yugioh3339 ( 薇多利亞 ) Lv. 26 | 文章數 : 1929
0
第 121 篇 2007-05-31 01:08:06
本主題已被鎖定引起爭議
作者:alanmark90349(闇0)提到:
作者:yugioh3339(薇多利亞)提到:
我認為取消捨綁是自私的行為.
畢竟要用到虛空的裝備.都算是頂級的
人家技能.能練到頂級也燒不少錢吧
給別人賺一點虛空費並不為過
不然每個人都練雙採集就好啦
頂級的圖.一張都要好幾百g

一群人去打英雄 各執業的裝備需去當然沒問題 可是原始需空 製造系需去做裝備 做自己的我無話可說 但是您們需

去鑽錢 這也太沒天理了吧? 當我跟著一群人去打英雄副本 每次原始需空幾乎都是放棄的份 我本人玩的是布衣職業

想要一個 紫色的法術線 還得花上幾百g去買一個 。請人代工 要我付錢代工絕對沒問題 但是大家一起打的原始需

空 給你們需來鑽錢 未免太過分了 。乾脆每個專業技能都要原始需空 要需大家來需啊!

第一
如果想請人做好裝.又嫌貴.
那建議你可以自己練到375

第二
今天打副本.你是為裝.為聲望.為徽章.還是為虛空
今天你打副本並不會只有掉虛空吧
你今天打副本的投資報酬率.
暴風雪都幫你想到了.也盡量求得公平了
要怪就怪你運氣不好.虛空需不到.或是你是練雙採集

第三
如果你還真的覺得那們沒天理
眼紅看一堆人靠虛空賺錢
那你可以改練你所想要的製造系
虛空的價錢.是市場供需決定一切
人家會喊這種價.商品就是有這種價值
不然不會每個玩家都會乖乖的付錢
不然就等改版吧.看哪天改版.改到你想要的狀況
wow定下的遊戲規則.大家只有遵守
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狙擊才是獵人的浪漫

 Je suis d'accord avec vous.    C'est chic 
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gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 122 篇 2007-05-31 01:09:18
本主題已被鎖定引起爭議
作者:genosder(阿信^q^)提到:
作者:fccl1(nub)提到:
就是有人喜歡睜著眼說瞎話
請問副本裡面的礦跟草要不要先分錢再來採?
如果都要算錢 那算的清楚一點 我不介意
裝備 藥草 礦 需空都算錢 都ok
不要講的拿需空就很黑心 大家等你挖礦採草就很不黑心
你以為就你懂雙採?
沒人說拿虛空就很黑心
就怕虛空被人拿來賺取暴利
為什麼?只因為他拾取綁定...

學裁縫只為了拾綁三件專精裝 其他通通不需要會裁縫 一樣花錢請代工就拿的到
不算1~375級
只算這三件的材料
234 netherweave cloth
26 arcane dust
13 原始暗影
13 原始火
38 原始水
8 蜘蛛絲
布至少60g
灰塵52g
暗影260g
原始火390g
原始水760g
蜘蛛絲48g
總價1600g左右

大不了這三件不要 裁縫通通不要學
材料拿到就去賣 隨便賺都比裁縫快
沒這三件還有競技場裝 d3裝 t4裝 花個300g加自己提供材料可拿另外2件裁縫裝
是賣3000g的材料來花300g買裝比較賺 還是先砸3000g+無數時間農材料再來賺150g比較賺? 
你iq零蛋?
製造業學好玩的你以為有幾個學製造的希罕這幾個臭錢?

要先分錢才拿ok 沒問題
那強制骰 拿到原始須空先分一人30g 看誰比較痛苦 管你拿到的人是不是製造業 先分錢就對了
雙採一樣 先分錢再採 要算大家來算嘛 會算輸你嗎?
不需要搞的這麼誇張
我們是在討論綁定不綁定
如果取消拾取榜定 虛空一個150g
照你的方法來有何不可?
你反對取消拾取榜定是為了什麼?
不就是因為從此沒有免費的虛空可以賺別人錢?


靠原始虛空賺錢? 光這標題就腦殘指數999了
吃飽太閒 學個裁縫到頭來要來靠需空賺錢????? 要不要去修理一下你的邏輯?
就是因為有這種人才會希望改
難道你幫別人代工不收虛空的費用?
不是說裁縫"靠"虛空賺錢
沒有人這樣講


有些人就是賣造水術好幾百 然後到處要免費水的 這種人還真不少
誰吃比較難看+邏輯有問題 從這篇不難看出
你的話送給你
拿免費虛空代工費又把虛空算進去的人
真的就是拿免費的水(虛空)造水術賣很貴(代工虛空收很貴)的人
不是嗎?

只要虛空改成裝榜

馬上掉價..一點都不需懷疑

因為一卡車的非製造業的都會須去賣

本身無需求自然就亂賣一通

拍賣場上惡性降價的影響..

絕不會保值在100G以上

問題當然也出來了

就是紫裝必定氾濫....

因為虛空隨便都買的到

而明顯的

聰明的暴風雪不打算讓媲美高階副本的紫裝氾濫

所以寧願讓製造業的哄抬價錢~也不願意讓製造業的紫裝變成賤貨

如此明白的道理

就是有一堆可悲的人不懂...

B社開放製造業能做出裝榜的神裝

已經是對其他專業人最大的寬容了

不然改成拾榜...人人得花上數千G去衝等+數十.數百小時打圖

那才真的是"地獄"....

只有無知的人才會抱怨這些德政
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奧火法的"痛快瞬間"...
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williamsaa2003 ( 膠袋 ) Lv. 7 | 文章數 : 128
0
第 123 篇 2007-05-31 01:20:55
本主題已被鎖定引起爭議
我自己是鍊金+草藥的
很多人只看到虛空150金,很貴很貴
沒有成本的東西賣150金很黑
你不想想,升375要多小錢,多小時間,打虛空又不用時間?
你們採集的說:"製造升技能要錢,我們就不用時間了嗎"
我相信製造升技能的時間,絕不比你們小
而且你們可以邊解任務,邊升70,路上看到就採一採,這樣絕對不用你多剩的時間
1個賣150我覺得可以
採集系的要時間,難道打虛空就不要時間
我知道一定有人說他們下副本不是只為了虛空
那採集系的乾嘛在副本採了材料,做成成品拿去賣
為甚麼這樣你們就不吵
不就因為眼紅別人有150金
這和以前比斯皮有甚麼分別
人家賣你們覺得貴可以不買
你們這樣,和斷了製造系的賺錢方法有甚麼分別
你們採集的要賺,他們就不用賺了?
他們以前完全賺不了錢,現在有一線生機了,你們就眼紅,就要去打斷別人的後路
台灣和中國人,都太自私了..
我算你1個英雄副本出1個虛空
1個副本打1.5小時夠快了吧?
算起來1小時100金,當然,這算好賺,但我是算1.5小時打完英雄副本,而且沒有其他製造系和你搶,而且還要算上他們升375的時間,金錢
各採集系的要吵
請你們先在副本中採到的材料,按比例分錢給隊友
至於製造系的...沒事去買別人的東西乾嘛= =

--本文在2007/05/31 01:24:02被編輯過
tmcghost ( 布魯斯貓 ) Lv. 1 | 文章數 : 7
0
第 124 篇 2007-05-31 01:24:53
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我倒是覺得 拾榜給專業技能的頗合理啊
如果要改成裝榜大家骰
那我建議

在副本內剝皮採礦採草
全都骰這樣大家覺得合理嗎?
採集系的人 下副本都不知道挖掉多少東西了
請問有給過隊友錢嗎 = =

別人也沒拿刀架在你脖子逼你買不是?
沒有人買自然就會降價了 供需問題
代工費也是合理的
相同的情形 覺得不合理就別買

頗討厭一堆要免錢的人......
我一向都是爽就做 不爽就不理

免費代工? 啥? 你說啥?
喔 你幫我免費代工挖個10組克銀來吧
你挖又不用錢 也只不過看到順手挖一下不是嗎

大家可以試著喊看看
有人可幫採10組泰魯草嗎?
或是直接點交易 
堅鋼錠一組 快 我趕時間......

將心比心吧
我到覺得 這東西暴雪是故意這樣弄的
讓各種製造系部再只是在燒錢

如上所說 你覺得不合理就找熟人代工吧 不然就別買吧
沒有那些東西也部會玩不下去吧
讓市場供需來決定吧
darkgolf ( ㄚ嘯 ) 2007改版紀念徽章手機認證徽章 Lv. 6 | 文章數 : 193
0
第 125 篇 2007-05-31 01:31:02
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作者:kfg(葛飾區龜有公園前派出所)提到:
作者:fccl1(nub)提到:
同樣一句話 沒有人幫忙你拿的到裝備? 單刷副本? 單刷卡拉?
你也別說笑了
需要的人拿就對了 不然要需大家需 要這樣玩也行
強詞奪理只有你講的出來

代工費+地獄只收150g 叫做黑心錢... 真是什麼人都有 軟土深堀
/spit

你在說什麼阿
我主題是原始虛空
你一直跟我扯到其他五四三的
今天大家打到的裝 都是拾綁
是能賣錢?還是怎樣?
而虛空呢
擺明就淪為製造商人哄抬價格的東西


代工費+150g不黑心 哇
大大您真內行呢

你不爽代工應該沒人強求你吧
滿街製造系可不止你一位

轉個原始力量都100G了
我不懂代工+虛空150G是哪裡貴了???
^^!!!
stonecold20 ( PennyHardaway ) 家族板板主資深板主戀愛御守福虎生風基地新手榮譽徽章2007改版紀念徽章基地8週年慶紀念徽章基地10週年慶紀念徽章基地11週年慶紀念徽章基地12週年慶紀念徽章 Lv. 31 | 文章數 : 2167
0
第 126 篇 2007-05-31 01:48:40
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我想請問一下,
有玩美版的人,
請問一下歐美版有在吵這個東西嗎?

我想知道,
是台灣人心眼小?
還是這是人類的本性?

謝謝!!
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L70ETC
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jay2884 ( 阿奇蒙德 ) Lv. 19 | 文章數 : 744
0
第 127 篇 2007-05-31 02:06:58
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暴雪就是要讓我們刷副本刷到頭髮都白了才甘願.
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哇嘎~~!!
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shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
0
第 128 篇 2007-05-31 02:19:46
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<font color="#cc0033"></font>
作者:darkgolf(ㄚ嘯)提到:
轉個原始力量都100g了
我不懂代工+虛空150g是哪裡貴了???
^^!!!

原始力量,
代工費就有100g!?

大哥...
那是含成本賣場價吧  - -,
大地≒5金,水ˋ火ˋ空氣ˋ法力≒各20金 
(今天看的拍賣價,取最低起標價)
成本多少?
85金。

100金(賣價)-85金(成本)=15金,
這就是cd23小時的代轉價...

煉金,
目前被bz打壓的很嚴重 - -。

另外,
代工+虛空只要150g,
是我也認為不貴。

感覺現在大家回文,
只繞著分不分錢的問題在轉...

而忘了討論:
改非拾取綁定的話,
到底利弊各為何。


p.s有人說拾綁是為了避免農就有紫裝拿,但現在請人代工+原始虛空的錢,就不能靠農來獲得嗎? - -?
簽名檔
握刀劍 化為殺戮利器!
舉盾牌 即成防禦壁壘!
強怪 我們頂!BOSS 我們扛!
捍衛後方戰友 是我們的天職!!
最先倒下的 只能是我們!!
我等之名就是--戰士!!
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darkgolf ( ㄚ嘯 ) 2007改版紀念徽章手機認證徽章 Lv. 6 | 文章數 : 193
0
第 129 篇 2007-05-31 02:35:56
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作者:kfg(葛飾區龜有公園前派出所)提到:
【原始虛空】只是在圖利製造專業 建議取消拾綁
這句話越看越對味 難道不是嗎 呵!

每個人都有自己的論點
我也懶的一一回應什麼
其實製做的裝備改成拾榜對我也無關痛癢
別拿自己衝專業好像很偉大很痛苦似的
說穿了一開始還不是為了自己有所求
現在自己的東西做出來了
就把代工海噱說的天經地義一樣

今天虛空的確是要有一支完善的隊伍陪你才有辦法得到
而你拿虛空去代工 說得過去?
別說什麼裝備問題
今天你在副本幫人打裝 難道別人不是也在幫你打嗎
藉口
吃像難看!

還有某位特地傳訊給我的老兄
你誰啊
你去國外討論版好了 這裡不適合你!

--本文在2007/05/30 13:13:04被編輯過

你別玩魔獸好了
魔獸看來好像不適合你
你都說了每個人有自己的觀點
還在這發這種文
講來講去都你在講
你該抱怨的是暴雪
而不是製造系的
看你發的文哪個製造系的不火大
你可以決定做不做
玩不玩你也有的選擇
抱怨啥???
抱怨沒朋友???
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
1
第 130 篇 2007-05-31 03:04:12
本主題已被鎖定引起爭議
作者:shiuweijung(沒有這個人...)提到:

作者:darkgolf(ㄚ嘯)提到:
轉個原始力量都100g了
我不懂代工+虛空150g是哪裡貴了???
^^!!!

原始力量,
代工費就有100g!?

大哥...
那是含成本賣場價吧  - -,
大地≒5金,水ˋ火ˋ空氣ˋ法力≒各20金 
(今天看的拍賣價,取最低起標價)
成本多少?
85金。

100金(賣價)-85金(成本)=15金,
這就是cd23小時的代轉價...

煉金,
目前被bz打壓的很嚴重 - -。

另外,
代工+虛空只要150g,
是我也認為不貴。

感覺現在大家回文,
只繞著分不分錢的問題在轉...

而忘了討論:
改非拾取綁定的話,
到底利弊各為何。


p.s有人說拾綁是為了避免農就有紫裝拿,但現在請人代工+原始虛空的錢,就不能靠農來獲得嗎? - -?
除了農外

還要看極少數手中握有紫圖的人願不願意幫你代工

因為"材料要靠這些人去打才有"...1.5小時最多1顆~還不見的拿的到

這就是目前b社對製造業紫裝的限定

不在是你有出錢就可以上拍賣場蒐集到所有材料

而是製造者必須有一定程度願意花時間出70副本才能取得其中的拾榜材料

拿煉金的來比...煉金代點力量收代工費需要材料嗎? 不用

坐在那邊發個呆就有錢賺...有啥好嫌的?

話說回來...TBC以前賺最兇的職業就是雙採集跟練金.附魔(剛好都非製造業)

因為"元素系列"耗用大.又不好掉...靠轉換能賺很大

奧金系列也是...轉1次收5-10G~連個材料費都不用出

大型副本拓荒也讓拍賣場上各種藥水銷量都大....

草藥/礦石...隨便一個都比製造業賺的實在

那些人當初賺的很爽時為啥不抱怨不公平...製造業做出來的都廢物???

因為自私嘛....

--本文在2007/05/31 03:11:24被編輯過
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奧火法的"痛快瞬間"...
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s0519 ( sonpyy ) Lv. 7 | 文章數 : 142
0
第 131 篇 2007-05-31 03:38:00
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我想買賣東西~本來就是一個願打一個願哀...再說你要求該人幫你代工

如果真的貴想必也可以找別人~一個伺服不只那一個人會做吧...

有人曾想過嗎~為什麼這樣的物品會那麼貴..真的有為對方想過嗎

還是為自己的利益而想..很多人說要將心比心~但你真的有為對方將心比心過嗎


誰做商人都只想賺小小的錢? 都要看這個東西跟你所學的專業所花費的成夲

跟回收的利益...再說會這專業的不只一個人..一定滿多人學滿多人會

相對的要回收的話..一天可以做幾個客人?.再說玩遊戲一定會認識

一些朋友~這些朋友所學著專業技能都有可能你所需要的...

請問~你要做一樣的東西的時候是會花不少的錢去買希有東西

還是給朋友做~再說就算要給朋友錢也不可能再外買所付的費用那麼高~是不是呢?

相對的想以這專業來賺錢真的好賺嗎..如果真的能夠好賺錢

相信10個也有9去學那專業~好賺的專業誰不想學?


好做的東西相信賣的人不可能漫天開價..懂的買賣東西的人

都會抓準市場時機想要好好賺一筆..有人提出副本出了虛空讓製造業

的人爽~拿去做黑心東西...進副本本來就是互惠的...

今天你跟一個野團..你是純粹幫忙還是也是需要該副本的東西才會去的呢?

以前加15敏要多少錢~相信各位大大也都了解...但是呢降了不少價了

一個東西都會有降價的時候~某種商品都會一定的價錢..如果有人

抬高價錢相信你也有腦子可以選擇要不要買該人所賣給你的東西~不是嗎

再說某種商品都會有降價的時候~就要看你是否願意等降價的時候

一個東西不可能永遠賣那麼貴..就要看各位把這東西看的定位放在那了

再說你今天會買這物品是為了什麼? 相信也為了好練功好種田

種田種的快相對的~你買這樣物品的費用回收也快~不是嗎?

本想還要打~但是很多人會認為我很囉嗦..

小弟在此祝各位玩遊戲愉快
shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
0
第 132 篇 2007-05-31 03:55:51
本主題已被鎖定引起爭議
作者:gn02165613(亞克路斯)提到:

p.s有人說拾綁是為了避免農就有紫裝拿,但現在請人代工+原始虛空的錢,就不能靠農來獲得嗎? - -?
除了農外

還要看極少數手中握有紫圖的人願不願意幫你代工

因為"材料要靠這些人去打才有"...1.5小時最多1顆~還不見的拿的到
而這些人會賣給誰?
價高者得不是?
(親友不算的話)
而誰出的價能最多?
農的時間多的人&台戰....
(還有一種,靠商業賺錢的人)


這就是目前b社對製造業紫裝的限定

不在是你有出錢就可以上拍賣場蒐集到所有材料

而是製造者必須有一定程度願意花時間出70副本才能取得其中的拾榜材料
最後還是一樣,
出錢最多的人才能買到,
導致價格飛升?


拿煉金的來比...煉金代點力量收代工費需要材料嗎? 不用
煉金一樣要衝等,
轉一次(不管轉哪一種)就是23小時cd,
想多轉(賺)都沒機會...


坐在那邊發個呆就有錢賺...有啥好嫌的?
對阿 發呆23小時賺一次...
前提還必須親友沒人要你幫轉其他東西...


話說回來...tbc以前賺最兇的職業就是雙採集跟練金.附魔(剛好都非製造業)
抱歉 ,
煉金在bz的規劃上終究是製造專業,
製造的主要是消耗品。
(其他製造專業也是有消耗品的)

附魔有玩過的都知道,
真的賺的人有幾各...

最後,
以上的2各專業,
他們的原料,
有相原始虛空一樣拾綁的副本材料嗎?


因為"元素系列"耗用大.又不好掉...靠轉換能賺很大
配方人人有是嗎?
而轉換不用cd是嗎?
原來只要是煉金的都能賺很大阿...


奧金系列也是...轉1次收5-10g~連個材料費都不用出
對阿,
2天(改版前)就賺你那5-10金就好...


大型副本拓荒也讓拍賣場上各種藥水銷量都大....

草藥/礦石...隨便一個都比製造業賺的實在
因為,
他們賺東西,
拾榜的機率?


那些人當初賺的很爽時為啥不抱怨不公平...製造業做出來的都廢物???
有人抱怨阿,
不然哪來的改變?
別忘了,
抱怨的聲音就是bz改變的依據之一。

另外,
製作系的會廢掉,
只因為在副本一直開放的同時,
並沒有多少新配方讓製作系提昇,
這是bz的疏失。
(所以他們在改進阿)

因為自私嘛....
一樣的,
回應不該改非拾榜的,
大多也是顧慮到自己的利益
而沒想到其他的不便之處
那 自私的是...!?

你提出的原始虛空拾綁原因,
除了 製作系多一項收入 成立外,
其他的立足點,
似乎薄弱了點...
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強怪 我們頂!BOSS 我們扛!
捍衛後方戰友 是我們的天職!!
最先倒下的 只能是我們!!
我等之名就是--戰士!!
來源IP:211.75.48.* [ 檢舉此文 ]
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 133 篇 2007-05-31 04:38:32
本主題已被鎖定引起爭議
作者:shiuweijung(沒有這個人...)提到:
而這些人會賣給誰?
價高者得不是?
(親友不算的話)
而誰出的價能最多?
農的時間多的人&台戰....
(還有一種,靠商業賺錢的人)
B社寧願給錢多的人買1樣
也不願意給1堆人錢少買一大堆跟垃圾一樣

另外..
現在的虛空不靠點關係~不見得有錢就買的道

最後還是一樣,
出錢最多的人才能買到,
導致價格飛升?
製造業1人要應付一堆訂單
他不下..你有錢也買不到
這就是B社樂見的結果...也是維持遊戲平衡的作法~你還不懂?
煉金一樣要衝等,
轉一次(不管轉哪一種)就是23小時cd,
想多轉(賺)都沒機會...
23小時都不上線也有錢賺..你嫌什麼?

怎不去看看製造業帶衰..刷24小時連個虛空也見不著來得吐血?

更別提一堆拾榜的圖..

我破碎從尊敬刷到崇拜..只見過1張頭圖~ 這些要花幾小時去刷..你懂?
對阿 發呆23小時賺一次...
前提還必須親友沒人要你幫轉其他東西...
是阿

那製造業打副本狗屎運出了幾十幾百場拿到的虛空...就不會有親友發訂單???

我的原始力量都朋友幫轉的~他不收半毛錢

理由...他自己也生不出那麼多材料來轉

反觀我自己接了一卡車訂單...都還沒法一一代工~因為虛空量嚴重不足

對外人收點錢..錯在哪? 有本事你去練製造業來體會看看有多花錢...有多煩人吧

抱歉 ,
煉金在bz的規劃上終究是製造專業,
製造的主要是消耗品。
(其他製造專業也是有消耗品的)

附魔有玩過的都知道,
真的賺的人有幾各...

最後,
以上的2各專業,
他們的原料,
有相原始虛空一樣拾綁的副本材料嗎?
並沒有..裁縫.鍛造.製皮~消耗品少的可以

幾乎一用就可以用到天荒地老...

哪像練金的...一瓶水最多撐2小時~喝了就沒了

再來說附魔師...我自己也有練

附魔最好賺的不在代工...而是拆裝的材料~也是讓垃圾變黃金
配方人人有是嗎?
而轉換不用cd是嗎?
原來只要是煉金的都能賺很大阿...
改版前拍賣場上銷量最大的就草藥.礦石.藥水

不然你要跟我說是製造業的垃圾武器? 裝備?
對阿,
2天(改版前)就賺你那5-10金就好...
奧金系列TBC之前早就是採集業賺錢的一樣工具

包含採集業黑帖礦石...MC時代都不知賺了多少錢

以前有賊誇口說1個禮拜可賺數千G

靠的就是"採黑鐵礦石".....而不是製造業

同樣的

以前有本事在短時間內幾百G賺的也不是製造業...而是附魔
因為,
他們賺東西,
拾榜的機率?
雙採集如果不好賺就不會一堆人在練了

所謂免本生意就是指這個
有人抱怨阿,
不然哪來的改變?
別忘了,
抱怨的聲音就是bz改變的依據之一。

另外,
製作系的會廢掉,
只因為在副本一直開放的同時,
並沒有多少新配方讓製作系提昇,
這是bz的疏失。
(所以他們在改進阿)
沒錯..B社改進了

所以一堆好裝給製造業有能力作

相對的不腦殘的B社也為了避免那些裝備變成垃圾隨人亂喊價

要所有製造師去副本打材料...

這就是會貴的原因...本來就理所當然了~不知道你在鬼叫什麼?
一樣的,
回應不該改非拾榜的,
大多也是顧慮到自己的利益
而沒想到其他的不便之處
那 自私的是...!?

你提出的原始虛空拾綁原因,
除了 製作系多一項收入 成立外,
其他的立足點,
似乎薄弱了點...
你自己沒練製造業的

出來鬼叫不公平

豈不是更薄弱?

最好B社都把那些裝改成拾榜的

省的我每天都要被人密

"安喔..請問你會作法擊短褲嗎?"

"150G? 太貴了啦..那東西又不難打...@#$%^&..."

"安喔 可以請你代工法擊短褲嗎?"

"安 請問你會代工法擊系列的嗎?"

這種媲美T4的紫裝還是限定製造業獨有好了

省的給某些自己懶的練又想坐享其成的人糟蹋了....

--本文在2007/05/31 04:50:56被編輯過
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lhaalhaa ( -恐龍- ) Lv. 14 | 文章數 : 821
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第 134 篇 2007-05-31 05:11:42
本主題已被鎖定引起爭議
作者:fccl1(nub)提到:
作者:kfg(葛飾區龜有公園前派出所)提到:
有玩生產系專業的都知道後期製造的紫裝
都必須使用到原始虛空
在英雄副本事很好掉
在普通副本卻是最後一王才有渺茫的機會會掉

常常看到交易頻道有人幫人代工裁縫某裝/鍛造某裝/制皮某裝
都要求上百的代工費
貴就貴在原始虛空 賺也是賺在這

虛空不應該作為拾榜物品
一起貪或一起需
當然自身專業有需要也好跟隊友商量
而不是需來代工賣錢

有人可能會覺得我是眼紅才來發文
只是不知道各位是否有過 明明各材料以齊就差在原始虛空無法交易
變成對方來跟你獅子大開口
所以還是覺得虛空將拾綁改掉
除了代工價會下降 市場也不會利用來炒作!!

--本文在2007/05/29 20:17:30被編輯過

那為什麼需東西要尊重職業優先? 我也可以需來拆 需來賣
你不尊重別人專業需求 那別人何必尊重你職業優先?

要需大家來需嘛 你當學製造業的人都傻子嗎? 1~375至少花3000g 為了作東西還要種田農材料
根本不能拿材料去賣 要直接砸下去 
大不了學製造的都擺爛不賣 聯合抵制買家 自爽就好 這樣會比較好?

我算過光裁縫就花了我1隻280的錢 種田拿到要投資下去不能賣的材料 加起來又是另一隻鳥的錢
代工費+地獄才算別人150g 

假如你覺得對方開價太誇張 不要買阿 幹麻要所有學製造業的玩家陪葬?

要需大家來需嘛 :d 綠的藍的紫的通通需下去

這一篇讓我ㄧ開始看有點不懂.....

職業需求就是讓有需要的人能自己用.......而不是需來賣人

但是你說的專業需求.........你職業可以用是沒錯......但是有人卻不是自己要用.....而是代工賣其他玩家

如果你要用這種比方......

也就是說.....我是戰士....我都可以用....所以我可以需.....賣其他玩家......

也別說拿你專業技能從1練到375花了多少心血....因為那是你的事情....對這次出團並無幫助

如果要這樣說.....戰士全需...他會回妳....我從1級練到70級花了多少心血....誰叫你不練戰士...

我是練金...出虛空我都會放棄...但是不代表出虛空狸所當然是你的.....

我只是放棄我的權利....但是放棄並不是我的義務
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s8724955 ( king king ) Lv. 5 | 文章數 : 61
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第 135 篇 2007-05-31 05:12:48
本主題已被鎖定引起爭議
我是裁縫+剝皮

原始虛空改成裝榜?

我舉雙手雙腳贊成

我也有在代工

外面不認識的代工費收200  認識的幾乎不收錢

為什麼我要收那200G?  因為要擋人

你嫌貴就不會找我做了,那我就可以省下來給我認識的人突然要找我做時我沒材料的尷尬處境

我會練裁縫,是因為要做包包

從以前到現在,只要材料夠,清倉時我都會把布做成包包送人,以前16格包要月布,因為本身月布不多不敢送人,但是14格包一定是先送好友再給分身

現在16.18格包也是,只要材料有多,也是都做出來送人.我連自己分身都還在用14格包,16.18格包都已經送出去30個有了,連不認識的找我做也是不收代工費的,只是要他們自備材料而已

現在原始虛空拾綁,我有賺嗎?  有啊,多少賺一筆吧,大概一個禮拜賺一次吧,運氣好賺兩次.但絕不是我的主要收入.

因為我很少打英雄副本(盜賊咩,比較少人組),打到王又不一定需的到

我練剝皮,但我也從沒靠剝皮賺錢,我撥的皮都拿去支援一個練制皮的朋友.

我一直很慶幸自己有好朋友,當我練裁縫360-375這段時間,只有一句話,痛苦啊,痛苦到想把裁縫洗掉,我是靠兩個朋友無限供應布,請朋友幫我拆裝備拿魔塵,花錢去買蜘蛛絲,才練起來的.我那位制皮朋友也是,他是靠我和另一個會剝皮的會友一起支援練成的.

但是我們都有一個習慣,認識的,你要啥裝備,能出的我都幫你出,其他沒辦法才請你自己打或買原料.不認識的,也只是請你自備材料.沒在收代工費用的

所以現在我也沒在接受別人預約的,除非認識的,認識的我連代工費都沒在要的了

曾經有人請我代工,他說要開英雄副本帶我拿虛空,當時我沒答應是因為我和人有約,不然我會去跟,省時間,省力氣,還有正義徽章拿,我怎麼不跟呢?虛空拿了還能幫她做裝備,何樂不為?

虛空改成裝榜?我高舉雙手贊成,反正我不去買圖,就算要買也是跟認識的買,買了要不要做我都沒差.你今天虛空拾榜我才痛苦,還要花時間去打英雄副本才有可能打到,打到還不一定需到.就算正義徽章還要10個,好啦,連續兩天給我打英雄麥克好了,打完一場我都快虛脫了.那我還能打其他副本嗎?為了那個虛空去特地打英雄副本?說真的,那我寧可不去打.常常有認識的找我去打麥克3(當救火隊),我要打時一定先問他們讓不讓我需,給需就需,不給需我也賺正義徽章.有差嗎?沒差.

所以問我希不希望改裝榜?當然希望,反正我不用去打副本,你自備材料來我何樂不為?不收代工費也沒差,反正我又不是靠那個賺錢.我練裁縫只是為了那個包包.要裝備,我去副本打,我去打戰場,我去打競技場.裝爛有差嗎?我玩的爽就好.
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
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第 136 篇 2007-05-31 05:22:12
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作者:lhaalhaa(-恐龍-)提到:

這一篇讓我ㄧ開始看有點不懂.....

職業需求就是讓有需要的人能自己用.......而不是需來賣人

但是你說的專業需求.........你職業可以用是沒錯......但是有人卻不是自己要用.....而是代工賣其他玩家

如果你要用這種比方......

也就是說.....我是戰士....我都可以用....所以我可以需.....賣其他玩家......

也別說拿你專業技能從1練到375花了多少心血....因為那是你的事情....對這次出團並無幫助

如果要這樣說.....戰士全需...他會回妳....我從1級練到70級花了多少心血....誰叫你不練戰士...

我是練金...出虛空我都會放棄...但是不代表出虛空狸所當然是你的.....

我只是放棄我的權利....但是放棄並不是我的義務
那要不要也這樣說

--------------------------------------------

戰士練裁縫...掉裁縫圖樣? 不準拿..請放棄

為啥? 因為你需了做出來本身又穿不到~還不是只能幫人代工賺錢?

這樣跟你下副本的都白癡嗎? 我們可沒分到一杯羹欸...

--------------------------------------------

法師練鍛造...掉鍛造鎧甲圖樣? 不準拿...請放棄

為啥? 因為你需了做出來本身又穿不到~還不是只能幫人代工賺錢? 

這樣跟你下副本的都白癡嗎? 我們可沒分到一杯羹欸... 

--------------------------------------------

以上兩個例子說明現在非製造業的口口聲聲抱怨應該分一杯羹是多麼可笑的話

圖樣就能比照專業

材料為何不行? 

更別提虛空本身是"拾榜的"...

不准製造業需?

那出附魔圖樣...也通通放棄~ 一起骰 剛好不能拿骰到的就放給他發霉好了

那些礦.跟草藥也都通需好了...

台灣人就是什麼都要分一杯羹....真是慘
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kaworu2730 ( 黑澤未知 ) 手機認證徽章值日生 Lv. 24 | 文章數 : 89
0
第 137 篇 2007-05-31 05:51:17
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各種論點都大概看了
其實都很有道理

而針對本身雙採
卻一直喊製造系好賺的人
提出一些我自己的看法

一個學採草、挖礦的人
和一個學鍛造、裁縫的人

雙採對雙製造
這兩種人的利益要在專業上打平
我覺得原始地獄拾綁是一個不錯的設定
地獄+代工費150G?
我是覺得這個價錢普通而已

覺得代工太好賺?利益高到不合理?
那請問雙採的多還是雙製造的多呢?

最後還是支持前面也有大大先提過的觀點
在副本裡採的礦、拔的草都要拿來ROLL給大家分的前提之下
那製造系的拿地獄要分錢才是應該的
shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
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第 138 篇 2007-05-31 06:01:07
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作者:gn02165613(亞克路斯)提到:
作者:shiuweijung(沒有這個人...)提到:
而這些人會賣給誰?
價高者得不是?
(親友不算的話)
而誰出的價能最多?
農的時間多的人&台戰....
(還有一種,靠商業賺錢的人)
b社寧願給錢多的人買1樣
也不願意給1堆人錢少買一大堆跟垃圾一樣

另外..
現在的虛空不靠點關係~不見得有錢就買的道

最後還是一樣,
出錢最多的人才能買到,
導致價格飛升?
製造業1人要應付一堆訂單
他不下..你有錢也買不到
這就是b社樂見的結果...也是維持遊戲平衡的作法~你還不懂?
感覺你沒看懂別人的意思 - -,
你所謂的平衡,
就是bz想要的?
我另外有發一篇文了,
去看就知道想表達的是啥了。

把原始虛空定出一個價格,
本來就是最笨最有爭議的方法...
煉金一樣要衝等,
轉一次(不管轉哪一種)就是23小時cd,
想多轉(賺)都沒機會...
23小時都不上線也有錢賺..你嫌什麼?

怎不去看看製造業帶衰..刷24小時連個虛空也見不著來得吐血?

更別提一堆拾榜的圖..

我破碎從尊敬刷到崇拜..只見過1張頭圖~ 這些要花幾小時去刷..你懂?
對阿 發呆23小時賺一次...
前提還必須親友沒人要你幫轉其他東西...
是阿

那製造業打副本狗屎運出了幾十幾百場拿到的虛空...就不會有親友發訂單???

我的原始力量都朋友幫轉的~他不收半毛錢

理由...他自己也生不出那麼多材料來轉
插一句話,
現在那5樣材料,
非常好打(看來過陣子原始系列要掉價了),


反觀我自己接了一卡車訂單...都還沒法一一代工~因為虛空量嚴重不足

對外人收點錢..錯在哪? 有本事你去練製造業來體會看看有多花錢...有多煩人吧
我也好像沒說幫人代工收錢是錯的吧?

而前面也說了,
改非拾綁,
其便利到的是所有人。
(但有一定的影響,發在另一文中)

抱歉 ,
煉金在bz的規劃上終究是製造專業,
製造的主要是消耗品。
(其他製造專業也是有消耗品的)

附魔有玩過的都知道,
真的賺的人有幾各...

最後,
以上的2各專業,
他們的原料,
有相原始虛空一樣拾綁的副本材料嗎?
並沒有..裁縫.鍛造.製皮~消耗品少的可以

幾乎一用就可以用到天荒地老...
少的可以≠並沒有...
請去看清楚,
磨刀石等物品是不是消耗品...
說了有,
只是不多。

而且照你的說法,
那附魔也沒多少好賺阿,
用一次用到天荒地老阿。

哪像練金的...一瓶水最多撐2小時~喝了就沒了
所以大家水都買很多,
1小時就喝一次?
會這樣做的,
推拓荒副本外,
也只有玩煉金又不重視賺錢的人才有本事..

再來說附魔師...我自己也有練

附魔最好賺的不在代工...而是拆裝的材料~也是讓垃圾變黃金
在改版之前,
專精附魔的附魔師的痛,
就在於此...
等級一的一樣可以拆出一堆原料...
配方人人有是嗎?
而轉換不用cd是嗎?
原來只要是煉金的都能賺很大阿...
改版前拍賣場上銷量最大的就草藥.礦石.藥水

不然你要跟我說是製造業的垃圾武器? 裝備?
藥水除了抗性藥水以外,
有幾個能銷路好的?
而賺錢的抗性水配方容易獲得?
看不懂嗎,
不是煉金的就一定賺...
對阿,
2天(改版前)就賺你那5-10金就好...
奧金系列tbc之前早就是採集業賺錢的一樣工具

包含採集業黑帖礦石...mc時代都不知賺了多少錢

以前有賊誇口說1個禮拜可賺數千g

靠的就是"採黑鐵礦石".....而不是製造業

同樣的

以前有本事在短時間內幾百g賺的也不是製造業...而是附魔
牛頭不對馬嘴 - -,
煉金的代轉能賺多少錢?

而採礦賺錢多寡,
跟原始虛空改不改非拾榜的關係?
扯真遠...

附魔就算要拆材料賺錢,
也要你先給他一堆材料拆阿...
因為,
他們賺東西,
拾榜的機率?
雙採集如果不好賺就不會一堆人在練了

所謂免本生意就是指這個
他們好賺,
但沒爭議性。
(比斯皮算爭議大的)

而現在製作系有人(相信是極少數)哄抬原始虛空,
這就是發生爭議的地方了。
有人抱怨阿,
不然哪來的改變?
別忘了,
抱怨的聲音就是bz改變的依據之一。

另外,
製作系的會廢掉,
只因為在副本一直開放的同時,
並沒有多少新配方讓製作系提昇,
這是bz的疏失。
(所以他們在改進阿)
沒錯..b社改進了

所以一堆好裝給製造業有能力作

相對的不腦殘的b社也為了避免那些裝備變成垃圾隨人亂喊價

要所有製造師去副本打材料...

這就是會貴的原因...本來就理所當然了~不知道你在鬼叫什麼?
我有鬼叫貴過嗎 - -?
請拉文回去看看。

反而是你一直說煉金的轉化輕鬆好賺吧?
怕煉金師一起漲轉化費?
一樣的,
回應不該改非拾榜的,
大多也是顧慮到自己的利益
而沒想到其他的不便之處
那 自私的是...!?

你提出的原始虛空拾綁原因,
除了 製作系多一項收入 成立外,
其他的立足點,
似乎薄弱了點...
你自己沒練製造業的

出來鬼叫不公平

豈不是更薄弱?
哈,
煉金是製作系這點都不清楚,
還說的真大聲。

分身裁縫改版前封頂,
算不算製作系?
就等升到375。


最好b社都把那些裝改成拾榜的

省的我每天都要被人密

"安喔..請問你會作法擊短褲嗎?"

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--本文在2007/05/31 04:50:56被編輯過
沒意見,
想要的人自然會花時間去練吧。


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握刀劍 化為殺戮利器!
舉盾牌 即成防禦壁壘!
強怪 我們頂!BOSS 我們扛!
捍衛後方戰友 是我們的天職!!
最先倒下的 只能是我們!!
我等之名就是--戰士!!
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lhaalhaa ( -恐龍- ) Lv. 14 | 文章數 : 821
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第 139 篇 2007-05-31 06:05:22
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這一篇讓我ㄧ開始看有點不懂.....

職業需求就是讓有需要的人能自己用.......而不是需來賣人

但是你說的專業需求.........你職業可以用是沒錯......但是有人卻不是自己要用.....而是代工賣其他玩家

如果你要用這種比方......

也就是說.....我是戰士....我都可以用....所以我可以需.....賣其他玩家......

也別說拿你專業技能從1練到375花了多少心血....因為那是你的事情....對這次出團並無幫助

如果要這樣說.....戰士全需...他會回妳....我從1級練到70級花了多少心血....誰叫你不練戰士...

我是練金...出虛空我都會放棄...但是不代表出虛空狸所當然是你的.....

我只是放棄我的權利....但是放棄並不是我的義務
那要不要也這樣說

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戰士練裁縫...掉裁縫圖樣? 不準拿..請放棄

為啥? 因為你需了做出來本身又穿不到~還不是只能幫人代工賺錢?

這樣跟你下副本的都白癡嗎? 我們可沒分到一杯羹欸...

--------------------------------------------

法師練鍛造...掉鍛造鎧甲圖樣? 不準拿...請放棄

為啥? 因為你需了做出來本身又穿不到~還不是只能幫人代工賺錢? 

這樣跟你下副本的都白癡嗎? 我們可沒分到一杯羹欸... 

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以上兩個例子說明現在非製造業的口口聲聲抱怨應該分一杯羹是多麼可笑的話

圖樣就能比照專業

材料為何不行? 

更別提虛空本身是"拾榜的"...

不准製造業需?

那出附魔圖樣...也通通放棄~ 一起骰 剛好不能拿骰到的就放給他發霉好了

那些礦.跟草藥也都通需好了...

台灣人就是什麼都要分一杯羹....真是慘

你要選這個職業學這個技能當然可以.......

你要這種職業學那樣技能的人不能拿當然也可以.......

因為我說過......放棄是我的權利.....不是我的義務......

當然放棄也是你的權利.....不是你的義務.....

至於分一杯羹....我可沒拿走你那一份...因為這杯羹  我可是有五分一

再來...你會用啥麼回我...我都知道...等你回我再回妳吧
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第 140 篇 2007-05-31 06:13:55
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你要選這個職業學這個技能當然可以.......

你要這種職業學那樣技能的人不能拿當然也可以.......

因為我說過......放棄是我的權利.....不是我的義務......

當然放棄也是你的權利.....不是你的義務.....

至於分一杯羹....我可沒拿走你那一份...因為這杯羹 我可是有五分一

再來...你會用啥麼回我...我都知道...等你回我再回妳吧
恩阿

所以下副本放棄裝備給你是我的權利

不是我的義務....

看這件裝備我能穿...就需求~你爽了?

附本的礦礦草草...放棄是我的權利~不是我的義務

恩...大家一起分~不然請放給他爛

賊看到箱子...放棄佔有是他的權利~不是義務

所以沒骰到就不用幫開了...

如果凡是都要計較..你玩遊戲會很痛苦的~
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