keinwong ( 刺客悲歌 ) Lv. 26 | 文章數 : 1706
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第 21 篇 2007-03-08 19:26:16
作者:marggyy(雷角不死族盜賊)提到:
刺客兄...


請問 收人?

是收一個肯配合的新人來培養? 還是 收一個皇帝供起來養?


收人之前 沒有人知道 收進來的 是正常的新人? 還是 囂張的皇帝?

能配合 當然不會被虧待!

與其說 是老手福利條款 事實上 只會礙到 配合不了 的人而已

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除非 一開始玩遊戲 就是現實中認識的 組工會

不然 有誰一開始就是核心成員??

我也是從新人開始 每個人都是從新人開始

是那七.八十人 還是那二.三十人

決定權 完全在玩家自己手上!

不夠積極 不夠熱血 你就永遠是外面那一群 你怨不得別人!

wow是個極注重team的遊戲

副本中的表現 有39雙眼睛再看 時間一久 自己的表現 決定自己身處哪一群!

有人下一次副本 被幹醮到一無事處.....
有人下一次副本 可以表現到讓大家下次出團花時間等他都覺得值得....
一樣是新人 為何有這麼大的差別?

一個熱心玩家 積極玩家 在正常公會中 都一定會佔有參與決策的地位!

但是 老人如果開始擺老 沒有做出一點貢獻 也一樣會被擠出核心 甚至擠出公會!

你的福利 與 你的貢獻 成正比!

熱心輸給人 積極輸給人 該有的表現輸給人..自然拿裝一定輸給人!

dkp 並不能顯示出 一個人的熱心積極度...

熱心積極度 是要由人 做出判斷..

誰來判斷? 是由熱心積極的人? 還是 由混吃等死的人?

--本文在2007/03/08 16:49:40被編輯過

marggyy兄,
不是針對你的,
誠言,你所說的某部分,我是認同的,
一個配合不到的人,當然談不上甚麼,
這只是個人問題,接不接受當然由個人決定,
而表現亦是出自玩家本身,
一個不用心的人,當然沒話可說。

只是,我重申一次,
我說的問題是「濫收」問題,
有時一個評定一個人,是很主觀的,
我想問,同是新人,一個是薩滿,一個是術士,
究竟怎去評定兩人誰較出色???
甚至,一個大團隊,每次只有三至四個術士位置,
多出來的術士,用甚麼評定技術呢???

凡是涉及主觀評審的,
都會有偏頗,可能a術士經常陪術士職長的小號跑小副本,
但b術士沒有,而跑去種田、採草、幫公會收集物資,
究竟哪個較好???哪個有資格入大團??
若然不是單純的一、兩個,而是有六、七個候補呢???
甚至還有核心成員的小號,
核心成員的經驗,一定比其他人好,
那是否先讓老手小號入團呢???

以上問題,
都是發生在收了超過正常限額的職業時發生的,
若然為了這些問題,而制定一堆門欖、規條,(制定的人都是核心成員)
到最後都是有人歡喜有人仇,
那何不濫收多餘的人,
甚至把多餘的人踢會,去闡析自身公會是鐵腕不二,
讓沒有熱心的新人離開,去實踐你的志同道合的夢!!!!

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另外你有提到,
老手不熱心會被擠出公會,
既然連一個不熱心的新人,
也不願意踢走,更何況在公會內相識遍天下的老手???
這只是做成會員屯積的結果,
今個月老手a因為私事,多次公會團不出,
收了一個熱血的新人b,
到老手a回復熱血之時,那你怎處理新人b????
可能老手a是牧師,新人b都是牧師,
是否讓不能100%配合的老手術士a擠為後備,
老手a和新人b都出團???

這個就是很多公會,
為了出團,而不停重覆收人,
一時老手甲沒空,收新人…
一時老手乙病了,收新人…
一時老手丙要去旅行,收新人…
沒錯,這確保了大副本活動的穩定性,
卻失去了組合的彈性,
倒頭來一堆新來的,被視作二等公民,
於是「為了公平」,制定一連串規則,
但又基於「開荒很辛苦」,又制定一些利老手條款……
結果兩邊不討好,明明有心經營的會長,
變成被責難的對像……
一個弄得不好……會長不玩了……
之後分裂、合併的局面,令公會更混亂……
最後究竟是好??是壞??新人錯??還是老手錯???

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如果真的有心搞好公會,
和培育新人,
可以說是兩種工作,
有新人加入,就要有良好的「同樣待預」。
若然要培育新人,
倒不如開一個新的公會,直接培訓呢??
evilhaha ( 廢廢中的廢廢 ) Lv. 9 | 文章數 : 236
0
第 22 篇 2007-03-10 07:08:48
作者:hugh0122(逢甲小白)提到:
大家好像都覺得這是一個欺負新手的方案
卻不會認為,同時也是保護老手的方案
老人花1.2個月把mc.bwl打通了
最後到畢業時都還是200多分(我們公會滿分300)
正分有啥用?退公會時1分1g@@?
但一個新人,運氣好點兩禮拜畢業
頂著mc-1xx的光環,以平起平坐的姿態,一起跟老手搶裝


如果真的要自肥,就不會限制只能用難度較高的副本來抵難度較低的副本了
不然每個老手mc都200+ 抵過去bwl taq 不是更爽?

用意是要讓新手至少把分還完,再來拿(搶)下個等級的裝
妳還是可以來,還是有分,但若還沒還清上個副本的負分,那抱歉。沒優先...

這事情若發生在拿t2.5套裝道具時,會在一些比較少的職業身上,將更為明顯,比方小d,小d不多,去bwl可以說甚至有新d,運氣好點他可以換半套裝?那這時當你看到一個人分數是mc-1xx bwl-1xx taq60 這樣的分數...他卻跟你一樣有拿t2.5道具資格,你心服嗎?...
這樣真的是公平嗎?

以上是小弟拙見~

你都已經提到了  那是一個比較少人練的職業
他不練難道你要練嗎  難道因為你眼紅就不許有人成長嗎
先想想每種職業"本質"就不一樣
冷門為何冷門有他的道理在
不能因為小小的優勢而打翻全盤
請問為何賊等職業副本搶翻頭?為何? 
evilhaha ( 廢廢中的廢廢 ) Lv. 9 | 文章數 : 236
0
第 23 篇 2007-03-10 07:20:06
作者:keinwong(刺客悲歌)提到:

marggyy兄,
不是針對你的,
誠言,你所說的某部分,我是認同的,
一個配合不到的人,當然談不上甚麼,
這只是個人問題,接不接受當然由個人決定,
而表現亦是出自玩家本身,
一個不用心的人,當然沒話可說。

只是,我重申一次,
我說的問題是「濫收」問題,
有時一個評定一個人,是很主觀的,
我想問,同是新人,一個是薩滿,一個是術士,
究竟怎去評定兩人誰較出色???
看團隊需求 

甚至,一個大團隊,每次只有三至四個術士位置,
多出來的術士,用甚麼評定技術呢???
骰子定勝負  你dm好 配合度高會漸漸變成固定班底


凡是涉及主觀評審的,
都會有偏頗,可能a術士經常陪術士職長的小號跑小副本,
但b術士沒有,而跑去種田、採草、幫公會收集物資,
究竟哪個較好???哪個有資格入大團??
若然不是單純的一、兩個,而是有六、七個候補呢???
後補一樣骰子pk

甚至還有核心成員的小號,
核心成員的經驗,一定比其他人好,
那是否先讓老手小號入團呢???
農的情況當然是多依個新手成長比老手小號好 不過我們還是骰子pk
拓荒不可能還開小號吧....


以上問題,
都是發生在收了超過正常限額的職業時發生的,
若然為了這些問題,而制定一堆門欖、規條,(制定的人都是核心成員)
到最後都是有人歡喜有人仇,
那何不濫收多餘的人,
甚至把多餘的人踢會,去闡析自身公會是鐵腕不二,
讓沒有熱心的新人離開,去實踐你的志同道合的夢!!!!
這就要看公會取向了...


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另外你有提到,
老手不熱心會被擠出公會,
既然連一個不熱心的新人,
也不願意踢走,更何況在公會內相識遍天下的老手???
這只是做成會員屯積的結果,
今個月老手a因為私事,多次公會團不出,
收了一個熱血的新人b,
到老手a回復熱血之時,那你怎處理新人b????
可能老手a是牧師,新人b都是牧師,
是否讓不能100%配合的老手術士a擠為後備,
老手a和新人b都出團???
這一樣看團隊需要  哪有不同職業比較的道理


這個就是很多公會,
為了出團,而不停重覆收人,
一時老手甲沒空,收新人…
一時老手乙病了,收新人…
一時老手丙要去旅行,收新人…
沒錯,這確保了大副本活動的穩定性,
卻失去了組合的彈性,
倒頭來一堆新來的,被視作二等公民,
於是「為了公平」,制定一連串規則,
但又基於「開荒很辛苦」,又制定一些利老手條款……
結果兩邊不討好,明明有心經營的會長,
變成被責難的對像……
一個弄得不好……會長不玩了……
之後分裂、合併的局面,令公會更混亂……
最後究竟是好??是壞??新人錯??還是老手錯???
是不訓練2團的錯


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如果真的有心搞好公會,
和培育新人,
可以說是兩種工作,
有新人加入,就要有良好的「同樣待預」。
若然要培育新人,
倒不如開一個新的公會,直接培訓呢??
ex : 40~50 一團正常
       60~70 吃緊狀態 最少要40人達標準裝
       80~以上 40人打散練習2團等等...
重點是看大家向心力
如果開2團老手抱怨裝拿太慢打不順就請他另就吧
畢竟這是公會方針  不過得要dkp還玩再說
eccs ( 雜感 ) Lv. 16 | 文章數 : 646
0
第 24 篇 2007-03-10 09:06:12
作者:marggyy(雷角不死族盜賊)提到:
 

搞那嚜複雜作啥 

基本上各大副本的分數最好不要混在一起 換算來換算去 問題只會更多

你的問題非常好解決!

bwl門檻加一條 : mc負分必須還完 

看清楚 是 門檻 喔!

這樣每個打bwl的人 就很單純的看bwl分數就好
這是一個好方法~
總之~要call裝~每一個副本的dkp皆不能為負即可~
這樣不儘減化了dkp計算的複雜度~
也讓負分的人能還清所欠的dkp
jenny7677 ( 烏鴉之霜 ) Lv. 6 | 文章數 : 163
0
第 25 篇 2007-03-10 17:34:07
我個人比較認同marggyy的觀點啦...
刺客悲歌好像有點要激動起來了...(寧神射擊!!)

像我的公會本來差不多是6x個人,
真的可以說是精英制,而且人少、感情好,
出裝也會看是不是有人比自已更需要而讓裝。

後來因為會長忙,沒辦法上線,被另一個大公會合併掉
上面大家提的問題就跑出來了。

自肥還是顧新人...?
有問題的機制一定會有人提出抗議or跳公會,
我想真正能壯大的公會應該會找出那個平衡點的 ^^
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