a29883426 ( 飛翔低阿凱 ) Lv. 2 | 文章數 : 22
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第 1 篇 2007-03-31 17:44:24
好不容易這家公司算是有在抓外掛
還會被外掛告 有沒有天理 假如外掛商贏了
以後不就沒有好遊戲了= =以下是新聞
你們有捨感想阿

導語:最近,暴雪與外掛製作者之間的官司風波鬧的沸沸揚揚——暴雪認為WoW Glider干擾了他們的服務,並且破壞了數字千年保護法案,而WoW Glider反起訴暴雪干涉他們合法銷售軟件。

這次為大家帶來的是資深律師Kalte就此做的精彩評論,他從專業的角度分析認為:暴雪將會敗訴。
1.首先,這是WoW Glider自我解圍的方式。有人威脅要起訴你,那最好不要坐以待斃,而是先跑到法庭去告對方的狀——這的確是個好主意。
2.我認為暴雪的人出現在WoW Glider製作人的房間裡實在令人奇怪,因為這種事情一般都是通過郵件來溝通的。我會把這樣的私人拜訪看作是暴雪威脅外掛製作者的一種方式。作為一名律師,我就不會在這種情況下作出這樣的舉動。
3.暴雪對WoW Glider提出的控訴令人覺得意義不明:
(1) 侵犯版權
(2) 違反數字千年法案(DMCA)
(3) 干擾契約協定
4.我認為WoW Glider不過是一款機器人程序,而暴雪對其侵犯版權和違反數字千年法案(DMCA)的控訴是站不住腳的。
5.暴雪所謂WoW Glider干擾了互聯網契約協定的指控,我曾在加利福尼亞處理過類似的事件,這是唯一真正對WoW Glider有威脅的指控。
6.WoW Glider知道他們的用戶有可能被封號(他們在網站上提到了),他們並不想導致玩家被封號。也就是說,他們不過是提供一些服務,賺點小錢而已。如果暴雪要封玩家帳號,那是暴雪自己的事情。
7.關於干擾互聯網契約協定,指的是競爭者試圖挖對方牆角的行為,就好像SONY在線娛樂誘使WOW的付費用戶轉玩EQ2一樣。WoW Glider的行為與此並不相符,他們並不是暴雪的競爭對手,他們只是提供一個便利遊戲的工具而已。
8.問題在於,暴雪不能單方面宣佈某樣產品是非法的,WoW Glider並沒有侵犯暴雪的版權。
總而言之,我認為暴雪的論據是蒼白而無力的,而WoW Glider會勝訴。WoW Glider搶先在亞利桑那起訴暴雪,使暴雪更加被動,但我懷疑WoW Glider缺乏決心。

以上新聞轉自大陸tom,作者:小軍

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shrdi ( 謙ㄚ~ ) 手機認證徽章 Lv. 29 | 文章數 : 1081
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第 2 篇 2007-03-31 18:04:26
若暴雪能提出實質上的財物損失數據 或是 玩家集體呈情的資料
或許能夠逞罰外掛商..

病毒/外掛 或許只是名詞和功能上的不同
基本上對於整個系統是利是弊須要多做些評估

官司的對決橋段應該會很有趣吧..
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他自猛來他自惡, 我自一口真氣足!
來源IP:218.210.214.* [ 檢舉此文 ]
h12390591234 ( 悠閒~ ) Lv. 32 | 文章數 : 2348
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第 3 篇 2007-03-31 18:49:19
非經授權利用他人產品做營利用途

以非官方授權的方式,嘗試間接攔截伺服器封包

而且使用者也是共犯

-------------------------------------

惡人先告狀也是很常見的例子...

尤其是在美國...舉個例子..

曾經有位婦人在傢俱店,而此時有一位玩鬧的小孩撞倒她的咖啡

燙傷了她,而最後該婦人告該傢俱店勝訴

而該小孩的監護人是該婦人
sa760724 ( 獵戶星座。DeathReck ) Lv. 16 | 文章數 : 338
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第 7 篇 2007-04-01 02:16:40
作者:shrdi(謙ㄚ~)提到:
若暴雪能提出實質上的財物損失數據 或是 玩家集體呈情的資料
或許能夠逞罰外掛商..

病毒/外掛 或許只是名詞和功能上的不同
基本上對於整個系統是利是弊須要多做些評估

官司的對決橋段應該會很有趣吧..

點點點....
功能不同....
名子 不同....
不就他x的不一樣了媽....
你在說廢話阿....
外掛....這裡所指的就機器人程式....
完全沒有違法的地方....
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燃燒軍團-流浪中...
獵戶星座系列
來源IP:220.134.177.* [ 檢舉此文 ]
goenitz ( Jerome星 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 25 | 文章數 : 1491
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第 8 篇 2007-04-01 15:07:41
作者:shrdi(謙ㄚ~)提到:
病毒/外掛 或許只是名詞和功能上的不同
基本上對於整個系統是利是弊須要多做些評估
病毒 跟 外掛 是完全不同東西
就算有人利用外掛散播病毒也不代表能混為一談
h12390591234 ( 悠閒~ ) Lv. 32 | 文章數 : 2348
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第 9 篇 2007-04-01 22:26:29
作者:goenitz(蒼 星)提到:
作者:shrdi(謙ㄚ~)提到:
病毒/外掛 或許只是名詞和功能上的不同
基本上對於整個系統是利是弊須要多做些評估
病毒 跟 外掛 是完全不同東西
就算有人利用外掛散播病毒也不代表能混為一談

如果硬是要歸類

機器人程式可以當做是一種"間諜程式" 因為有非經授權嘗試抓取伺服器資料 

並且在未授權情況下將封包傳予伺服器

如果想完全脫罪

那除非機器人程式必須完全不以任何直接間接手段攔截伺服器封包

如按鍵精靈...這類型的軟體才有辦法完全脫罪...

此外 玩家沒有權利將自身收到來自sever的封包提供給外掛

所以外掛廠商也沒有權利以這個做為脫罪的藉口
690216 ( 膽小鯊魚 ) Lv. 19 | 文章數 : 556
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第 10 篇 2007-04-02 12:09:47
作者:tw00191099(罹志祥)提到:

大哥 你的例子還算普通的

在外國(忘記了國了) 有一個女的開車打翻咖啡 燙傷手 結果告麥當勞 說他們咖啡幹麻弄那麼燙 "那個女的勝訴"

還有一個男的買了一步旅行車 (可以住的那種) 然後再開車的時候 用自動開車 然後跑去後面煮咖啡

當然是出車禍了 那男的告廠商說 說明說又沒有說不能去後面泡咖啡 男的勝訴= =

而且後來說明書還加了一條 啟動自動開車的時候不可以跑去後面泡咖啡= =
很多案件都被越傳越誇張 

有位小姐告麥當勞的案例 那位小姐是被燙傷手沒錯 

不過地點是在得來速的窗口 

而起訴的原因則是因為咖啡的蓋子沒蓋好 導致那位小姐燙傷手

並不是告麥當勞的咖啡太燙 that\'s ridiculous

各位 當個智者吧
這個不能來當例子吧!

大大要先搞清楚一件事情,上面那些例子的立場,是「消費者」對「經營者」的訴控,但是暴雪與外掛公司則是「經營者」與「經營者」的告訴,兩者立場是不同的!

如果有唸到有關營運「管理類」的人,應該都會知道,當我們在產品製作、販賣的時候,會要求一件定律,那就是「顧客永遠是對的」、「顧客至上」等等之類的話,而因為我們的工作場所而導致顧客的權益受損甚至是受傷,當責任一定是「營業者」,因為我們沒有做好避免的「措施」,所以上面的條件,一定都是「經營者」的錯,或許在我們看來是種惡行惡狀的情況,但是是在國外,這類的事情非常被重視,會有那樣的判決是理所當然的。

當我開啟這個討論頁面的時候,有跳出一個連向bb7.fcn.edu.tw的帳密登入要求視窗,希望不是有人在這邊丟木馬才好!
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淚水流浪到了沙漠,卻哭著說它無法成為綠洲。
ID:BlueCAS、蝶葬、膽小鯊魚、東門血雁、冬翼血雁、布魯?席耶司、納德斯貝克、半首歌。
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powerdbb ( PowerDBB ) Lv. 5 | 文章數 : 75
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第 11 篇 2007-04-02 14:52:42
作者:h12390591234(悠閒~)提到:
作者:goenitz(蒼 星)提到:
作者:shrdi(謙ㄚ~)提到:
病毒/外掛 或許只是名詞和功能上的不同
基本上對於整個系統是利是弊須要多做些評估
病毒 跟 外掛 是完全不同東西
就算有人利用外掛散播病毒也不代表能混為一談

如果硬是要歸類

機器人程式可以當做是一種"間諜程式" 因為有非經授權嘗試抓取伺服器資料 

並且在未授權情況下將封包傳予伺服器

如果想完全脫罪

那除非機器人程式必須完全不以任何直接間接手段攔截伺服器封包

如按鍵精靈...這類型的軟體才有辦法完全脫罪...

此外 玩家沒有權利將自身收到來自sever的封包提供給外掛

所以外掛廠商也沒有權利以這個做為脫罪的藉口

機器人程式跟間諜程式完全不相關 
wow外掛機器人任何資料取得 
跟一般玩家完全一樣 
遊戲中很多資料是隱性 
沒有這些資料遊戲無法進行 

當你打一隻怪時這隻怪的攻擊模式 
與掉落哪些物品、機率已經設定好的 
以UI來說,就是根據既有的資料轉成顯性直覺化介面 

爭議在於外掛機器人根據這些資料"自動"作對應動作 
明顯違反遊戲公平原則 
暴風雪有權凍結刪除這個機器人帳號 
但是否能控告寫機器人的作者這就難說 
因為寫程式的人不一定是"使用"的人 
就看雙方攻防主張,法官司怎麼判
wanwanyu ( 楊柳彎彎 ) Lv. 9 | 文章數 : 325
0
第 12 篇 2007-04-02 17:01:20

作者:powerdbb(powerdbb)提到:
作者:h12390591234(悠閒~)提到:
作者:goenitz(蒼 星)提到:
作者:shrdi(謙ㄚ~)提到:
病毒/外掛 或許只是名詞和功能上的不同
基本上對於整個系統是利是弊須要多做些評估
病毒 跟 外掛 是完全不同東西
就算有人利用外掛散播病毒也不代表能混為一談

如果硬是要歸類

機器人程式可以當做是一種"間諜程式" 因為有非經授權嘗試抓取伺服器資料 

並且在未授權情況下將封包傳予伺服器

如果想完全脫罪

那除非機器人程式必須完全不以任何直接間接手段攔截伺服器封包

如按鍵精靈...這類型的軟體才有辦法完全脫罪...

此外 玩家沒有權利將自身收到來自sever的封包提供給外掛

所以外掛廠商也沒有權利以這個做為脫罪的藉口

機器人程式跟間諜程式完全不相關 
wow外掛機器人任何資料取得 
跟一般玩家完全一樣 
遊戲中很多資料是隱性 
沒有這些資料遊戲無法進行 

當你打一隻怪時這隻怪的攻擊模式 
與掉落哪些物品、機率已經設定好的 
以ui來說,就是根據既有的資料轉成顯性直覺化介面 

爭議在於外掛機器人根據這些資料"自動"作對應動作 
明顯違反遊戲公平原則 
暴風雪有權凍結刪除這個機器人帳號 
但是否能控告寫機器人的作者這就難說 
因為寫程式的人不一定是"使用"的人 
就看雙方攻防主張,法官司怎麼判

外掛分兩種;
一種是按鍵精靈類,這一種針對的是PC,模擬手動按鍵.
屬於完全合法的軟體.怎麼告都告不贏的.

另一種就很有問題了,拆解資料封包.
軟體界的人都知道,封包封裝規則是智慧財產.(專業術語稱傳輸協定)
每一種封包格式都是受法律保護.(想像成發明公式吧)
如果拆解或模擬遊戲封包.那麼一定觸法.
這也是DVD,mpg都得付發明規格的原廠版稅的原因.
因為寫程式去拆解會使用封包的封裝規則或公式,(不然就解不開封包)
而規則就是智慧財產.
外掛程式未經同意使用封裝公式就是侵權.

我不相信外掛可以靠按鍵精靈類的程式做到性能這麼方便.
所以我不同意這位大律師的見解.
(這類官司看太多了啦)

--本文在2007/04/02 17:22:51被編輯過
簽名檔
人吶,總是需要的不多,想要的太多.
                                  ----聖嚴
來源IP:220.132.85.* [ 檢舉此文 ]
fireleo ( 空白est思考ing ) Lv. 31 | 文章數 : 2230
0
第 13 篇 2007-04-02 17:42:18
我比較感興趣的是這款官司的勝敗
可能會影響很多遊戲的生態...

萬一贏了
很多事情都變成[合理化]
代練?賣幣?都可能變成另外型態公司...................

那,真正的玩家?只剩下花錢換時間與等級........
還有咧?
miyabi0925 ( 奶油蘑菇 ) Lv. 20 | 文章數 : 928
0
第 14 篇 2007-04-02 18:09:41
真的很沒天理耶= =
我覺得就像樓上大大講的
你做的這個程式工具無授權情況下去抓人家的封包
而且外掛沒有遊戲資料跟封包也沒有辦法做吧
這很明顯就違法啊~那人家的財產耶
其實還可以提一個...外掛會妨礙其他玩家進行遊戲
這是很多人玩的遊戲
如果是單機遊戲就沒有人會反對了
我覺得大家討厭外掛的重點就是"妨礙他人進行遊戲"
簽名檔
流星商人街歡迎大家來玩~^_^
有問題都能在"揭示版"詢問喔
流星商人網
推薦流星麵食街!!
來源IP:59.124.114.* [ 檢舉此文 ]
new2129 ( 西印度奇異果 ) Lv. 1 | 文章數 : 5
0
第 15 篇 2007-04-02 18:20:38
我第一次聽到外掛要告公司= =
都沒靠他妨礙遊戲了 
居然還要反告公司= =
h12390591234 ( 悠閒~ ) Lv. 32 | 文章數 : 2348
0
第 16 篇 2007-04-02 18:59:18
作者:powerdbb(powerdbb)提到:
作者:h12390591234(機器人程式跟間諜程式完全不相關 
wow外掛機器人任何資料取得 
跟一般玩家完全一樣 
遊戲中很多資料是隱性 
沒有這些資料遊戲無法進行 

當你打一隻怪時這隻怪的攻擊模式 
與掉落哪些物品、機率已經設定好的 
以ui來說,就是根據既有的資料轉成顯性直覺化介面 
這是官方授權的 並且只有更改使用者介面而已


爭議在於外掛機器人根據這些資料"自動"作對應動作 
明顯違反遊戲公平原則 
暴風雪有權凍結刪除這個機器人帳號 
但是否能控告寫機器人的作者這就難說 
因為寫程式的人不一定是"使用"的人 
就看雙方攻防主張,法官司怎麼判
請注意 重點 "未授權" 

官方沒有授權將資料給予外掛程式使用

而玩家也沒有權利轉讓封包的使用權給第三者使用

但間諜程式便是在未授權的情況下 抓取他人的資料 

以及在未授權情況下傳送封包給伺服器

(寫木馬程式散怖在網路上 一樣犯法 不會因為不用就不犯法)

這道理如同 任何都人有權利喝可樂不過沒有人有權利去竊取可樂成分的資料 

"明顯違反遊戲公平原則 " 這個做為反駁的論點 不太合適吧?

法律還沒完善到可以連這都有...

--本文在2007/04/02 19:08:18被編輯過
scorpio7311 ( 依甌絲 ) Lv. 3 | 文章數 : 36
0
第 17 篇 2007-04-03 08:32:32
真誇張= ="
難道法律沒有寫..."不能用美工刀殺人"....用美工刀殺人就不算犯法嗎= ="?
為什麼老是會有一堆"惡人"先告狀的事咧
使用外掛本身就已經不尊重遊戲了...
提供的人...也是利用非授權軟體進行營利...
反而還敢說..."借賺點小錢而已"...
真是沒天理了...
andre6838 ( 柔情~ ) Lv. 31 | 文章數 : 1196
0
第 18 篇 2007-04-03 08:49:34
暈倒,這3則都很誇張。還好台灣還沒有這些案例。
但是暴雪與WoW Glider這事件的結尾還真令人好奇。
19801001 ( 聆聽風ㄉ聲音 ) Lv. 24 | 文章數 : 1366
0
第 19 篇 2007-04-03 09:06:04
真的是什麼事情都可能發生.....
很多明明不合理的事情~但是結果卻往往出乎意料之外Q.Q
matsuka20471120 ( 潤君魅力依舊 ) Lv. 32 | 文章數 : 2252
0
第 20 篇 2007-04-10 23:33:35
如果外掛真的贏 
我就不想玩了 不喜歡外掛得感覺 >'<
簽名檔

臉上的表情雖然有辦法矯飾
                不過背影因為毫無防備  
                               所以能夠展現最真實的面貌
                                                      


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