狗頭軍師:老大息怒,小的建議不如抺黑GKP,讓大家都不敢去GKP就一勞永
逸啦~

 G團本身並無絕對的對錯可言,純粹討論G團的運作並無查禁或是鼓勵的必要,但因為G團的最大受益者「幣商」會導致遊戲公平性降低、遊戲壽命縮短、遊戲樂趣降低,因此為了避免現實生活玩家的貧富影響遊戲樂趣,抑制與G幣商相關的G團活動乃是不得不行的措施。

 我舉一個不是很好的例子來比喻鼓勵G團與其所造成的影響:
 1. 開放大陸探親 => 增加兩岸交流、聯繫失散親友,很好!
 2. 開放大陸探親後 => 導致愛滋病患病人數大幅上升(WHY?)
 3. 開放探親 => 赴大陸嫖妓消費增加 => 大陸二奶、妓女數目直線上升。
 4. 結論:開放探親沒什麼不對,但是誰叫你去嫖妓了?

 魔獸版:
 1. 鼓勵G團活動 => 增加貨幣運用方式、玩家上線時間,很好!
 2. 鼓勵G團活動後 => 現實生活貧富差距進入遊戲,降低遊戲樂趣 (WHY?)
 3. 鼓勵G團 => 現金與裝備互換管道增加 => 幣商、盜號、外掛直線上升。
 4. 結論:鼓勵G團沒什麼不對,但是誰叫你去買幣了?

幣商:去他奶奶的"B"B槍!!!反正給我抺黑GKP,騙倒一個算一個,不然也不
用賣幣啦,等著脫褲子賣啦~~~

 文筆很詼諧沒錯,但指鹿為馬就不對了;事實上,目前推廣「G團」、「躉物DKP」、「捐金DKP」最力的乃是『幣商』,此乃不爭的事實,相信有看過 2UC 網站對所資助公會廣告的人都知道。

 幣商唆使抹黑GKP?那還真是天大的笑話!利之所趨,推廣都來不及。

…那些公會存有自肥,親友團爽爽拿裝的,開始面臨人員
出走的危機,尤其是被打壓的奶媽,複合職更是明顯(啥!?不給我牧師CALL
法傷裝,老子DKP暴錶去當白工,還不如去GKP團賺奶水錢也好)。

 導致複合職、補職出走的最大原因是「職業優先」觀念,複合職、補職不僅是G團的客戶、同時還是催生者(同時為競標者與打手),解決這種現象的根本之道並不是「G團」或是「幣商」甚至是「無職業優先DKP制度」,而是即將到來資料片中的「副本人數上限下降」、「複合職地位上升」。

---
 以金幣商的觀點來說,由於大量客戶淡出遊戲影響獲利,因此目前必須極力推廣下列事項,才能儘快從中牟利:

 1. 必須大量推廣G團,建立現金與拾綁裝備的互換性、增加貨幣消耗管道。
   手段:a.僱用人員到各大電子佈告欄推廣、討論G團。
      b.資助公會、個人開設GKP團。

 2.「修正」目前玩家對資料片的看法,引導遊戲回到副本型經濟型態。
   手段:a.僱用人員到各大電子佈告欄宣導「資料片中任務裝備仍遠遜於目前T2裝備」、「未來資料片副本若無T2以上裝備將完全無法進行」等觀念。

 3. 加強在遊戲中與各大討論區裡的金幣推銷力道。

 4. 在討論區中普設病毒鏈結,以便在玩家儲值時竊取帳號密碼。

 5. 推廣、販售自動練功軟體,同時植入木馬進行盜號(一魚二吃)。
---

 評語:文筆詼諧逗趣,但顛倒黑白殊不可取。

--本文在2007/02/14 20:13:19被編輯過
killholic ( 你好 ^^ ) Lv. 18 | 文章數 : 881
0
第 32 篇 2007-02-19 07:06:59
作者:aaron5486(秘密牛牛)提到:
在公會副本內 隨便出手幾千g 什麼都歸他 什麼都給他優先
一傳十 十傳百 這樣的玩家越來越多
到未來 會不會逼的別的沒有錢的玩家 也忍不住去下載 "自動打錢外掛" 呢???
這樣的制度究竟是好是壞
真的該好好想想了..
公說公有理,婆說婆有理
反G,擁G,雙方各執一辭,各有各的道理

但是,這世界上有一種東西凌駕於理論之上,它叫做「事實」

事實是,上週哈卡萊副手,底價30G賣出
該團藍武底價30G,算是偏高,需多G團藍裝底價才10G

事實是,G團造成怨念裝大量量產,怨念已不再是怨念

也許是你們玩慣泡菜Game,以為是「幾百幾千人」爭著打「一隻王」

但這裡是魔獸世界,請你弄清楚何謂「副本」
副本的概念,就是讓人人有怪打,不需要爭奪

原本一個公會,頂多開1~3個20人副本(小型公會1~2個,中型工會2~3個,大型工會一般不會管20人副本)
而G團將散兵遊勇集結起來,造成一個伺服器,可以開10幾個G團

你不需要經濟學學位,你只需要依據常理判斷
當一種商品「大量量產」時,「物價」會漲還是跌?

我所在的伺服器,一個半月前,大水火17~18G
一路下滑到現在,大水火只剩12G

ZG寶石早先AH起標價10G
現在我為了省手續費,用拍賣頻道賣5G還要喊半天
硬幣從3G跌1G,還要一次賣一組才有人要
人偶現在只能當贈品,50銀都沒人要

AQ的情形也差不多,物價狂跌

MC一開始T1有200~300G水準,現在頂多70~80G
玩家可不是傻瓜,反正G團天天在開,你這團價錢高我就不買,下次再去別團就好

我用事實證明給你看,G團不但沒有造成物價飛漲,反而壓縮了G幣商的生存空間

你以前沒參加過G團,所以不明白事實,這我不能責怪你
但現在我已經明白的告訴你事實,如果你還是要硬凹,那問題就是在你,而不是G幣商

佛曰三毒︰貪嗔痴。
施主,自以為是的正義使命感,其實就是痴。
killholic ( 你好 ^^ ) Lv. 18 | 文章數 : 881
0
第 33 篇 2007-02-19 07:44:18
作者:liea(賽瑪麗雅)提到:

 唔…這一段因果關係完全混淆了。
 物價下跌最主要的原因是:

 1. 多數中、小型公會停止需要消耗大量消耗品的副本活動。
 2. 大量休閒性質玩家(有錢買G的人)暫時離開遊戲等待改版。
 3. 大型精英制公會仍不停歇地繼續產出裝綁裝備、聯結水晶。

 綜合以上三點可以得知,台灣魔獸世界內的經濟自從美版開放 open beta 開始,就由活絡的副本經濟型態轉而變成蕭條的薄暮型經濟,因為下列事件的天平嚴重傾斜:

 『玩家淡出等待改版 (造成物價下跌)』>>『gkp團、幣商增加 (造成物價上漲)』

因此使得「G團的供給短暫的大於需求」、「G幣進入市場數量降低」,直接導致暫時性的通貨緊縮現象。

 小結:「G團導致物價下跌」乃是誤植因果、顛倒黑白的說法。
做科學的精神在於「大膽假設,小心求證」
而你的錯誤就在於「沒有求證」

你說「玩家淡出等待改版,造成物價下跌」
1. 玩家少,代表需求少
2. 玩家少,也代表供給少
在供給與需求都減少的情況之下,你使用「遠大於」來形容,就是一種不合理的態度

你說「gkp團、幣商增加,造成物價上漲」
1. 我不知道你有沒有參加過G團,但我三個腳色,已經參加過數十次G團
  事實證明,G團並沒有造成物價上漲,反而是大跌
2. 物價上漲,有兩個要素
  a. 幣商增加,彼此削價競爭,造成幣價下跌
  b. 物品稀有,怨念度高漲,造成物價上漲
  但實際情形是,G團大量量產怨念物,玩家並不需要花大錢就能買到
  哈卡之心、哈卡之眼,只要幾十G,付不出來嗎?需要買幣嗎?有人會窮到幾十G都沒有,需要買幣?
3. 你把G團與幣商,用頓號加以連結,這是錯誤的,因為兩者互相牴觸

我建議你,除了關起門用腦袋思考以外,偶而也要站起來面對現實
你可以在夢中把自己幻想成正義的使者,大戰邪惡的G幣商,但是夢總是要醒的

至於你後半段的文章,基於毒果樹理論,我就不看了
dsmaster ( 嗜血的第一集團軍司令-倫德斯特 ) Lv. 26 | 文章數 : 1436
1
第 34 篇 2007-02-19 11:33:29
作者:killholic(你好 ^^)提到:
做科學的精神在於「大膽假設,小心求證」
而你的錯誤就在於「沒有求證」

你說「玩家淡出等待改版,造成物價下跌」
1. 玩家少,代表需求少
2. 玩家少,也代表供給少
在供給與需求都減少的情況之下,你使用「遠大於」來形容,就是一種不合理的態度

你說「gkp團、幣商增加,造成物價上漲」
1. 我不知道你有沒有參加過g團,但我三個腳色,已經參加過數十次g團
  事實證明,g團並沒有造成物價上漲,反而是大跌
你沒有拉新的肥羊進來宰...同樣錢在流動當然是下跌
裝好的絕對不會標...他們等收錢而已
這就是為什麼現實外國有人那麼反對全球貿易...因為錢會往有錢人身上聚
把窮國(肥羊)拉進來...才能把次級品賣給他們(對那些主力來說,ZG裝算次級到不行的裝備)
窮人是有限的...除非他用非法手段來弄錢...不然榨乾就是沒了
2. 物價上漲,有兩個要素
  a. 幣商增加,彼此削價競爭,造成幣價下跌
  b. 物品稀有,怨念度高漲,造成物價上漲
  但實際情形是,g團大量量產怨念物,玩家並不需要花大錢就能買到
  哈卡之心、哈卡之眼,只要幾十g,付不出來嗎?需要買幣嗎?有人會窮到幾十g都沒有,需要買幣?
我們把重幣商那裡弄來錢...當作是一種非法手段來看
又回到上一句...窮人是有限的...除非他用非法手段來弄錢...不然榨乾就是沒了
還有我一點也不覺得那是稀有物品...那是次級品...尤其是哈卡之心,這是必掉落物品
推倒就一定掉的東西能稱做是稀有? 清醒點好不好...
3. 你把g團與幣商,用頓號加以連結,這是錯誤的,因為兩者互相牴觸
連不連結不是由你決定的...而是由付錢的肥羊決定的
花錢就能夠短時間一口氣裝備連跳3級...擠身全身紫光閃亮人員
不過根本問題還是沒有解決...
我並不相信裝備速成的人員能忍受長期的拓荒(拓荒就像長期的研發)
他們就是不能忍受...所以才休息一段時間,等農了才來
也就是說當他們的裝備接近主力以後...他們就會覺得無趣而離去

GKP團不過是幣商賺錢的管道之ㄧ...而且只能算是短期榨取,額外收入
代練,代衝,代刷...才是主力
要是整團主力都是幣商組成的...那才真是棒
你付錢給幣商買幣,去幣商團花幣買裝,買的是次級品,幣商又回收了幣
怎麼算都是幣商賺...沒有互相牴觸吧

我建議你,除了關起門用腦袋思考以外,偶而也要站起來面對現實
你可以在夢中把自己幻想成正義的使者,大戰邪惡的g幣商,但是夢總是要醒的

至於你後半段的文章,基於毒果樹理論,我就不看了
我一點也不正義...我也不相信正義...
我只相信司法砍我敵人要說司法萬歲相信司法,司法砍我要說司法不公政治迫害!
我被貪污罪起訴...一定要宣佈選總統...
(上面這句當然是假的...雖然現實發生了...哈...)
透過宣傳(媒體)...
邪惡也能包裝成正義
謊言也能包裝成實話
這兩句話讓希特勒成功席捲歐洲...至於之後的挫敗就不提了
現在我們等著看某人是否能成功席捲台灣...
簽名檔
Finally, to keep my subjects permanently locked in a mindless trance, 
I will provide each of them with free unlimited Internet access.
最後, 如果要讓我的敵人困在永遠的無心智狀態, 我會提供他們免費無限的網際網路.
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