hennyleung ( 奧古菲列斯 ) Lv. 15 | 文章數 : 338
0
第 61 篇 2007-06-17 14:16:27
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非要跟最強的比
比別人強就是正常
比別人弱就心酸的叫
原來這就是獵人?
長見識了
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If I know that you will stand in front of me one day,
May be my travel won't be so lonely.....won't be so lonely.....
I want to find you, as I made you down
I can't stop my mine on you
I want to go with you.....
來源IP:219.79.20.* [ 檢舉此文 ]
egg771 ( 喵吉~~~ ) Lv. 34 | 文章數 : 2046
0
第 62 篇 2007-06-17 14:50:02
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請正視大副本控場需求遠低於小副本
因為有10~25個人

人多支援性強,有獵人在卡拉裡只是控場中多一層保障
沒有獵人在卡拉裡,控場也是EZ......

會玩的賊卡拉團超歡迎
會玩的獵...還不一定組的進去
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在你懷裡我才是最純真最美麗的,等待你許下給我幸福的諾言實現~等待屬於我的那一份幸福..
我不偷也不搶,只是等待我心愛的男人歸來,抱我吻我的那些屬於我的時間...
勇敢的告白才有得到幸福的一天!!!

幸福很簡單....但是卻很難得到...

ps:這是我男友的帳號..目前我(他老婆)使用中~
來源IP:203.73.69.* [ 檢舉此文 ]
ty880336 ( 獵魔先驅 ) Lv. 16 | 文章數 : 797
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第 63 篇 2007-06-17 14:56:45
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作者:acerwarren(解悶救台灣)提到:
不好意思喔 sc 是25人副本喔 應該不至於有15個補師吧

QQ 卡拉你能找25個人下去咩=_=

好啦 那不是重點  重點是 只要其他DPS職業肯跟獵人一樣灌水

我想4個法師也足夠佔據前4名....

當然啦 打小兵的傷害要不要算進去也是個問題

--本文在2007/06/17 14:57:35被編輯過
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偶爾也該換換口味
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lonely44 ( 路裘 ) Lv. 11 | 文章數 : 278
0
第 64 篇 2007-06-17 15:38:17
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作者:hota6688c(微笑的卡農)提到:
我有個問題耶
請問卡拉贊這個副本...給了賊幾個位置...
請問卡拉贊這個副本...給了術幾個位置...
請問卡拉贊這個副本...給了戰幾個位置...
請問卡拉贊這個副本...給了聖騎幾個位置...
我本身是卡拉團的領導 賊我給了1個位置 術我可以給兩個位置 戰我可以給兩個位置 聖我希望有2個


賊dps高不高.....
為啥我只要一開團就五個賊密我......
因為1團卡拉只要一個賊 我想就足夠了 有多少個賊就相對於需要多少個卡拉團

獵人還可以控場
試問賊要用啥控場...
薩滿要怎麼控場....
聖騎要怎麼控場...
10人以後 能控場的機會大幅縮小 反取代之的就是dps  控場? 很重要到全成員都會控場?

只要怪一用ae技不知道衰的是戰士、賊還是獵人...
如果今天都要比控場好了....
能羊能魅能恐能放逐就一定能冰....
ae技 大都是全體的 只對近戰的ae是所有ae技的一部份 並不代表全體ae只單獨對戰賊有害 這樣說法並不公道


有沒有人知道為啥現在戰士那麼缺...
戰士pk強勢嗎....
好練嗎......
但他副本需求高不高......

--本文在2007/06/16 22:39:01被編輯過
戰士在競技場 確實蠻威的 打55的話 更是明顯 一個致死下去 其他隊友火力下去 敵陣補師怎補都補不回來
血量低於20% 一個斬殺下去 幾乎必死 不強勢嗎?
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來源IP:125.230.31.* [ 檢舉此文 ]
yggdrasil_1983 ( 棋鬼 ) Lv. 19 | 文章數 : 793
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第 65 篇 2007-06-17 15:48:17
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作者:k731006(傷心會長)提到:
作者:yggdrasil_1983(棋鬼)提到:
恕刪..當然上面也有人提到什麼可憐的是賊..
當然!!有人會認為賊不可憐嗎?..你拿一個這次改版附本最吃虧的職業來比較獵人?..不是很屁嗎
你沒看懂我的意思嗎 
我沒說賊很可憐阿,賊本身下副本很吃虧,這是我一開始就知道的阿 
就算是現在有人認同我可以進英雄副本了(還不是同工會的)
我還是要練隻聖騎阿,為啥? 
因為我選了賊,同時也接受他只能穿皮甲,卻要跟怪近距離的接觸,我沒有也不會抱怨,因為這是我一開始就接受的
從一開始我也是沒人要組,到最後人家肯主動邀我,中間花了多大的心血,天賦洗了多少次?

而到最後這些都是過去式了,我肯接受賊本身下副本的缺點,即使練到最後,我仍然選擇了副本大家比較願意組的角色,而你卻選擇了獵人卻不肯接受他本身的缺陷?,那就別玩獵人阿,硬BZ要把獵人改到完美無缺的話(又會控場,傷害又高,又有寵可以拖怪,同時又是遠距離攻擊角色),那這樣賊也要改可穿鎧甲,可隔空攻擊,最好致盲可以維持1分鐘(致盲cd時間三分鐘,你獵人傷害要跟賊一樣高,所以cd時間我也要改成30秒),你說好不好?

我花了心血,讓人家願意組我,卻看到一堆不肯專精副本天賦的賊,不肯洗成防戰的戰士,不會放風箏跟不接受獵人本身把一部份傷害轉換為控場技的獵人,大喊副本沒人要組,你說合理嗎?我付出了心血讓人家願意組我(非親友團),你有付出心血讓人家願意組你嗎?,當初我也是沒人要的喔(小工會賊職長,副職已經搶掉出團名額了)
而盜賊在wow中到底所剩什麼..不是只有盜賊知道應該說所有人都知道盜賊失去什麼得到什麼..
副本外強悍的地方在哪..大副本多個賊法都能取代獵?..賊用生命靠近戰dps乍看下吃虧..但並不弱..
我上面說了,我接受賊用生命去換取dps(打王牧師要是有只要補好坦就好的心態,我喝完水,補完繃帶,只能在旁邊乾瞪眼),為啥獵人不能接受用控場去換取傷害的設定呢?,難道你剛開始練獵人沒去查資料嗎?這些設定都是一開始就告訴你的,你不接受,怪誰?
獵人已經開始叫"弱"..如果強到靠x那為何bz還要探討獵改強的難度?誰在說瞎話0.0?
BZ是說會把獵人改為讓大家更願意在副本團隊加入,可不是提高傷害阿
獵人pvp有一定的強度,這是不爭的事實(改版後獸王系連抗恐懼的獸心都給你了)
事實上,沒有一隻賊願意在種田時去殺獵人,因為殺掉後,獵人會開偵測人型回來復仇,根本不可能現身打怪,毒箭+寵賊要花上70級的隱斗跟1次以上的消失,才有機會躲掉
術士,賊2大pvp的強者,都有機會被獵人破解,更別說是戰士小D那類極可能被風箏放到死的角色,獵人已經是種田王者之一了,還爭要什麼?傷害更高,pvp更好殺人?(BZ肯給你提高副本能力就不錯了),那這樣大家都別玩其他職業了,全練獵人就好了

真的對獵人不滿就改玩其他職業阿,每個職業都不滿自己的缺點,一直喊改改改,別玩比較快!!
受不了職業抱怨文,改天你看到賊抱怨為什麼不能穿鎧甲,你會進去鞭人嗎?這是一開始遊戲就告訴你的東西阿!!
acerwarren ( 解悶救台灣 ) Lv. 7 | 文章數 : 341
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第 66 篇 2007-06-17 17:35:49
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我的伺服器是憤怒使者的 你可以來找一個星開頭 IM開頭工會的獵人
我相信你問他應該可以知道一些他的最佳迴圈的射擊順序
atalanwjc ( 絡繹不絕 ) Lv. 40 | 文章數 : 2920
0
第 67 篇 2007-06-17 18:19:47
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幾位大大..
曾經有說過了..
會抱怨的人永遠都只會抱怨..

覺得很可憐..
說獵人很爛.說其他職業很猛
那就去玩看看咩...
結果又不願意

居然還有人曾說過
我就是喜歡玩獵人<<<
還有人更說過..
我就只是抱怨.難道我玩其他職業就不會抱怨嗎<<<<<


會抱怨的人永遠都會抱怨
即使8碼不能射擊取消.他們還是會抱怨
即使遠攻武器改成100dps他們還是會抱怨


賊在野外多強大??
強大到我可以單吃精英巨人怪?
強大到還在戰鬥裝死吃麵包給寵物撐?
強大到30秒就能裝死躲避怪群?
都沒有..

pk呢??現在大家血量越來越多..
賊能秒掉誰??知道答案嗎.....
只能秒掉賊.(還要祈禱對方沒閃到.沒招架)
這句話說的真的很心酸...
只有"賊"能讓我們輕鬆打到死.
那麼強大的dps居然只能殺死自己同職業....



不過我還是很開心的玩著我的賊
至少我很喜歡玩賊.我更喜歡玩著我選的賊
而不是天天看著他就嫌他爛.
k731006 ( 傷心會長 ) Lv. 16 | 文章數 : 712
0
第 68 篇 2007-06-17 20:05:06
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作者:atalanwjc(絡繹不絕)提到:
嫌賊爛的可憐的是誰我想你應該看清楚上面的文章..
明明討論獵人在大副本的表現是誰把賊的"弱勢"拉進來說加以比較獵人的"弱勢"..
若是因為要跟人家鬥嘴把自己職業的弱勢拿出來比較..說今天人家會組你是因為你"強"..
這種炫耀手法還是有一堆獵人再做啊..感想:Zzzzz
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我們都不斷嘗試從理論中求出實務,
再好的數字理論都大於不了你述說一個經驗。
說服人之前先屏除先入為主的觀念。
來源IP:59.113.136.* [ 檢舉此文 ]
atalanwjc ( 絡繹不絕 ) Lv. 40 | 文章數 : 2920
0
第 69 篇 2007-06-17 20:15:25
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你以為bz沒替賊修改嗎??
怪了.順斬原本的360度怎麼只變成180度了^^?
別說英雄副本
原本亞克的機器人掛掉還會爆炸
誰又敢讓第二個近戰上去吃??
結果也被改掉了

bz真的沒替賊作修改嗎??
喔~是為了獵人吧^^
怕獵人的寵物衝上去被砍死..是吧^^?


有人說賊在野外強麻~
我就說說強在哪??
其實看不太出來.
頂多跟大家相同.



越抱怨
只能越容易讓大家看出你是什麼樣的人
強者?努力的弱者?還是什麼都不會只是抱怨的弱者
您是???^^
-------------------
完全看不見獵人優勢
(bz幫獵人改的全部都看不見?)
只會說自己的獵人可憐
就請繼續嫌棄"自己"的獵人吧^^a

結果有的獵人成功的往上爬了
你們卻是說對方的其他dps職業偷懶??
何不去想想為什麼對方行.你們自己卻不行吧!!
-------------------------------------
不然去練一之賊來..
你自己來判定.
在越高等的副本裡到底有多少位置
在王強大的範圍攻擊下.有多少安全位置給賊閃
(請不要拿別人公會怎麼樣!甚至一堆公會出卡拉還沒賊的呢!!)

--本文在2007/06/17 20:41:39被編輯過
yggdrasil_1983 ( 棋鬼 ) Lv. 19 | 文章數 : 793
1
第 70 篇 2007-06-17 21:10:08
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作者:k731006(傷心會長)提到:
嫌賊爛的可憐的是誰我想你應該看清楚上面的文章..
對不起,要是對我的評論覺得很不對的話,請針對我的文章予以反駁 
閣下不需要借第三者的文章來指桑罵槐吧 
明明討論獵人在大副本的表現是誰把賊的"弱勢"拉進來說加以比較獵人的"弱勢"..
對不起,今天我專精的是"盜賊"這個職業,當然是拿熟悉的職業做比較 
如果是別的職業也可以阿(只是我不敢說別的職業真的缺的是什麼)
例如假設我是防戰,為啥我的dps這麼低?為啥我沒有攻擊距離以上的控場技(衝鋒以前是限定在非戰鬥時可用,現在不知道有沒有改)
我是神牧,為啥我的傷害如此低,為啥布衣系,冰法有寵,術士有寵,獨獨神牧沒有寵
這時法師就要出來講話拉,為啥術士不用天賦就可以叫寵出來,我還要點出最後一點才給我寵
小D為啥我在野外除了跑很快以外,幾乎沒有殺人能力
你以為所有複合職職業,心甘情願放棄幾乎是專職才有的必殺技,為的是什麼,還不是玩副本玩樂趣
若是因為要跟人家鬥嘴把自己職業的弱勢拿出來比較..說今天人家會組你是因為你"強"..
我不是說我強,而是說我專精了副本天賦,這也代表了在殺人能力上的靈活度下降
同時,為了提高輸出我放棄了血量,這代表了我在英雄副本裡,一個小小的失誤都可能讓我掛掉(相較之下,對於那些血量破8000,卻能保持一定的傷害的賊,必定也在某種能力上做了折扣)
這種炫耀手法還是有一堆獵人再做啊..感想:zzzzz
如果其他獵人有任何值得炫耀的地方,也請您好好學習,而不是一直陳述獵人有多麼的不堪了
我一直認為很多職業並不是沒有副本的位置,而是你肯不肯去專精(副本賊是如此,防戰士如此,神聖騎恢復薩都是如此)
當然除此之外還有大量的同職者與你競爭,像我這種跟獵人一樣甚至比獵人人數還多的職業又如何不懂,傷害差,技術不好,馬上人家就把你換掉
5人副本裡除了戰牧以外,又有哪個職業不會喊沒下副本的機會,7個職業搶剩下3個名額阿,你沒有技術,又沒有人脈,別說你是獵人,就算你是法師都沒人要阿
john1107 ( <齊白> ) Lv. 8 | 文章數 : 256
2
第 71 篇 2007-06-17 21:36:17
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美國某位名演員說過 

"當別人在你的舞台上精采演出時~你要給他掌聲!! 

這就是大器!!
 " 

版大的文讓我看到您的大器~給你按個好!!
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伺服:憤怒使者
公會:群雄天下
總舵主:齊白(原ID:衛斯里)
部落志士,歡迎加入惡搞的行列^^V
來源IP:61.62.70.* [ 檢舉此文 ]
ty880336 ( 獵魔先驅 ) Lv. 16 | 文章數 : 797
1
第 72 篇 2007-06-18 00:34:24
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老實說 我沒看過法師在喊說沒出團地位

我也很少看到騎士小D哭很大說沒有副本地位

今天獵人盜賊哭很大 正常 因為的確沒啥地位可言

過去則是術士在喊他們是副本孤兒

誰能解釋一下  RAID裡 "非獵人不可的地方在哪??"

我的解釋:獵人印記(天賦) 穩定安全的DPS 強擊光環(射擊限定) 兇性鼓舞(獸王限定)
         弱點識破(生存限定) 點了其中一種 就沒其他可用 光環跟兇性還限定隊伍
         還有啥都能冰的陷阱(生存強化才有用)

副本中非戰士不可的地方:坦克(防系) 強悍的近戰DPS(狂 武系)
副本中非牧師不可的地方:鎖 精耐 盾 奶媽 闇影搭配術士是妖怪 (其他三系通用)
副本中非小D不可的地方: 睡 腳印 戰副 奶媽 (三系通用)
副本中非騎士不可的地方:坦克(防系) 祝福 光環 奶媽 無敵 (三系通用)
副本中非法師不可的地方:羊 智慧 強悍的遠程DPS AE專門 (三系通用)
副本中非盜賊不可的地方:悶 強悍的近戰DPS 腳踢斷法 (三系通用)
副本中非術士不可的地方:放 靈魂石 元素詛咒 疲勞詛咒 奴役 搭配闇牧根本是殺神
                       (扣掉疲勞 也是三系通用)

以一個RAID團隊來說

坦克是必備 復活能力根補血能力也是必備 各種強化BUFF也是必備(尤其拓荒)
範圍攻擊能力也是必備 戰鬥中復活也是必備 滅團後的保險措施(靈魂石 無敵)
各種控場技能也是必備....

稍微比較一下...獵人比別人價值高的地方在哪?? 冰塊嗎??

比傷害比不過 比控場 也不能說很穩 比BUFF 算了吧 有BUFF能放就很開心了

請問一下 "非獵人不可的地方在哪?"

--本文在2007/06/18 00:38:54被編輯過
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abc63465 ( abc63465 ) Lv. 9 | 文章數 : 255
0
第 73 篇 2007-06-18 00:51:51
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作者:yggdrasil_1983(棋鬼)提到:
作者:abc63465(abc63465)提到:

那麼請教一下...為什麼法師和盜賊在副本的dps這麼高,還能在pvp裡這麼威???
他們的天賦所帶給他們的強度...是副本和pvp都適用.然而,獵人的寵物在高階副本有用嗎???
為什麼獵人不想帶寵物上大副本??最主要的原因是:大副本中怪的強度遠遠超過寵物所能負荷,即使是獸王系的寵物也撐不住.
盜賊dps高,付出的代價是什麼
別忘了賊是近身皮甲,防禦力跟牧師上心靈之火,法師冰甲,術士獄甲不相上下
打王時,即使不ot,光是吃範圍技能跟擴散攻擊就飽了
你獵人呢?當王大喊範圍法術,你可能只要退個3~4碼,賊要退出40碼
一樣是遠距離攻擊職業,法師0-41碼超遠射程,擁有極高的DPS,並且在副本和PVP都強勢....你真要比,怎不把法師也一起算!?你又怎麼看待法師?獵人在副本中差法師可差遠了. 
再來~我那一段話的核心問題與要表達的意思...你似乎都沒回達到,避重就輕嗎?你說了那麼多我還是不知道為什麼賊在副本和PVP都強的理由~ 

還有,別再混淆視聽了!什麼賊是近戰很危險...副本中一定會帶補職,補執都是優先補近戰職業. 
否則,照你說的那樣的情形,賊早就死光了,而死人是不會有DPS的,但這又跟賊在DM上面的高排行高DPS相互矛盾!可見...賊是很安全的,因為有補職! 
等到]哪一天補職自副本消失了,你再來談近程和遠程的問題.
所以,我對你的說法並不認同....
既然要把寵物和獵人的dps合在一起看算,那麼就要給寵物足夠的副本適應強度,或是把寵物取消,dps就專精在獵人身上,全面提高獵人的dps.

而且,以別人所說的...獵人追上盜賊和法師的dps...只是不要輸太多,為什麼總會有人很緊張,就認為是要給獵人最強,最高dps,或是和別人平起平坐!?
獵人遠距離攻擊想要跟盜賊平起平坐?(是你太貪心還是我盜賊練心酸的?)
可以
麻煩順便請bz公司幫盜賊出一招技能叫隔空打王
是盜賊太貪心, 
獵人的遠程特質已經反應在8碼的限制上了,其他問題請不要再拿攻擊距離做文章. 
而且...你從哪裡看到...有人要求獵人的DPS和盜賊平起平坐?你指出來...! 
杯弓蛇影,人性本惡就是在說你這種人.還是...以你的知識水準看不懂這兩句話?? 

嘿~別得了便宜還賣乖! 
盜賊可以隱形潛行...等於是把自己的攻擊距離無限延伸. 
戰場中也是靠隱形偷襲到各遠程職業,還最愛挑獵人殺,因為獵人有8碼限制... 
由此看來,盜賊的近戰劣勢存在嗎??獵人的遠距離優勢對盜賊存在嗎??
杯弓蛇影
人性本惡

--本文在2007/06/16 13:38:41被編輯過
一隻被多人認同可以進副本的賊要付出多少代價(工會親友賊除外)
ot狂死?對不起,下次不找你
傷害不足?對不起,你又沒控場技,dps又不夠,組你幹嘛
你跟我講這個幹嘛??我前一篇有提到這些嗎?還是你專打筆戰?沒事也找問題說??還是在博取我的同情?? 
盜賊就是高傷害職業,專職的DPS職業,能強悶,也能消失...如果這些你都不具備,你何不自砍帳號呢?


到最後被能真正認同能進大副本的賊,通常都是7~8隻裡選1的(不敢說萬中選1),打出來的數字當然好看(都幾乎已經是專職dps了)
我玩到現在,也看過無數賊到70後就不玩或改玩別隻了

甚至我一連玩了2隻盜賊,都要另外練小隻的聖騎,術士,獵人
雖然有別工會的認為我玩的不錯,另外開團的時候會找我去(不是他們工會,不能進他們工會的主團)
但是是英雄模式,我主動拒絕了,為啥?
血6700全身撐攻擊的賊,你說我敢上去打嗎?
qaz27969 ( 夜月冰雨 ) Lv. 8 | 文章數 : 178
0
第 74 篇 2007-06-18 03:12:17
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吵真大...

很多人其實不是非常了解獵人這職業
事實上  賊在TBC後的確在副本中 尤其是5人團
地位十分低落
然而
今天賊的特色就是輸出高
目前大家多半都是跑10人卡拉
當跑25人呢?
10人的卡拉 5人的小副本
良心來說
人都不算多
代表的是各職業需要擁有複合的能力
靠著複合職來撐過人數不多但是必須面對更高難度的副本
這是造成賊沒副本出的原因
而獵人最大的痛絕對不在卡拉
10人副本還有他的空間(也不大就是了)

簡單點的說法
就是換成25人我不相信賊還沒團出
但是25人副本列人很可能只能當路標
而且只需一個人
為啥?
大型副本的王相對來說血量高技能強
除了跑位 控場等等  剩下就是DPS的輸出
25人團也鮮少會需要獵人去做控場
請想起過去40人大副本
你看過哪團是充分利用列人控場的嗎?
頂多就是冰霜來AE 冰凍陷阱到了ZG還有用 到MC開始呢?誰還用?
那列人的作用在哪裡?
我相信很多人在TBC之後瘋狂打副本
看到文章都會引用5人 10人副本經驗來談論
可是良心來講
NAXX之後的現在
獵人在TBC後 到底增強了什麼? 對大型副本助益很大的 又在哪?
我相信上面很多認為獵人已經夠強大了的也有他的道理在  
但是我想他們並沒有看到25人大副本可能的狀況
在一個人數比較多的團隊當中
由於人數上限的提高
相對來說各職業可以充分的被組隊
控場等各方面可以依靠各專精職業去作
於是各司其職
這時候獵人地位就尷尬了
這個  才是重點所在
你說他控場好  冰凍陷阱是會抵抗的 而且CD期間有可能提早破
甚至有些怪根本就直接輾過去 兵荒馬亂中連抵抗都沒看到陷阱就不見了
那列人在這能做啥?
剩下的就是DD
DD也很糟糕的話呢?
你們說DPS不重要
我到想問問
那麼請問列人在大副本定位在哪?
當控場不是你的主軸  那麼列人在大副本的主軸在哪?
不是你告訴我說
"你們都不看優點"就能解決的 也不是跟我說"PVP獵人殺好大"就能代表的
更何況 實務會告訴我們真相  看看外國玩家的團隊組成 看看BZ的反應
你們哪個反對者 可以摸著良心說獵人在大副本都沒問題?

我們列人玩家 因為看見優點 所以心動 所以玩獵人
我們看見了你們沒看見的
卻只落的被說我們貪心
當到了大副本獵人沒位置的時候
你們又有誰真的關心過獵人?
NAXX  獵人們沒團出
你們這些跳出來說獵人多猛多猛的
有哪個敢說他為獵人這職業抱屈過?頂多也只是替她朋友抱屈而不是為了這職業默哀
TBC前 不是多少人說獵人好猛 野戰之王?小副本一路到BWL一樣有團出
到了NAXX 還不是因為控場非其主軸 DD又不夠力 直接被踢到一邊
如今呢?
卡拉開推了  外國人也推倒一粒蛋了
25人副本  離大家也不是非常遙遠了
到時候獵人沒團出
你們這些人
我想看看 會有幾個去關心獵人沒團的.....
別聽到某職業希望"改強"兩個字  馬上就歇斯底里
我們也只希望改強的是副本 畢竟PVP紛爭多 講了又要吵半天 
別讓獵人PVE 大副本沒得出
PVP除了野戰就只能戰場補尾刀...

附註:老實講 TBC後的我根本不算是個專業的獵人玩家了 從開始玩獵人之後我一直很喜歡獵人
     然而 看清楚NAXX帶給多少人的絕望之後 在看看TBC 我決定以法師為主 畢竟對這職業
     從期待已經變成失望和絕望 不是說BZ不想改 而是看穿改動的難度有多高罷了 看到這裡
     一堆人根本不關心獵人大副本的死活 卻只砲聲隆隆  實在是很難看的下去 ...
lonely44 ( 路裘 ) Lv. 11 | 文章數 : 278
0
第 75 篇 2007-06-18 03:38:08
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作者:qaz27969(夜月冰雨)提到:
吵真大...

很多人其實不是非常了解獵人這職業
事實上 賊在tbc後的確在副本中 尤其是5人團
地位十分低落
然而
今天賊的特色就是輸出高
目前大家多半都是跑10人卡拉
當跑25人呢?
10人的卡拉 5人的小副本
良心來說
人都不算多
代表的是各職業需要擁有複合的能力
靠著複合職來撐過人數不多但是必須面對更高難度的副本
這是造成賊沒副本出的原因
而獵人最大的痛絕對不在卡拉
10人副本還有他的空間(也不大就是了)

簡單點的說法
就是換成25人我不相信賊還沒團出
但是25人副本列人很可能只能當路標
而且只需一個人
為啥?
大型副本的王相對來說血量高技能強
除了跑位 控場等等 剩下就是dps的輸出
25人團也鮮少會需要獵人去做控場
請想起過去40人大副本
你看過哪團是充分利用列人控場的嗎?
頂多就是冰霜來ae 冰凍陷阱到了zg還有用 到mc開始呢?誰還用?
那列人的作用在哪裡?
我相信很多人在tbc之後瘋狂打副本
看到文章都會引用5人 10人副本經驗來談論
可是良心來講
naxx之後的現在
獵人在tbc後 到底增強了什麼? 對大型副本助益很大的 又在哪?
我相信上面很多認為獵人已經夠強大了的也有他的道理在 
但是我想他們並沒有看到25人大副本可能的狀況
在一個人數比較多的團隊當中
由於人數上限的提高
相對來說各職業可以充分的被組隊
控場等各方面可以依靠各專精職業去作
於是各司其職
這時候獵人地位就尷尬了
這個 才是重點所在
你說他控場好 冰凍陷阱是會抵抗的 而且cd期間有可能提早破
甚至有些怪根本就直接輾過去 兵荒馬亂中連抵抗都沒看到陷阱就不見了
那列人在這能做啥?
剩下的就是dd
dd也很糟糕的話呢?
你們說dps不重要
我到想問問
那麼請問列人在大副本定位在哪?
當控場不是你的主軸 那麼列人在大副本的主軸在哪?
不是你告訴我說
"你們都不看優點"就能解決的 也不是跟我說"pvp獵人殺好大"就能代表的
更何況 實務會告訴我們真相 看看外國玩家的團隊組成 看看bz的反應
你們哪個反對者 可以摸著良心說獵人在大副本都沒問題?

我們列人玩家 因為看見優點 所以心動 所以玩獵人
我們看見了你們沒看見的
卻只落的被說我們貪心
當到了大副本獵人沒位置的時候
你們又有誰真的關心過獵人?
naxx 獵人們沒團出
你們這些跳出來說獵人多猛多猛的
有哪個敢說他為獵人這職業抱屈過?頂多也只是替她朋友抱屈而不是為了這職業默哀
tbc前 不是多少人說獵人好猛 野戰之王?小副本一路到bwl一樣有團出
到了naxx 還不是因為控場非其主軸 dd又不夠力 直接被踢到一邊
如今呢?
卡拉開推了 外國人也推倒一粒蛋了
25人副本 離大家也不是非常遙遠了
到時候獵人沒團出
你們這些人
我想看看 會有幾個去關心獵人沒團的.....
別聽到某職業希望"改強"兩個字 馬上就歇斯底里
我們也只希望改強的是副本 畢竟pvp紛爭多 講了又要吵半天 
別讓獵人pve 大副本沒得出
pvp除了野戰就只能戰場補尾刀...

附註:老實講 tbc後的我根本不算是個專業的獵人玩家了 從開始玩獵人之後我一直很喜歡獵人
然而 看清楚naxx帶給多少人的絕望之後 在看看tbc 我決定以法師為主 畢竟對這職業
從期待已經變成失望和絕望 不是說bz不想改 而是看穿改動的難度有多高罷了 看到這裡
一堆人根本不關心獵人大副本的死活 卻只砲聲隆隆 實在是很難看的下去 ...

你的意思 我了解 說這麼多 我覺得毫無意義 反對的人會為反對而反對 

你講這番話 會選擇性挑你文章重點以及挑語病

也別講一堆人 仔細看看會只要說獵人應該改善的文章 就會有哪些人站出來表示反對立場的 就單純那幾個

就別跟度量小的人一般見識 傷自己眼睛 挑文章看吧 看那些真的在用心討論的文章
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lonely44 ( 路裘 ) Lv. 11 | 文章數 : 278
0
第 76 篇 2007-06-18 03:40:22
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作者:john1107(<衛斯里>)提到:
美國某位名演員說過 

"當別人在你的舞台上精采演出時~你要給他掌聲!! 

這就是大器!!
 " 

版大的文讓我看到您的大器~給你按個好!!

說的很好 給你按個好
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acerwarren ( 解悶救台灣 ) Lv. 7 | 文章數 : 341
0
第 77 篇 2007-06-18 04:11:41
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獵人的DPS 真的沒有低到那麼誇張 有說獵人輸出爛到不行
我相信那是你自己沒有研究出最佳迴圈的關係
我上面已經有PO伺服器了 你覺得自己DPS只有盜賊一半 或是 60% 的可以來
我們這裡 問問看我們的獵人 相信一定有點幫助的
yggdrasil_1983 ( 棋鬼 ) Lv. 19 | 文章數 : 793
0
第 78 篇 2007-06-18 04:26:18
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作者:abc63465(abc63465)提到:
作者:yggdrasil_1983(棋鬼)提到:
作者:abc63465(abc63465)提到:

那麼請教一下...為什麼法師和盜賊在副本的dps這麼高,還能在pvp裡這麼威???
他們的天賦所帶給他們的強度...是副本和pvp都適用.然而,獵人的寵物在高階副本有用嗎???
為什麼獵人不想帶寵物上大副本??最主要的原因是:大副本中怪的強度遠遠超過寵物所能負荷,即使是獸王系的寵物也撐不住.
盜賊dps高,付出的代價是什麼
別忘了賊是近身皮甲,防禦力跟牧師上心靈之火,法師冰甲,術士獄甲不相上下
打王時,即使不ot,光是吃範圍技能跟擴散攻擊就飽了
你獵人呢?當王大喊範圍法術,你可能只要退個3~4碼,賊要退出40碼
一樣是遠距離攻擊職業,法師0-41碼超遠射程,擁有極高的dps,並且在副本和pvp都強勢....你真要比,怎不把法師也一起算!?你又怎麼看待法師?獵人在副本中差法師可差遠了. 
是阿,法師這麼強勢,你怎麼不去練法師
別跟我講你喜歡玩獵人這種腦殘的話,喜歡就不要抱怨
再來~我那一段話的核心問題與要表達的意思...你似乎都沒回達到,避重就輕嗎?你說了那麼多我還是不知道為什麼賊在副本和pvp都強的理由~ 
賊強的理由就在近戰皮甲裝,說了這麼多只有腦殘看不見(喔,抱歉沒指任何人,請別對號入座)
還有,別再混淆視聽了!什麼賊是近戰很危險...副本中一定會帶補職,補執都是優先補近戰職業. 
否則,照你說的那樣的情形,賊早就死光了,而死人是不會有dps的,但這又跟賊在dm上面的高排行高dps相互矛盾!可見...賊是很安全的,因為有補職! 
等到]哪一天補職自副本消失了,你再來談近程和遠程的問題.
你去練練盜賊,再來跟我說近戰是很安全的
先別說王的範圍大決,賊就要跑出30~40碼的距離,光是英雄副本,任何1個小兵劈到賊,都是沒有反應時間消失的,當然牧師也不可能來的及補,跟獵人ot還有時間看怪跑過來裝死/放冰完全是2回事
所以,我對你的說法並不認同....
既然要把寵物和獵人的dps合在一起看算,那麼就要給寵物足夠的副本適應強度,或是把寵物取消,dps就專精在獵人身上,全面提高獵人的dps.

而且,以別人所說的...獵人追上盜賊和法師的dps...只是不要輸太多,為什麼總會有人很緊張,就認為是要給獵人最強,最高dps,或是和別人平起平坐!?
獵人遠距離攻擊想要跟盜賊平起平坐?(是你太貪心還是我盜賊練心酸的?)
可以
麻煩順便請bz公司幫盜賊出一招技能叫隔空打王
是盜賊太貪心, 
獵人的遠程特質已經反應在8碼的限制上了,其他問題請不要再拿攻擊距離做文章. 
那拜託,也請給賊武器8碼延伸,你說好不好
8碼限制在副本影響很大嗎,你以為我沒玩過獵人阿?
而且...你從哪裡看到...有人要求獵人的dps和盜賊平起平坐?你指出來...! 
杯弓蛇影,人性本惡就是在說你這種人.還是...以你的知識水準看不懂這兩句話?? 
我就是愛批那些不肯花心血,又妄想跟其他賊獵一樣能有機會下副本的人!!
我就是人家說英雄副本沒賊的位置,偏偏有人找我去
獵人有控場技,遠距離攻擊,dps想跟上賊本來就是妄想,
偏偏有人不肯接受,你不服氣,拜託你寫1千封,1萬封信給BZ請他們把獵人改強,遊戲設定不是我,吵贏沒糖吃

還有,已經從800年前,就有很多獵人說下副本不具有想像中的優勢,偏偏就是有人愛練了以後又不肯接受,這種人的知識水準大概是腦殘看不懂文章,很明顯的,開版的大大文中的獵人接受了,那你呢?
嘿~別得了便宜還賣乖! 
盜賊可以隱形潛行...等於是把自己的攻擊距離無限延伸. 
戰場中也是靠隱形偷襲到各遠程職業,還最愛挑獵人殺,因為獵人有8碼限制... 
由此看來,盜賊的近戰劣勢存在嗎??獵人的遠距離優勢對盜賊存在嗎??
對拉,只准獵人遠距離無腦射人,連閃光跟陷阱都不會放
不准賊潛行?你要不要自己去寫一個遊戲比較快
杯弓蛇影
人性本惡

--本文在2007/06/16 13:38:41被編輯過
一隻被多人認同可以進副本的賊要付出多少代價(工會親友賊除外)
ot狂死?對不起,下次不找你
傷害不足?對不起,你又沒控場技,dps又不夠,組你幹嘛
你跟我講這個幹嘛??我前一篇有提到這些嗎?還是你專打筆戰?沒事也找問題說??還是在博取我的同情?? 
博取啥同情阿?有能下副本的人需要博取不能下副本的人的同情嗎?
好好的跟你講角色差異的論點,愛講這些543,自取其辱...
盜賊就是高傷害職業,專職的dps職業,能強悶,也能消失...如果這些你都不具備,你何不自砍帳號呢?
喔,是阿,賊天生就該高傷害,就該有副本下,1千個人來玩盜賊,就1千個人都能下副本
能強悶,也能消失,所以乾脆不要坦職了(照你說,有補就不會死是吧)
如果真的這麼好練,你為啥不來練盜賊?喔,我想你如果不是熱愛獵人,就是賊玩到70級也沒副本下的那種!!
ty880336 ( 獵魔先驅 ) Lv. 16 | 文章數 : 797
1
第 79 篇 2007-06-18 05:42:27
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作者:yggdrasil_1983(棋鬼)提到:
 
是阿,法師這麼強勢,你怎麼不去練法師
別跟我講你喜歡玩獵人這種腦殘的話,喜歡就不要抱怨
簡單來說 我看到術士DPS高 所以我練了一隻術士 恩 SO WHAT??

喜歡不能抱怨 真詭異的想法 難道說我喜歡一樣東西 就把他看做完美的聖品?

完全沒有缺點可以找? 完全不能挑剔我喜歡的東西嗎? 我不能希望我喜歡的東西

有更好的表現?? 喜歡就不能抱怨的話 未免太折磨人了. 我很喜歡我的W800i手機

我認為他有很多很多的優點是別的手機比不上的 

但是我也有要抱怨的地方 他中間按鈕的橘色小圓球很容易掉 他的白色殼部分容易髒

他的零件賣的貴  如何? 我很喜歡這手機 但是我也有我抱怨其缺點的權利!! 

不說出來 廠商會知道? 不說出來 其他消費者會知道? 有缺陷就是有缺陷 我不會視而不見
 
賊強的理由就在近戰皮甲裝,說了這麼多只有腦殘看不見(喔,抱歉沒指任何人,請別對號入座)
怪了 狂戰也很強阿 人家是鎧甲耶...如果說要看裝甲來論DPS的話 根本沒個標準嘛.
 
你去練練盜賊,再來跟我說近戰是很安全的
先別說王的範圍大決,賊就要跑出30~40碼的距離,光是英雄副本,任何1個小兵劈到賊,都是沒有反應時間消失的,當然牧師也不可能來的及補,跟獵人ot還有時間看怪跑過來裝死/放冰完全是2回事
近戰本來就會有風險 所以賊的DPS最高是正常的  還有 不是每隻王都會AE 

卡拉要是從頭到尾都是AE王 那我想最不希望盜賊出團的不是獵人 是補師

英雄副本獵人放冰塊抵抗機率有多高? 裝死抵抗機率有多高? 打看看就知道.

不是每個獵人都有驅散 也不是每個獵人陷阱CD都有減免 說的好像很神

何況這年頭 你在英雄副本裡面OT就代表你技術也不怎麼樣...基本的控制仇恨都做不好

你跟人下啥副本?? 不要拿OT這種不常出現的問題來當作獵人的優勢 你是一天到晚OT嗎?
所以,我對你的說法並不認同....
既然要把寵物和獵人的dps合在一起看算,那麼就要給寵物足夠的副本適應強度,或是把寵物取消,dps就專精在獵人身上,全面提高獵人的dps.

而且,以別人所說的...獵人追上盜賊和法師的dps...只是不要輸太多,為什麼總會有人很緊張,就認為是要給獵人最強,最高dps,或是和別人平起平坐!?
獵人遠距離攻擊想要跟盜賊平起平坐?(是你太貪心還是我盜賊練心酸的?)
可以
麻煩順便請bz公司幫盜賊出一招技能叫隔空打王
而且...你從哪裡看到...有人要求獵人的dps和盜賊平起平坐?你指出來...! 
杯弓蛇影,人性本惡就是在說你這種人.還是...以你的知識水準看不懂這兩句話?? 
我就是愛批那些不肯花心血,又妄想跟其他賊獵一樣能有機會下副本的人!!
我就是人家說英雄副本沒賊的位置,偏偏有人找我去
獵人有控場技,遠距離攻擊,dps想跟上賊本來就是妄想,偏偏有人不肯接受,你不服氣,拜託你寫1千封,1萬封信給bz請他們把獵人改強,遊戲設定不是我,吵贏沒糖吃
看到這邊 我只能說 你真的很蠢 因為你看不懂中文字 也不懂獵人的訴求

獵人的DPS訴求 很早就已經講過了 沒有人要跟妳們爭1.2名 沒有說要贏法術賊

重點在提升DPS 就是輸人 也不會輸太多 輸太誇張 輸到像過去NAXX那種悲哀程度

當你花了心血 花了力氣 花的不會比別人少 但是DM拿出來你就是輸一大截的時候

又能怎辦? 接受嗎? 還是說想辦法改善? 還是說喜歡就不能抱怨? 


還有,已經從800年前,就有很多獵人說下副本不具有想像中的優勢,偏偏就是有人愛練了以後又不肯接受,這種人的知識水準大概是腦殘看不懂文章,很明顯的,開版的大大文中的獵人接受了,那你呢?
更明顯的是 有人安於現況 有人想要不斷追求進步 有人眼光短淺 有人預見未來

不想討論知識水準的問題 因為很沒意思 

後面恕刪 因為看起來像小孩子吵架 也沒太大意義
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偶爾也該換換口味
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hota6688c ( 微笑的卡農 ) Lv. 17 | 文章數 : 632
1
第 80 篇 2007-06-18 09:11:02
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啥叫為反對而反對
你們說戰士在競技場很威請問有幾個可以撐到70級打競技場
野戰不會被殺...

還有針對上面有人說...法師的射程0-41碼是只針對火系法術
不代表冰系法術也是....
我想信火法ot一定比冰法高
控場一定也比冰法差

五人副本一定要有坦
五人副本一定要有補
其他的可以都dd職
要看下那個副本
也有的副本不一定要有術士
也有副本不一定要有法師
說一句實在話
要法師只是省著要水的時間而已
也不一定要牧司呀
可以組個薩滿呀
不只能補還可以加法傷咧

我想問一下獵人想要啥地位....
是要有人喊說沒有獵人不行的副本嗎
會玩的獵人一定有人要....
現在我所看到最缺的職業是戰士....

還有你本身是公會領導喲
聖騎最多只有兩個位置
我術你說你可以給兩個位置但實際我看到的只有一個位置
賊也只有一個位置......
賊的dps應該是算最高的吧為啥只有一個位子
所以也不是dps高位子才多吧
賊的控場是啥呀有看過賊對怪放致盲的嗎
腎擊要連擊點數...
試問你希望獵人幾個位置...

--本文在2007/06/18 09:14:27被編輯過