00062 ( 瘋狂小五郎 ) Lv. 16 | 文章數 : 520
0
第 101 篇 2007-05-25 23:54:28
作者:x721105(雷鳴雪劍無雙)提到:
可以肯定 
很多人根本沒當過raid的rl
在聯盟排隊武可能不是件重要的事情
可是在部落
隊伍排的怎樣 對dps以及治療影響相當大
從以前mc到naxx
我都排過
尤其是越後期的副本 
隊伍排的好不好 經常是成功失敗的關鍵
通常部落最少都會有3薩(我們薩滿不多 通常在3-5之間)
賊+dd戰通常都跟薩滿同隊伍
有多餘的薩滿通常也是排給火法(沒有pal 沒有智慧祝福 差很多)
該怎麼說  你.......根本沒看清薩滿的好 
智慧祝福?    薩滿也有加法傷跟迴魔圖騰
以及優秀的攻擊力.......
若是你隻看單方面效益 
不看清整個好處............才會說出卅滿不如聖騎?
好好想想   不要亂說話
2者各有各的好處   用處類似  但不大相同 

補師?
因為dps越來越重要 通常沒有很多補師會分配到薩滿回魔
(不得不講...pal的智慧+拯救真的超越薩滿所有能給補係的輔助,連補品全喝都不如pal的幾個祝福效果)
他祝福也只能加一個阿? 
你說拯救   薩滿有風寧
你說回魔   薩滿有法潮
而且  大地盾.........猛技[恢薩大絕]
+法傷[我忘記氏神麼]的圖騰    對傷害值來說更是一絕
打出來的超痛
薩滿算是相當攻擊性的輔助值
聖騎則是相當防禦性的輔助值
不要再說薩滿不如聖騎之類的發言
不同的2者   要怎麼比?
就像之前有無理之人  把熊坦/騎坦/戰坦  拿在一起比 
不能比   怎麼比?
簽名檔
術士王道  王道術士
目前積極轉痛苦中   為了副本......
BJ GO
來源IP:61.225.120.* [ 檢舉此文 ]
x721105 ( 雷鳴雪劍無雙 ) Lv. 9 | 文章數 : 281
0
第 102 篇 2007-05-26 00:32:56
我說的是改版前
部落還沒有PAL的時候
薩滿哪來的法傷圖騰?
比BUFF
拯救+智慧+王者
對補係來說 完全打槍薩滿圖騰(最多就寧靜+法力,寧靜還不一定會放)
通常薩滿都是放MT或物理攻擊隊伍 不是風怒就是優雅
(所以部落補係OT以及OOM機率高很多)
部落的補係即使回魔補品全下(魔血12+夜鱗魚8+卓越法力12還不如一個PAL的智慧祝福)
沒錯 薩滿有回魔圖騰(沒天賦10,有天賦12-13,T3套裝15,每兩秒)
但是一整個隊伍的補係 不會太多人帶得到圖騰
不像PAL 祝福直接加上團隊職業 完全沒有不需要同隊伍
所以 改版前 我們的薩滿全部都排給賊跟DD戰增加DPS(風怒圖騰大概是唯一薩滿可以強過PAL的BUFF)
有多餘的薩滿才有機會排到補係回魔
改版後 部落有了PAL 
才發現 PAL的祝福真的好用(拯救 智慧 力量 王者等等)
配合薩滿的圖騰 戰力比以前加強許多
難怪2.1改版把藥水的效果大大的NERF掉了
=========================================
其實 重點是要講....
賊隊伍與其排暗牧 薩滿回血 
還不如讓暗牧跟薩滿到更有效率的隊伍
簽名檔
伺服器:鳴雷星第五分流  ID:雪劍無雙  興趣:聊天哈拉
職業:雙劍  等級:不敢說  工會:劍之雪-天下無雙
工會各類組招生中,報名資格:
1.常上線愛聊天(這是一定要的,上來至少打個招呼吧- -)
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符合兩種資格即可報考,歡迎有志青年上線向我領取簡章~~
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家族:劍之雪-天下無雙  歡迎參觀
來源IP:210.202.238.* [ 檢舉此文 ]
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 103 篇 2007-05-26 08:42:22
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
 
賊賊賊薩獵
薩丟生命之泉跟風優、石甲
賊靠光明回血
多扣的補系去顧、也可以自己繃帶回
我搭配的賊賊賊暗薩就比較差@@
不懂耶
剛剛還有人嫌治療量太低

兄臺可以估一下3盜需要的治療量嗎?
 
生命圖騰這麼厲害喔=_=+
一秒一百五
我家的薩滿圖騰下去才兩秒18
加上天賦也才多25%
誰家的生命圖騰阿
我當然知道你要說這句話= =

6.王一分鐘掃到旁邊一定不止一萬八,需要多的治療量
所以你要配一個專職治療
去補這1萬8的治療需求?

不如擅用兼職
兼職不是這樣玩的
暗牧就是吸血只是順便
主力還是在吸血之觸
要回血上光明審判讓補職去補剩下的就好

吸血吸魔都是手段
在發揮傷害的前提下
找出最佳的利用方式

回頭看板大的團隊
3個盜賊
如何在現在的raid環境發揮傷害?
您的意見?
配一個牧師幫補?

--本文在2007/05/25 16:58:39被編輯過
賊那種職業找次要補師去顧就好了
還是你家打raid都只帶主補的

你的次要補師是什麼?
必須停下來施法/暫停DD輸出的哪個職業?
為什麼不考慮DPS更高的配置方式?
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 104 篇 2007-05-26 08:49:11
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
 
真正的關鍵不是魔法反射
在於格擋
除非你聖騎只開神聖之盾
就讓格擋+招架+閃躲+未擊中破百
不然就還要靠盾牌壁壘
至於差在那
被碾壓你就懂了-_-


戰士在王攻擊的時候
能維持幾次攻擊在75%的格擋之下?
此外又有幾次攻擊在沒有75%格擋下承受輾壓?
平均起來承受輾壓的機會有多少差距?
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 105 篇 2007-05-26 08:58:22
作者:x721105(雷鳴雪劍無雙)提到:
可以肯定 
很多人根本沒當過raid的rl
在聯盟排隊武可能不是件重要的事情
可是在部落
隊伍排的怎樣 對dps以及治療影響相當大
從以前mc到naxx
我都排過
尤其是越後期的副本 
隊伍排的好不好 經常是成功失敗的關鍵
通常部落最少都會有3薩(我們薩滿不多 通常在3-5之間)
賊+dd戰通常都跟薩滿同隊伍
有多餘的薩滿通常也是排給火法(沒有pal 沒有智慧祝福 差很多)
補師?
因為dps越來越重要 通常沒有很多補師會分配到薩滿回魔
(不得不講...pal的智慧+拯救真的超越薩滿所有能給補係的輔助,連補品全喝都不如pal的幾個祝福效果)
通常都是排
薩+牧+dd戰+2賊(戰士+戰鬥怒吼)
或是 
薩+dd戰+3賊
(如果數量許可 也有可能排 薩+射擊獵+dd戰+2賊)
看薩滿的數量而定
改版後
通常2-3薩
薩+暗牧+2法+術(或3法)
另一個就排給近戰dps
用暗牧 薩滿幫賊回血?
不要鬧了
牧師有一招叫癒合導言 很好用的
一定是由非主補去照顧的
補mp的效率比起補hp好的太多了
補mp的效率比起補hp好的太多?
不知道誰的%比較高@@UU

兄臺前面也說了
既然DPS越來越重要
安排個暗牧會比恢復係副治對團隊DPS好?

三個賊剛好薩蠻一個波
=====================
前面的配置只是一種假設的理想狀態
沒必要再作文章了
沒人要求你非配不可
或者說強烈推薦之類的

其實把你願意
5個近戰配進去
用神牧大絕補也很優= =
WHO CARE
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 106 篇 2007-05-26 09:01:50
作者:x721105(雷鳴雪劍無雙)提到:

=========================================
其實 重點是要講....
賊隊伍與其排暗牧 薩滿回血 
還不如讓暗牧跟薩滿到更有效率的隊伍
= =U
如果是增強薩呢?
你會不會叫他別出團?
23256391 ( 暗夜弒光 ) Lv. 11 | 文章數 : 332
0
第 107 篇 2007-05-26 09:33:40
作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
 
賊賊賊薩獵
薩丟生命之泉跟風優、石甲
賊靠光明回血
多扣的補系去顧、也可以自己繃帶回
我搭配的賊賊賊暗薩就比較差@@
不懂耶
剛剛還有人嫌治療量太低

兄臺可以估一下3盜需要的治療量嗎?
本公會目前配置
T1
戰(防)聖(防)術(惡)德(野)德(恢)
T2
戰(狂)賊(出血)賊獵(射)薩(增)
T3
牧(暗)牧(暗)術(痛)術(毀)聖(懲)
T4
法(冰)法(奧)法(冰)薩(元)牧(戒)
T5
聖(神)聖(神)牧(神)德(平)薩(恢)
 
生命圖騰這麼厲害喔=_=+
一秒一百五
我家的薩滿圖騰下去才兩秒18
加上天賦也才多25%
誰家的生命圖騰阿
我當然知道你要說這句話= =

6.王一分鐘掃到旁邊一定不止一萬八,需要多的治療量
所以你要配一個專職治療
去補這1萬8的治療需求?

不如擅用兼職
兼職不是這樣玩的
暗牧就是吸血只是順便
主力還是在吸血之觸
要回血上光明審判讓補職去補剩下的就好

吸血吸魔都是手段
在發揮傷害的前提下
找出最佳的利用方式

回頭看板大的團隊
3個盜賊
如何在現在的raid環境發揮傷害?
您的意見?
配一個牧師幫補?

--本文在2007/05/25 16:58:39被編輯過
賊那種職業找次要補師去顧就好了
還是你家打raid都只帶主補的

你的次要補師是什麼?
必須停下來施法/暫停dd輸出的哪個職業?
為什麼不考慮dps更高的配置方式?
拿暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費
我想應該是不用問吧


另外回另一篇
盾擋五秒內可以擋兩次
也就是說在一般戰士閃招未擊中在50%左右的情形下
至少有兩次一定不會被碾
以王攻擊2.0來說
王十秒內的五次攻擊有四下以上不會被碾壓
前四次攻擊內只要閃躲招架未擊中一次
第五下也不會被碾壓
而第五次不被碾壓的機率在上述條件下有93.75%
harrisons ( 8548 ) Lv. 8 | 文章數 : 247
0
第 108 篇 2007-05-26 11:50:32
攻速2.0的王踩一下雷霆 就免疫輾壓了
王攻速幾乎都是2.0 
目前打到戈魯二
(一是5隻骷髏...第一次看到這麼多不過真正去坦的只有術士和王 牧師攻擊力弱到一種境界)
擋過的王只有卡拉贊王子的第二階段會造成高頻率的輾壓 
他雙持好像還會出風怒 攻擊頻率太高 吃掉隔黨次數
其他幾乎是不會被輾 被輾往往是開場建立仇恨期 這個時期15秒不到 
卡拉1.3.5 王理論上可以達成 0 輾壓
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 109 篇 2007-05-26 18:30:21
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
我搭配的賊賊賊暗薩就比較差@@
不懂耶
剛剛還有人嫌治療量太低

兄臺可以估一下3盜需要的治療量嗎?
本公會目前配置
t1
戰(防)聖(防)術(惡)德(野)德(恢)
t2
戰(狂)賊(出血)賊獵(射)薩(增)
t3
牧(暗)牧(暗)術(痛)術(毀)聖(懲)
t4
法(冰)法(奧)法(冰)薩(元)牧(戒)
t5
聖(神)聖(神)牧(神)德(平)薩(恢)
兄臺打這句話回應的意思 
是說"別人用3盜賊是別人的事情,我們不用所以不需要思考這個問題" 
對嗎? 

另 
想必兄臺工會已經大量砍伐盜賊與獵人玩家 
也奉勸盜賊/獵人玩家
想DD
請練法師吧
 
你的次要補師是什麼?
必須停下來施法/暫停dd輸出的哪個職業?
為什麼不考慮dps更高的配置方式?
拿暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費
我想應該是不用問吧
這樣的話聽起來很僵化

需求決定策略
如果遠程法力部隊MP控制良好
而近戰部隊卻因為頻頻失血必須不斷繃帶不能發揮DPS
這種狀況下你還會說"暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費"?

"拿暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費"
是一種沒有前提的偏見


另外回另一篇
盾擋五秒內可以擋兩次
也就是說在一般戰士閃招未擊中在50%左右的情形下
至少有兩次一定不會被碾
以王攻擊2.0來說
王十秒內的五次攻擊有四下以上不會被碾壓
前四次攻擊內只要閃躲招架未擊中一次
第五下也不會被碾壓
而第五次不被碾壓的機率在上述條件下有93.75%
感謝樓上的大大
受教了
23256391 ( 暗夜弒光 ) Lv. 11 | 文章數 : 332
0
第 110 篇 2007-05-26 19:12:40
作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
我搭配的賊賊賊暗薩就比較差@@
不懂耶
剛剛還有人嫌治療量太低

兄臺可以估一下3盜需要的治療量嗎?
本公會目前配置
t1
戰(防)聖(防)術(惡)德(野)德(恢)
t2
戰(狂)賊(出血)賊獵(射)薩(增)
t3
牧(暗)牧(暗)術(痛)術(毀)聖(懲)
t4
法(冰)法(奧)法(冰)薩(元)牧(戒)
t5
聖(神)聖(神)牧(神)德(平)薩(恢)
兄臺打這句話回應的意思 
是說"別人用3盜賊是別人的事情,我們不用所以不需要思考這個問題" 
對嗎? 

另 
想必兄臺工會已經大量砍伐盜賊與獵人玩家 
也奉勸盜賊/獵人玩家
想dd
請練法師吧
意思是跟你講暗牧跟賊的隊伍怎麼排比較好 
兩隻暗牧互相吸魔可以讓雙方續戰力延長 
術士血轉魔可以讓暗牧同時補血跟魔量 
王如果有周期性AE的話這個小隊也因為本身回覆力高補職需要照顧的量也比較小 
那隻懲戒聖騎掛光環+2%傷害 
讓該小隊回血回魔和DPS都加了2% 
聖騎本身可以使用一個審判掛在王身上 
危險時可以退後來補 
賊獵在上個版本本身出團不利的條件本來就很多 
目前改版後還在觀查是否要調整聖騎和戰士的數量 
 
你的次要補師是什麼?
必須停下來施法/暫停dd輸出的哪個職業?
為什麼不考慮dps更高的配置方式?
拿暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費
我想應該是不用問吧
這樣的話聽起來很僵化

需求決定策略
如果遠程法力部隊mp控制良好
而近戰部隊卻因為頻頻失血必須不斷繃帶不能發揮dps
這種狀況下你還會說"暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費"?

"拿暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費"
是一種沒有前提的偏見
暗牧的吸血最多只夠應付周期性AE 
近身戰如果會造成失血暗牧吸的血跟本不夠回 
而且吸血之觸的效用對賊跟本沒用 
不使用暗牧續戰力也會有問題 
賊賊賊暗薩的話 
薩用治療之泉對賊或許有用 
對暗牧的幫助可以說非常小 
用法力之泉的話三個賊也吃不到效果 
用風之優雅對賊有幫助 
暗牧完全用不到 
風懲的話則是相反 
暗牧能用賊用不到 

近戰職業會頻頻失血 
大多數公會會採取的方法就是多帶一些遠程 
要不然就是複合職業多帶一些來補強 

事實上怎麼配置這二十五人團隊組合是隨便的
小隊編制要依不同王的特性來做不同編制
但是一定有相對優勢跟相對劣勢的小隊編制
intela31077 ( 哇係江小魚 ) Lv. 12 | 文章數 : 471
0
第 111 篇 2007-05-26 22:00:09
針對一些人對於暗牧為何排給法術補係回魔 
而不是排給賊補血的原因
許多BOSS都具有近身AE技能
近戰受到傷害的機率比起遠程高很多
而且這些傷害通常都很高
如果是全畫面的傷害
放暗牧在法術小隊
一樣可以幫補血 如果放賊隊伍 吸血之觸完全沒有效用
通常暗牧都會配一個薩滿
沒錯 薩滿有法傷 優雅 風怒 或 寧靜圖騰
但是 很不巧的 這些屬於同系圖騰
也就是 同一時間只能放一種圖騰
如果是排在法 術 薩 暗牧隊伍
只要放法傷圖騰就可以
而回血回魔圖騰也是同係圖騰
如果暗牧是配三賊一薩
那請問 薩滿要放什麼圖騰?
風怒+回血?對暗牧完全沒有幫助
法傷+回魔?那薩滿給賊做什麼 一整個浪費(或者增加毒藥傷害??)
再來 戰鬥中通常補師會盡量保持隊伍滿血
即使暗牧+薩滿每秒可以補300
你是牧師 你會放任賊HP只有一半然後靠暗牧花十幾秒慢慢補滿???
如果補滿後 一直沒受到傷害 那吸血鬼補的HP全部都是溢補
這樣有啥作用??
可是補MP就不同了
通常法術補係MP在一場戰鬥中
都是持續消耗的
暗牧每秒補20-40MP(看暗牧的傷害)
對於一整個小隊來說(以暗牧DPS500來算,即使這算不及格的傷害)
是給予每個人每分鐘30000*5%=1500MP
每兩分鐘 就是幫每個人補一罐超藍以上的MP量
我本人就是玩暗牧 打弒龍者戈魯爾 
兩場擊殺輸出各34 33萬
隨便一比較也看的出
暗牧給賊? 別鬧了
正確的隊伍排法應該是
戰 賊 賊 薩 補(或射擊獵 看戰鬥需求以及職業人數)
另外
其實不需要同隊伍排兩個暗牧
除非你們隊伍暗牧很多
不如分開排
現在暗牧只要自己喝水 
外加5分鐘一次的暗影惡魔
其實續戰力相當高(如果有配恢復薩的法潮 幾乎可以10分鐘DPS不會OOM)
intela31077 ( 哇係江小魚 ) Lv. 12 | 文章數 : 471
0
第 112 篇 2007-05-26 22:10:12
作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
作者:x721105(雷鳴雪劍無雙)提到:

=========================================
其實 重點是要講....
賊隊伍與其排暗牧 薩滿回血 
還不如讓暗牧跟薩滿到更有效率的隊伍
= =u
如果是增強薩呢?
你會不會叫他別出團?

如果我是RL 當然是恢復薩優先增強薩
畢竟 連賊的生存空間都不大了(即使賊有暗影披風跟閃躲技能)
一個穿增強裝的薩滿 能做出多少DPS?
補的少 打的又不多 
不要再說什麼用技術禰補天賦的不足
以上請用同等技術比較
如果有需要增強薩的BOSS
以我們公會的做法是直接拿100G叫他去改增強再來打
不過 如果你增強的DPS可以排進前五名
我一定會讓你在補係數量足夠下以增強薩出團
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 113 篇 2007-05-27 13:30:53
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
\
兄臺打這句話回應的意思 
是說"別人用3盜賊是別人的事情,我們不用所以不需要思考這個問題" 
對嗎? 

另 
想必兄臺工會已經大量砍伐盜賊與獵人玩家 
也奉勸盜賊/獵人玩家
想dd
請練法師吧
意思是跟你講暗牧跟賊的隊伍怎麼排比較好 
兩隻暗牧互相吸魔可以讓雙方續戰力延長 
術士血轉魔可以讓暗牧同時補血跟魔量 
暗+術一組
分開到別的單位去比較好
暗可以靠技能回魔

王如果有周期性ae的話這個小隊也因為本身回覆力高補職需要照顧的量也比較小 
那隻懲戒聖騎掛光環+2%傷害 
讓該小隊回血回魔和dps都加了2% 
聖騎本身可以使用一個審判掛在王身上
審判都是全團可用不需要在同小隊
[懲戒聖騎掛光環+2%傷害]這是?
 
危險時可以退後來補 
賊獵在上個版本本身出團不利的條件本來就很多 
目前改版後還在觀查是否要調整聖騎和戰士的數量 
OTZ
你真的不董我的意思嗎@@

現在的問題是
要出3盜
你提供什麼環境
讓近戰較多的團隊發揮功能?

你一直在談你們怎麼排

如果是我可以任意調整職業
當然很簡單
一個賊/獵就夠了
其他位置空出來給布衣= =
真好解決...
\拿暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費
我想應該是不用問吧
這樣的話聽起來很僵化

需求決定策略
如果遠程法力部隊mp控制良好
而近戰部隊卻因為頻頻失血必須不斷繃帶不能發揮dps
這種狀況下你還會說"暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費"?

"拿暗牧去吸血不吸魔本身就是一種浪費"
是一種沒有前提的偏見
暗牧的吸血最多只夠應付周期性ae 
近身戰如果會造成失血暗牧吸的血跟本不夠回 
當然不夠回
但是至少你提供持續的回血了
減低了治療的壓力
也同時兼顧了傷害

暗牧雙吸中
吸血25%遠高於吸魔

而且吸血之觸的效用對賊跟本沒用 
不使用暗牧續戰力也會有問題 
賊賊賊暗薩的話 
薩用治療之泉對賊或許有用 
對暗牧的幫助可以說非常小 
用法力之泉的話三個賊也吃不到效果 
都在近戰組了還差法泉作啥?

用風之優雅對賊有幫助 
暗牧完全用不到 
風懲的話則是相反 
暗牧能用賊用不到 
都在近戰組了
當然是近戰為主

近戰職業會頻頻失血 
大多數公會會採取的方法就是多帶一些遠程 
要不然就是複合職業多帶一些來補強 

事實上怎麼配置這二十五人團隊組合是隨便的
小隊編制要依不同王的特性來做不同編制
但是一定有相對優勢跟相對劣勢的小隊編制
我們都知道組合是隨意的
我們也都知道你不想帶盜賊

但是我提出的建議
是==>針對[三個盜賊]的前提
所做的討論
你卻一直說這樣浪費.不要帶近戰
我覺得討論有點失焦
===========================
盜盜盜增薩暗牧
是針對3盜狀況的近戰隊伍
外加一個其他小隊聖騎提供光明審
暗牧從術士得到的增傷不需要同小隊
盜盜盜增薩藉由暗牧也可以回血
薩可以自己回魔/暗牧回魔
進行對近戰的支援
以上可以兼顧DD量與治療需求

當然
你可以不要這樣配
23256391 ( 暗夜弒光 ) Lv. 11 | 文章數 : 332
0
第 114 篇 2007-05-27 17:30:48
作者:greeneye(雪狼小橙)提到: 
暗+術一組 
分開到別的單位去比較好 
暗可以靠技能回魔
主要是因為暗牧暗言死會扣血 
所以利用兩隻暗牧平衡暗言術、死的血量 
惡魔CD只有五分鐘 
不是無限回的 
不過最近暗牧的暗言死CD變12秒 
這個組合可能會再調整 

審判都是全團可用不需要在同小隊 
[懲戒聖騎掛光環+2%傷害]這是?
懲戒聖騎掛光環+2%傷害]這是? 
審判當然是全團我當然知道 
因為審判有價值所以才會讓聖騎上去打 
懲戒騎有強化聖潔讓該小隊dps+2% 
同時也會讓暗牧的吸血跟吸魔效果提高2%

危險時可以退後來補 
賊獵在上個版本本身出團不利的條件本來就很多 
目前改版後還在觀查是否要調整聖騎和戰士的數量 
otz 
你真的不董我的意思嗎@@ 

現在的問題是 
要出3盜 
你提供什麼環境 
讓近戰較多的團隊發揮功能? 
前面講過了 
賊賊賊薩獵 
戰賊賊賊薩 
戰賊賊賊獵 

獵人可以靠強擊提高賊和增強薩的dps 
就算是獸王也有狂野怒火加全隊dps 
戰士怒吼可以增加小隊dps 
薩滿風優全小隊受益 
治療之泉可以回血包括了獵人寵物也受益 
石甲降低所有近戰傷害 

把這個增加的傷害提高可以少帶一隻dps 
多帶一個補職 
同時在暗術那一隊因為聖騎可以加2%總dps 
提高的dps加上這隊的dps 
總dps和總治療量會高過你的組合 
當然不夠回 
但是至少你提供持續的回血了 
減低了治療的壓力 
也同時兼顧了傷害 

暗牧雙吸中 
吸血25%遠高於吸魔 
吸血高過吸魔的前題是只用吸血只用吸魔 
術士可以血轉魔的 
暗牧使用暗言死也會扣血 
本團隊因為公會聖騎比較多 
帶了四隻聖騎 
祝福分別是 
王者、力智、光明、拯救 
使用拯救的聖騎編入此隊可以靠犧牲祝福降低主副坦扣的血 
一方便利用回血和精神調合 

此小隊 
暗牧製造1000傷害時 
牧師回暗言死扣的血250 
另外回魔50 
聖騎回犧牲扣的血250 
另外回魔75(含精神調和) 
術士回轉魔扣的血250(不加天賦的話,250的血可以轉250魔) 
另外回魔50(加上轉魔就是300) 

(附加效益:補師可以少補主副坦或那隻聖騎250hp、暗牧的DPS可以因為聖騎的聖潔提高2%) 

放在賊賊賊薩暗的話 
暗牧打一千傷害 
牧師回暗言死扣的血250 
另外回魔50 
賊回250 
薩滿回血250 
薩滿回魔50 

比較一下優劣應該很明顯- - 

而且吸血之觸的效用對賊跟本沒用 
不使用暗牧續戰力也會有問題 
賊賊賊暗薩的話 
薩用治療之泉對賊或許有用 
對暗牧的幫助可以說非常小 
用法力之泉的話三個賊也吃不到效果 
都在近戰組了還差法泉作啥?
暗牧續戰力又降了啦

用風之優雅對賊有幫助 
暗牧完全用不到 
風懲的話則是相反 
暗牧能用賊用不到 
都在近戰組了 
當然是近戰為主
風懲可以加暗牧法傷100多 
浪費掉了 
相反的帶個獵人會戰士就用的到風優了

近戰職業會頻頻失血 
大多數公會會採取的方法就是多帶一些遠程 
要不然就是複合職業多帶一些來補強 

事實上怎麼配置這二十五人團隊組合是隨便的 
小隊編制要依不同王的特性來做不同編制 
但是一定有相對優勢跟相對劣勢的小隊編制
我們都知道組合是隨意的 
我們也都知道你不想帶盜賊 

但是我提出的建議 
是==>針對[三個盜賊]的前提 
所做的討論 
你卻一直說這樣浪費.不要帶近戰 
我覺得討論有點失焦 
沒說不要帶 
跟你講不要把暗牧編到近戰隊 
就跟主坦隊伍會編樹德提高補血效果是一樣的道理 
要把小隊buff提到最高效益是有條件的 

=========================== 
盜盜盜增薩暗牧 
是針對3盜狀況的近戰隊伍 
外加一個其他小隊聖騎提供光明審 
暗牧從術士得到的增傷不需要同小隊 
盜盜盜增薩藉由暗牧也可以回血 
薩可以自己回魔/暗牧回魔 
進行對近戰的支援 
以上可以兼顧dd量與治療需求 

當然 
你可以不要這樣配
就算是要出三個賊
針對三盜的小隊編組也不應該是這樣排
我前面就講過了
小隊的buff要徹底利用
才會排出最高的效益的確我在上個版本不是很想帶賊和獵人 
目前這版本還未測試賊跟獵人的環境是否變好 
但是賊跟獵人要帶 
也不應該放到暗牧同一隊 
love617 ( 風之晴使者 ) Lv. 14 | 文章數 : 603
0
第 115 篇 2007-05-27 18:02:04
就算是要出三個賊
針對三盜的小隊編組也不應該是這樣排
我前面就講過了
小隊的buff要徹底利用
才會排出最高的效益的確我在上個版本不是很想帶賊和獵人 
目前這版本還未測試賊跟獵人的環境是否變好 
但是賊跟獵人要帶 
也不應該放到暗牧同一隊 
個人認為…對盜有幫助的『小隊buff』有…
1、野D的野性領袖+爆擊率+爆擊後回血~(對於高爆擊的盜來說最最最好用!!!!!)
2、獵的強擊光環
3、暗牧的dd邊回血~
4、薩滿(我不熟)
intela31077 ( 哇係江小魚 ) Lv. 12 | 文章數 : 471
0
第 116 篇 2007-05-27 21:44:36
因為我本身目前就是暗牧
2.09改版前公會也突破NAXX
而我剛好經常會擔任排隊伍的責任
所以提出來討論

第一
針對賊的隊伍排法
賊就是DPS 因此通常如何讓賊獲得最高的DPS能力為第一考量
所以通常會排
薩+戰士+2-3賊(2賊+1補 或 2賊+射擊獵)
因為有些地方會有週期性AE的話 排牧師用導言補比較合適

第二
暗牧的小隊伍
因為暗牧補血外加補魔
當然全部排有MP的職業是最好
如果以DPS考量
(法+術)3名+1薩+暗牧
如果考慮到補係有OOM的情形
法或術士可以換成補係(神聖騎因為天賦,所以相當適合在暗牧小隊)
如果有2暗牧
相當不建議排在同一小隊
與其為了死扣血互補 
還不如分開排 獲益的是從5=>10人
而且 以暗牧的仇恨 
相信沒有戰士可以在一個暗傷破千暗牧全力輸出下拉的住的而不會被OT
(全力輸出打法===>除了上DOT 心靈震暴跟死 CD到就用)
再加上目前死CD12秒 12秒內光靠暗牧自己回血應該就補的回了

第三
不管賊目前是不是在副本生存空間較小
25RAID裡面 仍然會有2-4賊的位置
而且 上面好像也沒人說不排賊入團隊吧???
只是針對賊的隊伍怎麼排比較適合
一直以來 我依然認為
賊就是要有自保的能力(糖果有空就拿 大紅 繃帶 暗影披風 閃躲 消失使用的時機)
而不是光靠別人在補
很多時候不是補血不補 而是真的沒辦法補
以上面有人提出的
3賊+1暗牧+薩滿
來比較
1.沒有戰士怒吼 強度少兩三百(看戰士有沒有天賦)
2.薩滿圖騰作用力只剩下一半
3.暗牧回血回魔能力也只剩下一半,且可能吃不到薩滿的法傷圖騰
4.其實一個團隊中 除了主副坦小隊的補係是負責補MT ST,其他補係應該是照顧其他人,補血又不需要排同隊伍,難道一整團的補血只補MT ST?其他人都不用顧??
========================================================
其實排隊伍算是比較麻煩的事情
經常因為BOSS不同要做調整
薩滿的圖騰能力相當好
但是就是受限只有小隊伍才能有
而且同一係的圖騰只能有一種
所以 如何讓薩滿圖騰能力發揮到最大
隊伍的排法就很重要
neesa ( Vrischika ) Lv. 9 | 文章數 : 223
0
第 117 篇 2007-05-28 02:13:16

作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
.....
當然不夠回
但是至少你提供持續的回血了
減低了治療的壓力
也同時兼顧了傷害

暗牧雙吸中
吸血25%遠高於吸魔

而且吸血之觸的效用對賊跟本沒用 
不使用暗牧續戰力也會有問題 
賊賊賊暗薩的話 
薩用治療之泉對賊或許有用 
對暗牧的幫助可以說非常小 
用法力之泉的話三個賊也吃不到效果 
都在近戰組了還差法泉作啥?

用風之優雅對賊有幫助 
暗牧完全用不到 
風懲的話則是相反 
暗牧能用賊用不到 
都在近戰組了
當然是近戰為主

近戰職業會頻頻失血 
大多數公會會採取的方法就是多帶一些遠程 
要不然就是複合職業多帶一些來補強 

事實上怎麼配置這二十五人團隊組合是隨便的
小隊編制要依不同王的特性來做不同編制
但是一定有相對優勢跟相對劣勢的小隊編制
我們都知道組合是隨意的
我們也都知道你不想帶盜賊

但是我提出的建議
是==>針對[三個盜賊]的前提
所做的討論
你卻一直說這樣浪費.不要帶近戰
我覺得討論有點失焦
===========================
盜盜盜增薩暗牧
是針對3盜狀況的近戰隊伍
外加一個其他小隊聖騎提供光明審
暗牧從術士得到的增傷不需要同小隊
盜盜盜增薩藉由暗牧也可以回血
薩可以自己回魔/暗牧回魔
進行對近戰的支援
以上可以兼顧dd量與治療需求

當然
你可以不要這樣配
=.=...先說我是支持 intela31077 ( 哇係江小魚 )兄臺的說法...

本身是1150左右暗傷-暗牧 ...上禮拜工會試推戈魯...我的位子變動很大...

原因是RL也還在摸索我這個暗牧RAID頭目戰的用途...也曾誠如你所說的安排在近戰隊持續回血...

說持續回血量不成問題我傷害高.....但是真的"緩不濟急"....主補的神聖牧治療大決治療環....

好用到連我這暗牧羞愧無言....瞬發範圍內全體補血....RL在滅團後檢討也考慮主補下放到近戰DPS組那邊...

再來術士一直抗議我這暗牧調來調去...還要額外吃補品轉魔...

就如同哇係江小魚說的....25人RAID看來看去我這個暗牧放在法系隊伍還比較妥當....

雖然那次試推失敗....但整體DPS我認為不低....而盜賊數呢...就2位而已.....

慘忍現實莫過於如此....
簽名檔
來源IP:220.143.56.* [ 檢舉此文 ]
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 118 篇 2007-05-28 19:32:38
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
感謝

10人以上的RAID應該都會發現近戰不易發揮DD
原因就是順勢砍/AE造成的治療量實在太高
也就是說近戰越多=治療需求越大
而且是在使用藥水/各種減傷技能/裝備之後
依然無法降低這個治療黑洞

利用暗牧是個降低治療需求/維持傷害的方法
不見得能涵蓋整個治療空洞
但是可以降低治療壓力

相對於此
近戰強化的BUFF(比如熊/獵等等)
個人覺得需求不高
因為盜賊不用這個BUFF傷害就能到第一了
(有薩的嗜血就很會OT了^^U)


基本上設計暗牧在近戰小隊
是一種純粹為了近戰考量的做法(意思就是挖卡媽媽啦)
以現在優秀暗牧的稀有
還有法系需求的考量
其實不太容易被接受


神牧大絕能施放在不同小隊
不需要同隊
聖騎應該沒有強化攻擊的光環

2.1修正為前方180度希望能平衡到這個問題

--本文在2007/05/28 19:57:36被編輯過
23256391 ( 暗夜弒光 ) Lv. 11 | 文章數 : 332
0
第 119 篇 2007-05-29 09:04:04
作者:greeneye(雪狼小橙)提到:
作者:23256391(暗夜弒光)提到:
感謝

10人以上的raid應該都會發現近戰不易發揮dd
原因就是順勢砍/ae造成的治療量實在太高
也就是說近戰越多=治療需求越大
而且是在使用藥水/各種減傷技能/裝備之後
依然無法降低這個治療黑洞

利用暗牧是個降低治療需求/維持傷害的方法
不見得能涵蓋整個治療空洞
但是可以降低治療壓力
-3-看一下樓上幾篇


相對於此
近戰強化的buff(比如熊/獵等等)
個人覺得需求不高
因為盜賊不用這個buff傷害就能到第一了
(有薩的嗜血就很會ot了^^u)
有種東西叫風寧-_-
真的會ot的話消失佯攻或是把風優換風寧都可以
還不考慮獵人可以誤導王


基本上設計暗牧在近戰小隊
是一種純粹為了近戰考量的做法(意思就是挖卡媽媽啦)
以現在優秀暗牧的稀有
還有法系需求的考量
其實不太容易被接受


神牧大絕能施放在不同小隊
不需要同隊
聖騎應該沒有強化攻擊的光環
看來你沒有認真看本次的patch
該聖騎的天賦
http://statue.sayya.org/wowdb/?talent=qVxhrxzhxsZZVbxtb0ub
aboy0325 ( 尹小羊~ ) Lv. 23 | 文章數 : 894
0
第 120 篇 2007-05-29 09:25:32
唉..覺得我所玩的職業獵人還蠻可憐的感覺似乎不被重視需要!!
還好我不下副本QQ 沉溺在戰場裡是對的Orz
簽名檔
☆伺服器:<BR>☆ID:<BR>☆職稱:☆<BR>★★  ★★
來源IP:59.104.230.* [ 檢舉此文 ]
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