alanalanalan ( 無敵的人!!!!!! ) Lv. 19 | 文章數 : 895
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第 1 篇 2007-04-21 00:09:35
最近美版有一篇文章,是由一位聖騎玩家去暴雪發出的。內容是指現今指現今英雄副本模式中,跟本沒有人願意組懲戒騎;而且,據一位玩家的調查,在美版的競技場5V5中,有78位聖騎,當中有77位神騎,1個防騎,沒有懲戒騎。

那工程師還回應說,現今懲戒騎沒有可用之處是因為神聖騎太好用!
這不就是反過來說懲戒騎是廢物嗎?

那懲戒天賦是一個什麼地方用的天賦?讓我們看看其他職業的天賦
防戰,坦怪;
武戰狂戰,DPS,PVP;
暗牧,DPS,PVP;
戒牧,PVE,PVP,DPS;
神牧,補血。
鳥D貓D,DPS,變熊D坦怪;
恢復D,補血;
其他更不用講,不是副本化就是PVP化的。
神騎,副本,競技場補血;單挑時殺人。但主要定位在補血。
防騎,副本坦怪。單挑近戰用。有王者
懲戒騎,有什麼用?除了單排插旗外,所有對於團隊的作用時,就變成沒有。
要補血,不如組神騎;
要DPS,不如組賊獵法;人家有悶棍,有冰,有寵,有羊,有水;
要坦怪,不如組防騎。

有人可能提出,聖騎可以玩混合天賦,像本身混合職業一樣。但這只是回避了問題而已。把一半天賦放到其他天賦上,就會變成什麼也可以,但什麼也不專精。補血比神騎少;打怪繼續輸別人。而且,人家組聖騎的目的就是看在你會祝福及加血的份上,從沒有人會看在這種混合天賦聖騎什麼懲戒天賦聖騎的DPS份上才組。
除非,當時組不到人。
那既然人家是組自己作輔助治效,根據團隊效益為什麼不索性轉神騎呢?你以為一個半神半戒騎在要DPS的時侯可以出多少DPS呢?沒十字軍打擊已經是一大致命傷。審判沒爆擊,又沒有聖化十字軍。
這種情況將在更大型副本中更明顯。

那有人能跟我說,除了升等插旗外,在其他領域中,我們懲戒騎有自己的空間嗎?副本會有人組嗎?競技場會有人組嗎?
除非你有親友團或者人不夠,否則都不可能。

我們懲戒騎不是一定要提高DPS能力(我們不會否決這個希望),但起碼必須修改,加一點副本BUFF也好,王DEBUFF也好(像聖化十字軍,但仍沒有人會看得上這個),控場技也好,總之我覺得懲戒騎在團隊中跟本找不到自己應有的地位。

PS。別跟我說轉天賦,這是在回避問題。

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fireleo ( 空白est思考ing ) Lv. 31 | 文章數 : 2230
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第 2 篇 2007-04-21 00:41:41
其實這也跟以前暗牧在叫同樣的道理
現在神聖騎+暗牧的類似BUG組合
造成更多人投向神聖
然後牧師很高興的轉暗影一圓過去的夢想

改版之後,神聖的還會修正的吧
alanalanalan ( 無敵的人!!!!!! ) Lv. 19 | 文章數 : 895
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第 3 篇 2007-04-21 01:43:12
作者:fireleo(空白est思考ing)提到:
其實這也跟以前暗牧在叫同樣的道理
現在神聖騎+暗牧的類似bug組合
造成更多人投向神聖
然後牧師很高興的轉暗影一圓過去的夢想

改版之後,神聖的還會修正的吧
我從不討厭神聖,而且我現在非常愛啟發。
但問題在於,神聖有神聖的定位,在副本補血好,殺人好。
那懲戒就除了殺人好玩之外別無事處。

改版後我覺得仍會組奶騎,畢竟聖騎的補血能力總比沒有的人好。
tom72278 ( 一追命一 ) Lv. 3 | 文章數 : 33
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第 4 篇 2007-04-21 20:11:43
就跟無敵大說的一樣
懲戒騎 功能比較專一

像天賦是
10/10/41(戰場.副本DPS)
就真的不太能拿來補血XD
更不用說英雄副本當副補支援了
這種就像是 一般戰場型的天賦吧
雖說單P不錯 有懺悔控場能力(對著我的背懺悔吧!!)
暴級撐高 再拿好一點的武器 是很猛的天賦
但是續戰力 是頗低的(不過也沒什麼職業 可以打完"激烈的"一輪 再續戰的)
就只是原先職業特長的小強~展現不出來罷了

20/0/41(戰場.副本~DPS+副補)
這天賦~一般5人小副本算免強及格的副補吧
因為有啟發XD
但英雄副本 雖然沒打過 但是恐怕就不太形了吧

然而在看看41/20/0
(副本~主補 副DPS+檔小怪"全方位" 戰場??當個奶媽吧~部落會被妳氣死的)
雖然懲戒天賦是0
但是因為神聖系的法傷加成還有15秒CD的神震
攻擊力也不算太差
而且還有神聖天賦中的10%機率傷害減半和防護的6%(開正義之怒)
可補 可檔 可攻~果真是複合職!的好天賦^^
所以大家在選擇中 才選這一方面天賦的騎士吧

我目前是懲戒騎 因為時間關係 最近很少在練
但是我覺得懲戒騎是還不錯~未來天賦(20/0/41)之後下副本後在考慮洗掉
補血跟神騎差了一截
在檔怪方面 幾乎沒有減傷天賦可言^^"
在輸出能力 我目前下的贊格和地獄火半島中的副本
我常常都打到OT= = (有拯救) 武器拿攻速3.6 DPS68 的雙手武 T2全套
有戰士"吼"的狀態下 攻擊強度很威
常常就是暴擊破千 怪物就轉頭了
只是現在沒DM看輸出量了>"<

--本文在2007/04/22 23:04:25被編輯過
blazexiii ( \殺// ) Lv. 3 | 文章數 : 45
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第 5 篇 2007-04-21 20:16:23
作者:alanalanalan(無敵的人!!!!!!)提到:

卡幹說︰「懲戒系天賦能夠讓玩家在pvp中傷害輸出,而神聖天賦則會讓隊伍在pvp勝出。」
簽名檔
聖騎士 Revantin.(Laevantin)

「這些英雄會再次站起來的。」
來源IP:140.112.251.* [ 檢舉此文 ]
vicricky ( mysterys ) Lv. 7 | 文章數 : 157
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第 6 篇 2007-04-24 20:52:59
懲戒騎只能當獨行俠吧,在一對一戰鬥中能夠有不錯的表現,在小副本也能有所發揮。
但是在有組織的團隊對戰中,或者在大副本中,懲戒騎再次失去它的舞台跟定位.....
amanbman4 ( Chaxie ) Lv. 6 | 文章數 : 521
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第 7 篇 2007-04-25 02:07:28
懲戒是垃圾,是真的

25人副本-神聖
競技場-也是神聖
那升級呢?
對不起也是神聖..我67級聖騎因為和朋友打時光副本不太夠補
所以轉了神聖天賦

總結wow的聖騎只能補血,除非你玩單機版
要我一生也只能補血?
noway...還好我也有67級牛頭元素sm  我去玩sm 升70好了
聖騎不會再玩,不會再對聖騎有什麼希望
因為懲戒天賦新的很失敗 !!
king70133 ( king-boy ) Lv. 3 | 文章數 : 15
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第 8 篇 2007-04-25 09:16:55
作者:amanbman4(*粉紅兔子*)提到:
懲戒是垃圾,是真的

25人副本-神聖
競技場-也是神聖
那升級呢?
對不起也是神聖..我67級聖騎因為和朋友打時光副本不太夠補
所以轉了神聖天賦

總結wow的聖騎只能補血,除非你玩單機版
要我一生也只能補血?
noway...還好我也有67級牛頭元素sm 我去玩sm 升70好了
聖騎不會再玩,不會再對聖騎有什麼希望
因為懲戒天賦新的很失敗 !!

你就去懊悔你玩不起懲戒聖騎吧,懲戒一點都不廢。 

只是你沒用心去玩過罷了,懲騎要打要坦都有一定的強度。 
目前欠缺的只剩下副本跟競技場的定位而已了,因為有DPS職業在, 
所以懲騎相對的不缺乏,不過我可以這樣跟你說,懲騎,絕對不會弱, 
也絕對不會在打副本時DPS輸到哪去,你說魔會不夠? 
只要不補血懲騎魔就不會不夠到哪去,既然要DD了,那補血就交給牧師, 
剩下的就是把魔專心拿來DD就好,就算不丟奉獻,DPS還是一樣夠, 
奉獻是再坦怪時才拿來用的。 


PS:要去玩薩滿是吧,慢走不送。(祝你遇到會玩的敵對懲騎。)
mateljoker ( 刀尖上的旋律 ) Lv. 20 | 文章數 : 725
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第 9 篇 2007-04-25 12:06:18
懲戒應該不會爛吧~對我而言~三項天賦的最後大絕
最好用的應該就是懲戒的十字軍聖擊~
懲戒在PVP跟種田的表現上應該也是比其他兩系突出
總之我是不會放棄懲戒的~XDDD
簽名檔
蘿莉...令人畏懼的生物...
造成世界上大部分車禍的主因..
希特勒在屠殺猶太人時曾喃喃的說過一句話.."都是為了她..."
也有消息指出..國父孫中山先生之所以瘋狂的想反攻大陸..
也是因為大陸有大批蘿莉市場.
而據說美國現在正積極製造最新人間泛用型兵器..蘿莉W..代號"萌"..
(機種:死神蘿莉~沙漠蘿莉~飛翼蘿莉~重武裝蘿莉)
請小心...蘿莉..就.在.你.身.邊......

來源IP:61.60.77.* [ 檢舉此文 ]
jedifighter ( JediFighter ) Lv. 9 | 文章數 : 307
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第 10 篇 2007-04-25 14:08:34
作者:mateljoker(刀尖上的旋律)提到:
懲戒應該不會爛吧~對我而言~三項天賦的最後大絕
最好用的應該就是懲戒的十字軍聖擊~
懲戒在pvp跟種田的表現上應該也是比其他兩系突出
總之我是不會放棄懲戒的~xddd

大家有點誤解吧, 十字軍打擊實際上在PVP的實用度並不高!

因為: 距離太短, 敵人只要跑開一點點距離就可以避掉這一招....

懲戒天賦的走向還是以衝高爆擊率為第一優先, 因為 復仇 需要爆擊才能發動, 唯有復仇發動你才能再額外獲得15%(以後聽說有下降)的傷害....


個人現在是懲戒41(目前67), 之前有用過懲戒41 & 防護41打奧山, 飛盾雖然有8碼限制(以後會取消), 但是一次打三人附加緩速效果, 這對聖騎士來說頗合適....

十字軍打擊就是死都追不上對方, 明明砍的到, 但是距離判斷就是超出技能範圍.....

後來又改回懲戒41主要是在外打怪種田...基本上, 怪很笨 很難跑給你追, 所以命令 審判 十字軍 可以無限迴圈一直用.....


如果, 對上有智商, 會基本操作的非NPC玩家, 防護或是神聖還是勝率會比較大一點....
simonneko ( 燒餅大叔 ) Lv. 1 | 文章數 : 7
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第 11 篇 2007-04-25 14:13:09
為什麼不用 40/0/21呢?

statue.sayya.org/wowdb/

又能殺人, 又能輔助,

戰場副本通吃
mateljoker ( 刀尖上的旋律 ) Lv. 20 | 文章數 : 725
0
第 12 篇 2007-04-25 17:25:41
作者:simonneko(燒餅大叔)提到:
為什麼不用 40/0/21呢?

statue.sayya.org/wowdb/

又能殺人, 又能輔助,

戰場副本通吃

看過大大的天賦..不知道點光明賜福有什麼好處= ="
花三點才多0.5秒施法時間..是不是拿來點神聖力量或十字軍會更好?
可能每個人的習慣不同吧XDDD
簽名檔
蘿莉...令人畏懼的生物...
造成世界上大部分車禍的主因..
希特勒在屠殺猶太人時曾喃喃的說過一句話.."都是為了她..."
也有消息指出..國父孫中山先生之所以瘋狂的想反攻大陸..
也是因為大陸有大批蘿莉市場.
而據說美國現在正積極製造最新人間泛用型兵器..蘿莉W..代號"萌"..
(機種:死神蘿莉~沙漠蘿莉~飛翼蘿莉~重武裝蘿莉)
請小心...蘿莉..就.在.你.身.邊......

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amanbman4 ( Chaxie ) Lv. 6 | 文章數 : 521
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第 13 篇 2007-04-25 17:34:50
我說懲戒廢的原因就是副本跟競技場的定位
這樣還不夠?
blizzard 設計懲戒天賦就是為了 1v1 ?
懲戒聖騎最多也只是打 2v2 競技場, 還要指定和某些職業組
看一看暗牧,野d,雙持薩....

--本文在2007/04/25 17:38:42被編輯過
amanbman4 ( Chaxie ) Lv. 6 | 文章數 : 521
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第 14 篇 2007-04-25 17:56:48
改版後野d 我組過,dps感覺和盜賊差不多只是沒有悶棍
暗牧巴哈也有人post 了,要指定組暗牧 神牧也不組...
雙持薩的改動更是突破性的改變,只是怕 ot ,聖騎上個拯救問題就不大了
有時候不是要和別的職業比,但事實也是如此
vicricky ( mysterys ) Lv. 7 | 文章數 : 157
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第 15 篇 2007-04-26 00:29:11
作者:amanbman4(*粉紅兔子*)提到:
改版後野d 我組過,dps感覺和盜賊差不多只是沒有悶棍
暗牧巴哈也有人post 了,要指定組暗牧 神牧也不組...
雙持薩的改動更是突破性的改變,只是怕 ot ,聖騎上個拯救問題就不大了
有時候不是要和別的職業比,但事實也是如此

我想你誤會了,卅滿雙持火力不錯這的確...不過在效益論的結果是卅滿在副本的最佳天賦絕對是恢復

至於PVP,增強的處境其實比懲戒還要再難堪一點,單挑最猛的現在非元素卅滿莫屬。

只可惜...在團隊對戰中元素薩有個致命缺點,就是他打要魔,補也要魔,而且自保能力還比聖騎要稍差一些。

在團隊中卅滿的地位跟聖騎頗相似,不過主恢復副元素的卅滿仍有餘力投入攻擊工作,相比聖騎的輔助性還要再高一點。

在這個版本,卅滿跟聖騎一樣陷入PVP定位尷尬的處境。至於在副本,恢復薩跟神聖騎絕對可以大展拳腳。
vicricky ( mysterys ) Lv. 7 | 文章數 : 157
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第 16 篇 2007-04-26 00:36:27
作者:jedifighter(jedifighter)提到:
作者:mateljoker(刀尖上的旋律)提到:
懲戒應該不會爛吧~對我而言~三項天賦的最後大絕
最好用的應該就是懲戒的十字軍聖擊~


大家有點誤解吧, 十字軍打擊實際上在pvp的實用度並不高!

因為: 距離太短, 敵人只要跑開一點點距離就可以避掉這一招....

懲戒天賦的走向還是以衝高爆擊率為第一優先, 因為 復仇 需要爆擊才能發動, 唯有復仇發動你才能再額外獲得15%(以後聽說有下降)的傷害....


個人現在是懲戒41(目前67), 之前有用過懲戒41 & 防護41打奧山, 飛盾雖然有8碼限制(以後會取消), 但是一次打三人附加緩速效果, 這對聖騎士來說頗合適....

十字軍打擊就是死都追不上對方, 明明砍的到, 但是距離判斷就是超出技能範圍.....

後來又改回懲戒41主要是在外打怪種田...基本上, 怪很笨 很難跑給你追, 所以命令 審判 十字軍 可以無限迴圈一直用.....


如果, 對上有智商, 會基本操作的非npc玩家, 防護或是神聖還是勝率會比較大一點....
有誤解的應該是你吧...除了神震跟飛盾聖騎有什麼攻擊技能超過10碼?

神聖姑且不論...我敢說...你用防護天賦去打遠攻職業試試看...最好是施法性職業...

想靠30秒一次打500多然後暈眩6秒的飛盾?我想你的PVP經驗可能有點不足。

再補充一點,現在復仇已經被改成10%了,以後會變成每暴擊1次3%,可堆疊五次,持續15秒。
love617 ( 風之晴使者 ) Lv. 14 | 文章數 : 603
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第 17 篇 2007-04-26 00:37:24
我是防騎…
我超愛組懲騎,勝過狂戰、武戰,原因在於…
1、聖潔光環(懲騎才有)
2、多一個祝福
3丶多一種審判

但要請懲騎不要開正義之怒,否則同等級同裝備的防騎很難拉的贏懲騎~
因為同樣是神聖傷害,懲騎的神聖傷害超大~~

其實懲騎在大副本的地位絕對存在,就算沒有防騎也ok~
關鍵還是在於只有在第一線打怪的懲騎和防騎可以持續且穩定的審判~(光明審判or智慧審判or十字軍審判…)

總之…看一個職業,除了看本身的能力外,還要看此職業所產生的輔助效果,懲騎、狂戰、武戰三者中,也許平均而言懲騎的dsp較低,但懲騎所給予的輔助效果卻絕對是狂戰、武戰所沒有的!

twow很怪,都只會該職業本身的能力,而忽略該職業輔助的能力,所以連熊d、野d、平d這類輔助效果超大的天賦狀態都被忽略!(根本就不應該忽略)

--本文在2007/04/26 08:44:23被編輯過
23256391 ( 暗夜弒光 ) Lv. 11 | 文章數 : 332
0
第 18 篇 2007-04-26 00:52:47
懲戒騎pvp靠的是爆發力
未來在高韌性的戰場和競技場裡
懲戒騎的爆發力受到了限制
而穩定且打的久的神聖騎跟防護騎
會比較好打

而在pve方面
懲戒騎瞬間輸出雖然很高
但是平均的DPS缺很低(受限於命令一分鐘發動次數上限)
復仇未來改成5%疊三次最多15%後
雖然降低了爆發力
不過說不定平均DPS可以提高
到時候在研究吧...
jedifighter ( JediFighter ) Lv. 9 | 文章數 : 307
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第 19 篇 2007-04-27 18:20:05
作者:vicricky(嘻哈大屌)提到:
作者:jedifighter(jedifighter)提到:
作者:mateljoker(刀尖上的旋律)提到:
懲戒應該不會爛吧~對我而言~三項天賦的最後大絕
最好用的應該就是懲戒的十字軍聖擊~


大家有點誤解吧, 十字軍打擊實際上在pvp的實用度並不高!

因為: 距離太短, 敵人只要跑開一點點距離就可以避掉這一招....

懲戒天賦的走向還是以衝高爆擊率為第一優先, 因為 復仇 需要爆擊才能發動, 唯有復仇發動你才能再額外獲得15%(以後聽說有下降)的傷害....


個人現在是懲戒41(目前67), 之前有用過懲戒41 & 防護41打奧山, 飛盾雖然有8碼限制(以後會取消), 但是一次打三人附加緩速效果, 這對聖騎士來說頗合適....

十字軍打擊就是死都追不上對方, 明明砍的到, 但是距離判斷就是超出技能範圍.....

後來又改回懲戒41主要是在外打怪種田...基本上, 怪很笨 很難跑給你追, 所以命令 審判 十字軍 可以無限迴圈一直用.....


如果, 對上有智商, 會基本操作的非npc玩家, 防護或是神聖還是勝率會比較大一點....
有誤解的應該是你吧...除了神震跟飛盾聖騎有什麼攻擊技能超過10碼?

神聖姑且不論...我敢說...你用防護天賦去打遠攻職業試試看...最好是施法性職業...

想靠30秒一次打500多然後暈眩6秒的飛盾?我想你的pvp經驗可能有點不足。

再補充一點,現在復仇已經被改成10%了,以後會變成每暴擊1次3%,可堆疊五次,持續15秒。
你先看清楚, 實際上去戰場跟人打過在來回我....

1. 5碼的範圍有多近, 近到 "敵人只要跑開一點點距離就可以避掉這一招".... 最好的測試地點在阿拉西, 你可以試試看啥叫打的道卻放不出技能的痛苦...

2. "懲戒41 & 防護41打奧山", 你沒看到"奧山"?
飛盾在奧山好用是因為補刀, 還可以緩速, 再加上奧山大都打團體戰, 隨便都可以捕到三個人, 你有機會可以去試試看....

3. "以後會變成每暴擊1次3%,可堆疊五次,持續15秒。"測試中, 還沒正式公告, 請期待....


懲戒點到十字軍打擊需要41點, 在這樣情況下你唯一剩下遠距離打人技能只剩下 暈槌+懺悔, 因為: 
遠遠的暈, 快快的靠近, 用力的打....

超過5碼就無法使用, 所以你只剩下審判(10碼), 在這樣情況下, 除了戰士跟你面對面1 VS 1PK以外(賊會控場戳屁屁), 你的十字軍打即可以打擊到誰? 打擊到自己的信心吧.....
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