gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 121 篇 2007-07-11 18:35:23
作者:leslieccy(路過的某個人)提到:
另一篇標題好不容易慢慢沉下去
這一篇卻越回越長火藥越來越濃

我的長大歷程跟亞克剛好相反
我1-60火法長大
40人raid的時候我洗成冰法
tbc之後先改奧冰(英雄卡拉)
現在我是奧火(開始25raid)

我自己的感覺是亞克從頭到尾的分析一點都沒有問題
亞克唯一有問題的就是"態度"

大家都是法師
大家都有玩遊戲的方法與態度
我們可以就我們的經驗提出分析,建議,甚至批判
但是我個人認為即便是批判也不該"貶低"
畢竟一路上我們玩過火,也都玩過冰
今天的天賦絕對不是未來的保證
更不會是永遠的飯票
不是嗎?

回想看看mc/bwl時冰法萬歲的文章.....

如果大家站在意氣用事的出發點回文
說實在那文一點價值都沒有
(很抱歉我必須這麼說)
就像是神牧雖然傷害低的可憐
但是我絕對不相信任何一個rl會要求神牧的輸出

可是角色易位
冰法雖然有控場的優勢
但是我也不相信rl不會因為冰法有控場優勢而"不要求"冰法的輸出

所以呢?
在還需要控場的副本也許各有優勢
但是在不需要控場(或是控場也派不上用場)的副本
我不得已的必需說:這時候傷害的確是法師唯一必須達成的任務

這一類的副本據我的能力範圍所之像是戈魯爾開始之後都是這樣的
也因此當我開始戈魯爾之後的副本
我捨棄了冰法的控場與自保能力
選擇了奧火的輸出

沒有說誰一定比較好
只是你的工會你的團隊進度到哪裡你就必須為了團隊做出一些捨棄選擇與犧牲判斷
也許現在說冰法好的那些朋友當你有了同樣的遭遇時你也會默默的選擇洗天賦
但那絕對不表示:冰法比較爛 或是 火法比較好

所有好與壞的標準與判斷應該是由你的rl來決定的
而不會是我們這邊三言兩語就斷定的

就誠如上面大大說的
也許未來有一天副本的設計還是會讓我們洗回冰法
who knows?

但是現在可不可以停止互相貶低了!!

也不是我要刻意扁低冰法

簡單的說我只是就事論事

而且樓主的文章很明顯的...

就是冰法至上...

火法只會OT....死了就沒輸出~

後面更提到他輸出都第1....

既然冰法輸出能第1又能緩速冰箱

還要火法作什麼?

照他的文章看~很明顯的就是貶低火法..把冰法捧上天

我回文只是講最實際的

25人副本冰法的控場特色幾乎沒用...

輸出火力跟跑位才是王道....

TBC之後...我真的還沒見過輸出傷害比我高的冰法

推王的時候我死亡率也從來沒比冰法高過~常常都能活到很後面
簽名檔
奧火法的"痛快瞬間"...
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sharonooxx ( 華莓 ) Lv. 5 | 文章數 : 133
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第 122 篇 2007-07-11 20:36:44
什麼叫做就事論事~
版主上述的是他遇到的情形
他要的只是把2邊的優劣說出來而已
而你卻刻意貶低冰法
如我說的你老在比DM.我玩過法師跟牧師
我每次看到DM我都快哭出來我都一直在幫別人補
講到法傷神聖牧師整個無語
可是整個團隊卻在討論誰的輸出傷害高................
你說你沒組過冰法那你也別組神牧吧!
暗牧3大優勢已經把神牧能補的比下去了(就請你以後都組暗牧吧隊伍裡面完全不要有神牧)
法傷高.又能補.還能回魔快......而神牧只有一個字補
如你所言神牧為什麼常要等其實最大的原因是不好找吧
因為單練不好練大家都去練暗牧算了
就如同冰法明知道輸出傷害低為什麼還有人要練
你的字字言語完全否定了冰法的存在
你說就事論事
講個例子某英文老師的女兒他考試考不好低於60分
然後他全班同學都在嘲笑她女兒
女兒回去跟母親說了這件事情
而她的回答是:這就是事實呀
你知道這個回答多傷人
就如同陳X扁的老婆明明是跛腳
如果有人不叫他總統夫人而叫他跛腳的你想會怎樣
你的言語簡直是拿鹽巴在別人傷口上灑鹽
別人有替火法辯解...為何有人在替冰法辯解的時候你卻用這種態度去對回應的人
如果一切都要講事實的話是否法師其他天賦英要不存在了
因為冰完全比不過火奧沒用廢了冰系法術是不是要到這種田地你才會滿意
因為你看不滿別人說冰法好.所以你認同火奧法的存在
那是不是你可以叫那些練冰法的人去死了.因為輸出不高就是一個沒用的廢渣
同等於我練火法我朋友就對我說火法爛啦去洗冰法比較有用啦
這次我朋友說練冰法爛啦快去洗火奧法比較好
一句話爛可以否決掉法師的在火.冰.奧上的優勢
那是不是我該如他所說的洗掉因為變爛了....因為不好用...因為........
就因為你的現實你的傷人你講的是事實
所以法師其他系天賦都被你否決掉了
既然這麼推薦火奧那麼專家是否你可以跟全魔獸的人說
冰法爛啦!大家都去轉火奧才是王道啦!因為輸出第一法師不輸出還要什麼
callen ( 電腦永遠跟不上遊戲的腳步 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 12 | 文章數 : 434
1
第 123 篇 2007-07-11 23:44:56
作者:sharonooxx(華苺)提到:
什麼叫做就事論事~
版主上述的是他遇到的情形
他要的只是把2邊的優劣說出來而已
而你卻刻意貶低冰法
如我說的你老在比dm.我玩過法師跟牧師
我每次看到dm我都快哭出來我都一直在幫別人補
講到法傷神聖牧師整個無語
可是整個團隊卻在討論誰的輸出傷害高................
你說你沒組過冰法那你也別組神牧吧!
暗牧3大優勢已經把神牧能補的比下去了(就請你以後都組暗牧吧隊伍裡面完全不要有神牧)
法傷高.又能補.還能回魔快......而神牧只有一個字補
如你所言神牧為什麼常要等其實最大的原因是不好找吧
因為單練不好練大家都去練暗牧算了
就如同冰法明知道輸出傷害低為什麼還有人要練
你的字字言語完全否定了冰法的存在
你說就事論事
講個例子某英文老師的女兒他考試考不好低於60分
然後他全班同學都在嘲笑她女兒
女兒回去跟母親說了這件事情
而她的回答是:這就是事實呀
你知道這個回答多傷人
就如同陳x扁的老婆明明是跛腳
如果有人不叫他總統夫人而叫他跛腳的你想會怎樣
你的言語簡直是拿鹽巴在別人傷口上灑鹽
別人有替火法辯解...為何有人在替冰法辯解的時候你卻用這種態度去對回應的人
如果一切都要講事實的話是否法師其他天賦英要不存在了
因為冰完全比不過火奧沒用廢了冰系法術是不是要到這種田地你才會滿意
因為你看不滿別人說冰法好.所以你認同火奧法的存在
那是不是你可以叫那些練冰法的人去死了.因為輸出不高就是一個沒用的廢渣
同等於我練火法我朋友就對我說火法爛啦去洗冰法比較有用啦
這次我朋友說練冰法爛啦快去洗火奧法比較好
一句話爛可以否決掉法師的在火.冰.奧上的優勢
那是不是我該如他所說的洗掉因為變爛了....因為不好用...因為........
就因為你的現實你的傷人你講的是事實
所以法師其他系天賦都被你否決掉了
既然這麼推薦火奧那麼專家是否你可以跟全魔獸的人說
冰法爛啦!大家都去轉火奧才是王道啦!因為輸出第一法師不輸出還要什麼

感覺你比較激動,樓主故意問冰法火法哪個好,在法師版問就有失偏頗了,一定造成冰火2派的對立,更何況後面還莫名其妙的說冰法控場優,說他的冰法下副本DM都很高,至於怎個高法,也沒解釋清楚,我到覺得它是故意要丟出幾個炸彈來給大家講出火氣。

反正自己玩的爽就好了,討論出火氣沒有意義。
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 124 篇 2007-07-12 00:30:39
作者:sharonooxx(華苺)提到:
什麼叫做就事論事~
版主上述的是他遇到的情形
他要的只是把2邊的優劣說出來而已
而你卻刻意貶低冰法
如我說的你老在比dm.我玩過法師跟牧師
我每次看到dm我都快哭出來我都一直在幫別人補
講到法傷神聖牧師整個無語
可是整個團隊卻在討論誰的輸出傷害高................
你說你沒組過冰法那你也別組神牧吧!
暗牧3大優勢已經把神牧能補的比下去了(就請你以後都組暗牧吧隊伍裡面完全不要有神牧)
法傷高.又能補.還能回魔快......而神牧只有一個字補
如你所言神牧為什麼常要等其實最大的原因是不好找吧
因為單練不好練大家都去練暗牧算了
就如同冰法明知道輸出傷害低為什麼還有人要練
你的字字言語完全否定了冰法的存在
你說就事論事
講個例子某英文老師的女兒他考試考不好低於60分
然後他全班同學都在嘲笑她女兒
女兒回去跟母親說了這件事情
而她的回答是:這就是事實呀
你知道這個回答多傷人
就如同陳x扁的老婆明明是跛腳
如果有人不叫他總統夫人而叫他跛腳的你想會怎樣
你的言語簡直是拿鹽巴在別人傷口上灑鹽
別人有替火法辯解...為何有人在替冰法辯解的時候你卻用這種態度去對回應的人
如果一切都要講事實的話是否法師其他天賦英要不存在了
因為冰完全比不過火奧沒用廢了冰系法術是不是要到這種田地你才會滿意
因為你看不滿別人說冰法好.所以你認同火奧法的存在
那是不是你可以叫那些練冰法的人去死了.因為輸出不高就是一個沒用的廢渣
同等於我練火法我朋友就對我說火法爛啦去洗冰法比較有用啦
這次我朋友說練冰法爛啦快去洗火奧法比較好
一句話爛可以否決掉法師的在火.冰.奧上的優勢
那是不是我該如他所說的洗掉因為變爛了....因為不好用...因為........
就因為你的現實你的傷人你講的是事實
所以法師其他系天賦都被你否決掉了
既然這麼推薦火奧那麼專家是否你可以跟全魔獸的人說
冰法爛啦!大家都去轉火奧才是王道啦!因為輸出第一法師不輸出還要什麼
比輸出是法師的責任

你神牧心酸什麼意思?

大概你從來沒想過...當你補到oom...王還沒倒該是誰的問題

戰士太濫還是輸出太濫? 通常是後者
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sharonooxx ( 華莓 ) Lv. 5 | 文章數 : 133
0
第 125 篇 2007-07-12 02:31:51

作者:gn02165613(亞克路斯)提到: 
作者:sharonooxx(華苺)提到: 
什麼叫做就事論事~ 
版主上述的是他遇到的情形 
他要的只是把2邊的優劣說出來而已 
而你卻刻意貶低冰法 
如我說的你老在比dm.我玩過法師跟牧師 
我每次看到dm我都快哭出來我都一直在幫別人補 
講到法傷神聖牧師整個無語 
可是整個團隊卻在討論誰的輸出傷害高................ 
你說你沒組過冰法那你也別組神牧吧! 
暗牧3大優勢已經把神牧能補的比下去了(就請你以後都組暗牧吧隊伍裡面完全不要有神牧) 
法傷高.又能補.還能回魔快......而神牧只有一個字補 
如你所言神牧為什麼常要等其實最大的原因是不好找吧 
因為單練不好練大家都去練暗牧算了 
就如同冰法明知道輸出傷害低為什麼還有人要練 
你的字字言語完全否定了冰法的存在 
你說就事論事 
講個例子某英文老師的女兒他考試考不好低於60分 
然後他全班同學都在嘲笑她女兒 
女兒回去跟母親說了這件事情 
而她的回答是:這就是事實呀 
你知道這個回答多傷人 
就如同陳x扁的老婆明明是跛腳 
如果有人不叫他總統夫人而叫他跛腳的你想會怎樣 
你的言語簡直是拿鹽巴在別人傷口上灑鹽 
別人有替火法辯解...為何有人在替冰法辯解的時候你卻用這種態度去對回應的人 
如果一切都要講事實的話是否法師其他天賦都要不存在了 
因為冰完全比不過火奧沒用廢了冰系法術是不是要到這種田地你才會滿意 
因為你看不滿別人說冰法好.所以你認同火奧法的存在 
那是不是你可以叫那些練冰法的人去死了.因為輸出不高就是一個沒用的廢渣 
同等於我練火法我朋友就對我說火法爛啦去洗冰法比較有用啦 
這次我朋友說練冰法爛啦快去洗火奧法比較好
 
一句話爛可以否決掉法師的在火.冰.奧上的優勢 
那是不是我該如他所說的洗掉因為變爛了....因為不好用...因為........ 
就因為你的現實你的傷人你講的是事實 
所以法師其他系天賦都被你否決掉了 
既然這麼推薦火奧那麼專家是否你可以跟全魔獸的人說 
冰法爛啦!大家都去轉火奧才是王道啦!因為輸出第一法師不輸出還要什麼.大家通通都去改練火奧法.也可以請你跟WOW說把冰系法術刪掉了.因為法師比輸出是責任.冰系明明就是輸了.要這種濫技能做啥.沒用的廢渣不要也罷乾脆刪掉算了
比輸出是法師的責任 

你神牧心酸什麼意思? 

大概你從來沒想過...當你補到oom...王還沒倒該是誰的問題 

戰士太濫還是輸出太濫? 通常是後者
 
 
 
如果說比輸出是法師的責任的話那比輸了你不就要以死謝罪 
因為你沒盡到責任 
比輸出是法師的權利不是責任 
另外大家都在比輸出的話那法師們不就恨死自己了 
先是術士.暗牧.盜賊............萬一比輸了你又怎樣 
為了表示你沒盡的你的責任所以你要做出什麼補償 
人比人氣死人.先是比輸出.再來比裝備.再來比天賦.然後比輸了又怎樣 
你說神牧心酸什麼意思! 
我就告訴你意思 
每次神牧看DM的時候大家都在比傷害 
自己卻敬陪末座你認為你有啥感想.你如果看DM你敬陪末座的話你做何感受 
因為大家都在比嘛!然後神牧就開使覺得自己很沒用.因為好像自己沒啥作用只會補 
看到暗牧這麼有成就不如去轉暗牧........這種感覺原來你是不明白的呀 
既然你不明白這種感受那你為何還要在那邊比輸出.比贏了有何用.比輸了又何用 
就算你今天比贏了下次難保不會有人贏過你 
而且你根本沒看清楚我文章訴求就回文了! 
大家通通都去練火奧法.因為輸出都第一啦.也可以請你跟WOW說把冰系法術刪掉了.因為法師比輸出是責任.冰系明明就是輸了.要這種濫既能做啥.沒用的廢渣不要也罷乾脆刪掉算了
54362 ( CHL-小笨 ) Lv. 16 | 文章數 : 595
1
第 126 篇 2007-07-12 05:32:36
我玩冰法 因為冰法安全性高

我也知道 冰法 傷害沒有火法那麼高

那我就用技術 天賦 裝備搭配 來彌補

我也喜歡打戰場 PK 所以我玩冰法

我之前有玩三個多月的火法

輸出很高 我知道 但是我從我法師升上60後

我玩了超過7個月的冰法

冰法的操控方式 整個習慣跟熟析

所以我玩冰法

傷害 火法很強 我就挑戰他 用冰法天生較弱勢的情況下

贏過火法 奧法 火冰 奧冰法

目前小弟 奧 7 火 0 冰 44

冰傷 968 致命等級240 命中等級99 降抗35

目前冰箭打過傷害最高10568(麥克機器王)

連三爆10000多 (強力寒冰箭+深冬疊滿 致命35%(往40%前進!!))

目前打野團 基乎都說下次組隊 要再找我

PS.怎咪吵著麼凶? 玩出自己的風格才是王道ˋˊ

我的風格:

1.OT王(公會戰士太強仇恨都超快 普通戰士都要我發個5發1級冰箭給他建立)

2.變態冰法DPSER(公會的人常說:乾 最好冰法玩成這樣 玩火法還得了?

  PS我習慣玩冰法 死也不改....)

3.副本推順保證人(如果MT 補師不強 我也沒辦法..

  控場 輸出 減少補師負擔都儘管放心!!!)


目前目標:找到傷害.控場.技術可以拼高下的猛法

說真的 我打副本打這麼久 不敢說多久

至少最近三個月沒遇到傷害 技術 能相互指教的....(你知道我意思...那就不明說了...)

或許說有人會說我裝備好 但是依照火法傷害高的理論 應該法傷有750以上

就可以輕輕鬆鬆超越我 但是到現在....你知道 我也就不明說了...

以上 請大大 開罵 沒關係^^ 這是我玩法師的風格

罵也改變不了我 喜歡罵 就罵吧^^ 有什麼好罵的? 玩遊戲而已阿!!!

對不?

--本文在2007/07/12 05:43:06被編輯過
tortoise1019 ( 顛峰狂人 ) Lv. 5 | 文章數 : 113
0
第 127 篇 2007-07-12 13:36:03
小笨...你的法傷...還真高=0=
偶正往目標一千前進呢?
目前870了  cc

偶打從一開始就說了!
是偶自己遇到的,偶也沒有說冰法特別強

亞克你就總是抓人語病,只會看重點是嗎?
事實遇到是這樣,你們玩到是怎樣關偶什麼事丫!

偶說,偶會站著大便,那是不是每個人都會站著大便
無不無聊丫!

都是你在那搞導火線的!

看了小笨的文章!
你是不是也粉看不下去呢?
可以打到一萬多也!!!!
你是不是也要找他的語病來挑釁他呢?

擺明了你就是看冰法不可能輸出高嗎?
太明顯了吧!

假如這樣自己可以去開版丫!
可以開說,冰法是不是可以直接砍帳號砍人物?
或是說,冰法是不是可以請B社直接砍掉呢?
擺明就是看冰法不開心嗎?
玩冰法的人上來說自己的事實!
你就在那..一竿子打翻所有人!
又沒有人叫你在那比來比去!

冰法輸出低?深冬加了10%的爆擊率!
小笨也快40%了  打血厚的王冰法不一定會輸好不好!
40%也 隨便打也爆擊!

火法到後面會更好打?
如你說的丫!  那想請問  為什麼呢?
灼熱嗎?
多傷害跟狂爆擊  你選哪個呢?

自己摸摸心裡  是不是曾經被冰法慘電...慘電...慘電....
才會有這樣的陰影呢?
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挺冰一族!
冰冰冰..優優優
冰=0=  好冷喔....
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gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 128 篇 2007-07-12 14:17:37
作者:sharonooxx(華苺)提到:

作者:gn02165613(亞克路斯)提到:
作者:sharonooxx(華苺)提到:
什麼叫做就事論事~
版主上述的是他遇到的情形
他要的只是把2邊的優劣說出來而已
而你卻刻意貶低冰法
如我說的你老在比dm.我玩過法師跟牧師
我每次看到dm我都快哭出來我都一直在幫別人補
講到法傷神聖牧師整個無語
可是整個團隊卻在討論誰的輸出傷害高................
你說你沒組過冰法那你也別組神牧吧!
暗牧3大優勢已經把神牧能補的比下去了(就請你以後都組暗牧吧隊伍裡面完全不要有神牧)
法傷高.又能補.還能回魔快......而神牧只有一個字補
如你所言神牧為什麼常要等其實最大的原因是不好找吧
因為單練不好練大家都去練暗牧算了
就如同冰法明知道輸出傷害低為什麼還有人要練
你的字字言語完全否定了冰法的存在
你說就事論事
講個例子某英文老師的女兒他考試考不好低於60分
然後他全班同學都在嘲笑她女兒
女兒回去跟母親說了這件事情
而她的回答是:這就是事實呀
你知道這個回答多傷人
就如同陳x扁的老婆明明是跛腳
如果有人不叫他總統夫人而叫他跛腳的你想會怎樣
你的言語簡直是拿鹽巴在別人傷口上灑鹽
別人有替火法辯解...為何有人在替冰法辯解的時候你卻用這種態度去對回應的人
如果一切都要講事實的話是否法師其他天賦都要不存在了
因為冰完全比不過火奧沒用廢了冰系法術是不是要到這種田地你才會滿意
因為你看不滿別人說冰法好.所以你認同火奧法的存在
那是不是你可以叫那些練冰法的人去死了.因為輸出不高就是一個沒用的廢渣
同等於我練火法我朋友就對我說火法爛啦去洗冰法比較有用啦
這次我朋友說練冰法爛啦快去洗火奧法比較好

一句話爛可以否決掉法師的在火.冰.奧上的優勢
那是不是我該如他所說的洗掉因為變爛了....因為不好用...因為........
就因為你的現實你的傷人你講的是事實
所以法師其他系天賦都被你否決掉了
既然這麼推薦火奧那麼專家是否你可以跟全魔獸的人說
冰法爛啦!大家都去轉火奧才是王道啦!因為輸出第一法師不輸出還要什麼.大家通通都去改練火奧法.也可以請你跟wow說把冰系法術刪掉了.因為法師比輸出是責任.冰系明明就是輸了.要這種濫技能做啥.沒用的廢渣不要也罷乾脆刪掉算了
比輸出是法師的責任

你神牧心酸什麼意思?

大概你從來沒想過...當你補到oom...王還沒倒該是誰的問題

戰士太濫還是輸出太濫? 通常是後者
 

如果說比輸出是法師的責任的話那比輸了你不就要以死謝罪
因為你沒盡到責任
比輸出是法師的權利不是責任
另外大家都在比輸出的話那法師們不就恨死自己了
先是術士.暗牧.盜賊............萬一比輸了你又怎樣
為了表示你沒盡的你的責任所以你要做出什麼補償
人比人氣死人.先是比輸出.再來比裝備.再來比天賦.然後比輸了又怎樣
你說神牧心酸什麼意思!
我就告訴你意思
每次神牧看dm的時候大家都在比傷害
自己卻敬陪末座你認為你有啥感想.你如果看dm你敬陪末座的話你做何感受
因為大家都在比嘛!然後神牧就開使覺得自己很沒用.因為好像自己沒啥作用只會補
看到暗牧這麼有成就不如去轉暗牧........這種感覺原來你是不明白的呀
既然你不明白這種感受那你為何還要在那邊比輸出.比贏了有何用.比輸了又何用
就算你今天比贏了下次難保不會有人贏過你
而且你根本沒看清楚我文章訴求就回文了!
大家通通都去練火奧法.因為輸出都第一啦.也可以請你跟wow說把冰系法術刪掉了.因為法師比輸出是責任.冰系明明就是輸了.要這種濫既能做啥.沒用的廢渣不要也罷乾脆刪掉算了
我覺得你只是來打嘴砲的....

你一直扯神牧來比傷害...實在可笑到極點

一個副本要推的順利共分

純輸出職業

純治療職業

純坦克職業

複合性職業

法師是歸類在輸出職業

神牧是治療職業...

全世界沒有人會要求"神牧"輸出值多高...你在不爽什麼?

我看你是酸葡萄心理...眼紅暗牧確實有用的事實

現在暗牧確實出頭天了...

在大副本的回魔能力...強大而穩定的單體傷害能力

讓暗牧是必須有且完全無可取代的

但這不代表神牧不被需要

暗牧跟神牧在TBC之後定位完全不同(即使在之前也是)

兩者不會相衝位置

神牧是治療職業

暗牧是輸出職業

神牧不需要比DM的傷害

暗牧需要...

你要眼紅不如去跟B社抱怨暗牧怎麼可以出頭

法師是輸出職業

法師也要比DM

對我來說...法師算是所有職業最單純的

因此輸出要強是最基本的...而且要兼顧跑位跟控場

而25人副本以上...法師的控場幾乎只有變羊.斷法

我目前還沒看到有需要大量緩訴跟連續冰腳的...即便是小怪

TBC之前冰法會好用主要是因為一些副本抗火炕的很嚴重...

小怪更是要大量AE.BOSS一堆會群體定期AOE....

那時候只有無腦的戰場跟副本..

冰法的耐生存力變的很像副本專用天賦一樣...

火法只適合衝等而已....

TBC之後...B社開放競技場.跟副本同時進行

冰法的生存力變成在競技場很威的天賦...

反而是副本...火炕的BOSS變的寥寥無幾

要AE的場合也幾乎沒有...

打王要應付的不是大群小兵...而是頻繁跑位.跟強而有力的輸出

因此火法變的比冰法更適合生存在副本....

無論是瞬發有力的火衝.短期的灼燒或是強而有力的火球術...

火法在傷害的運用上就是比冰法更多元..也是大副本比較需要的

簡單的說...

現在
冰法=PVP競技場天賦
火法=PVE副本輸出天賦

時代已經不一樣了....

--本文在2007/07/12 14:20:24被編輯過
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奧火法的"痛快瞬間"...
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第 129 篇 2007-07-12 18:25:52

作者:gn02165613(亞克路斯)提到:
我覺得你只是來打嘴砲的....

你一直扯神牧來比傷害...實在可笑到極點

一個副本要推的順利共分

純輸出職業

純治療職業

純坦克職業

複合性職業

法師是歸類在輸出職業

神牧是治療職業...

全世界沒有人會要求"神牧"輸出值多高...你在不爽什麼?

我看你是酸葡萄心理...眼紅暗牧確實有用的事實

現在暗牧確實出頭天了...

在大副本的回魔能力...強大而穩定的單體傷害能力

讓暗牧是必須有且完全無可取代的

但這不代表神牧不被需要

暗牧跟神牧在tbc之後定位完全不同(即使在之前也是)

兩者不會相衝位置

神牧是治療職業

暗牧是輸出職業

神牧不需要比dm的傷害

暗牧需要...

你要眼紅不如去跟b社抱怨暗牧怎麼可以出頭

法師是輸出職業

法師也要比dm

對我來說...法師算是所有職業最單純的

因此輸出要強是最基本的...而且要兼顧跑位跟控場

而25人副本以上...法師的控場幾乎只有變羊.斷法

我目前還沒看到有需要大量緩訴跟連續冰腳的...即便是小怪

tbc之前冰法會好用主要是因為一些副本抗火炕的很嚴重...

小怪更是要大量ae.boss一堆會群體定期aoe....

那時候只有無腦的戰場跟副本..

冰法的耐生存力變的很像副本專用天賦一樣...

火法只適合衝等而已....

tbc之後...b社開放競技場.跟副本同時進行

冰法的生存力變成在競技場很威的天賦...

反而是副本...火炕的boss變的寥寥無幾

要ae的場合也幾乎沒有...

打王要應付的不是大群小兵...而是頻繁跑位.跟強而有力的輸出

因此火法變的比冰法更適合生存在副本....

無論是瞬發有力的火衝.短期的灼燒或是強而有力的火球術...

火法在傷害的運用上就是比冰法更多元..也是大副本比較需要的

簡單的說...

現在
冰法=pvp競技場天賦
火法=pve副本輸出天賦

時代已經不一樣了....

--本文在2007/07/12 14:20:24被編輯過
什麼打嘴砲的........我懶的跟你說我到底在爭什麼
就你這篇回文對我而已夠了
因為你已經說出冰火法2邊的差異性在哪
算你這篇文章還有點良心至少沒偏袒哪邊
就這樣的討論結果已經出來了!就如同你說的各有各的發揮領域
唯獨在這篇文章我認同你
至少沒像之前的文章這麼的言語犀利傷人而且偏袒火奧法
6301tps ( 羽山丘人 ) 2007改版紀念徽章資深板主戀戀玫瑰花束戀愛御守福虎生風手機認證徽章 Lv. 36 | 文章數 : 4039
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第 130 篇 2007-07-12 19:23:52
作者:tortoise1019(顛峰狂人)提到:
都已經到第六頁了
你堅持在文章中參雜火星文 無謂的標點符號 錯字

小笨的文章看起來不會讓人有厭惡感
他明確的說出自己玩冰法的風格跟裝備 素質

火法 有高輸出,但是只要一OT,通常都是兇多吉少! 
頂多就是冰腳,在叫戰士回來吸,但相對的戰士會不方便! 
假如沒有回神過來,粉有可能就醬子滅了! 

冰法 有一定的輸出,但是不易OT,OT又能冰箱解掉 
下卡拉戰就是不能狂趴,不然別人要你這隻法師做什麼! 
能活下來就是王道,才會有相當的輸出!

這段話就明顯貶低火法捧冰法
--

雖然你有幾篇都會強調
"火有火的好處 冰有冰的好處"
但其他篇就是冰法至上
火法只會ot 只會oom
ae沒有強化暴風雪的緩速容易死等等

只是我還真想不起來目前刷副本的法師朋友
還有人帶水寶寶的

最後補充
請不要使用不正確且低級的次等語言
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akotowari ( kotowari ) Lv. 1 | 文章數 : 1
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第 131 篇 2007-07-13 00:13:38
吵啥?
很久以前就知道最重要是看個人技術
吵那個幹麻?
玩的開心就好了
每個天賦都有高手在
火法也有會控制的
冰法也有輸出很高的
每個人都有習慣的天賦
一定要把自己搞的像個女人似的
每天在那裡做無意義的爭吵?
點到為止就好
一定要吵到贏才爽?
eiriala ( 伊爾艾雷 ) Lv. 18 | 文章數 : 842
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第 132 篇 2007-07-13 09:15:36
我最主要的四種法師都點過
所以我講講我個人意見
先講DPS來說
火奧>冰奧=奧火>奧冰
請不要懷疑 冰奧怎麼會等於奧火? 這是有數據的
以上的DPS是只講冰箭火球平射的情況
所以最主要去RAID的人
天賦大都是前三種

而火奧跟冰奧的DPS 會根據天賦的點法 DPS會相差80~100左右(這是真的)
假設一秒相差100傷害 一分鐘相差就有6000的差距

以打老戈來講
頂多堆到16階 你8分鐘的作戰時間
相差大約48000
其實不算高 根本構不成火法說自己DPS比冰法高的依據

以老戈來說 他會發動沉默 會塌下 會石化之後粉碎
換言之快要有一半的時間都是在跑來跑去
唱咒的時間越短 其實對打老戈越有利

據經驗 打老戈 冰法經常高於火法的DPS
因為比起火球術 冰箭被中斷的機會比較少
隨之得來的就是DPS比火法高

另一方面就是擊飛後石化到粉碎
當我是火法時 粉碎後第一件事就是得先自綁繃帶
而當我是冰法卻不太需要 擊飛後先開冰盾出來
如果距離拿捏好 粉碎不過損800~1100血

所以雖然正常來說 火法的DPS會大於冰法
但只限定在木椿王或是沒啥特殊技能的王
如果王的能力非常多才多藝
在經驗上來說 冰法有7成左右的DPS會高於火法 

這就是為什麼很多人會懷疑火法跟冰法的DPS的高低關係
leslieccy ( 路過的某個人 ) Lv. 25 | 文章數 : 591
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第 133 篇 2007-07-13 11:12:54
作者:tortoise1019(顛峰狂人)提到:
看了小笨的文章!
你是不是也粉看不下去呢?
可以打到一萬多也!!!!
你是不是也要找他的語病來挑釁他呢?

這個我有一點意見

我想輸出是不可以拿麥克一王來比較的
尤其是英雄

打過的人都知道
英雄麥克一王有DEBUFF
同極的站在一起會打出2-3倍的傷害

所以用這個數字來表現自己的法傷是不公平且不具任何意義的

這不是挑釁
只是如果真的要比較希望就站在一個客觀的基準來比較
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leslieccy ( 路過的某個人 ) Lv. 25 | 文章數 : 591
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第 134 篇 2007-07-13 11:23:05
作者:eiriala(伊爾艾雷)提到:
我最主要的四種法師都點過
所以我講講我個人意見
先講dps來說
火奧>冰奧=奧火>奧冰
請不要懷疑 冰奧怎麼會等於奧火? 這是有數據的
以上的dps是只講冰箭火球平射的情況
所以最主要去raid的人
天賦大都是前三種

這個比較我也有點意見

我感覺現在主奧的法師幾乎不會有人用火球與冰箭當作主要攻擊法術

所以真的要比DPS的話
我認為應該用各天賦的使用法術來做比較
而不是設定一個冰箭或是火球的不平等大前提來比較

不過關於戈魯爾的你的看法我是同意的
戈魯爾是個多才多藝的木樁王
我完全認同你與亞克的觀點:消耗越多時間唸咒就是造成越多被中斷的機會並且降低DPS
因此我相信主奧的法師在打這一類需要跑位,沒時間唸咒的王的時候更加不可能用火球冰箭主攻
也因此我更不認為可以用這樣的比較方式來比較主奧與主元素的法師DPS的差別

話說打戈魯爾隊伍裡又沒暗牧的時候我會用飛彈+灼燒
因此我個人的使用經驗是覺得如果要主奧副火的話飛彈配灼燒讓我感覺起來比較靈活並且不會因為上面的狀況造成DPS不足的情形

--本文在2007/07/13 11:25:05被編輯過
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eiriala ( 伊爾艾雷 ) Lv. 18 | 文章數 : 842
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第 135 篇 2007-07-13 11:52:17
樓上的想法跟我差不多
其實看看TBC 25人副本就知道
全部的王都沒辦法讓法師好好的唱咒語

在長期的測試中 火奧法用火球跟用灼燒打 總體DPS幾乎一樣
在這一點 證明了唱咒越長的法術在RAID打王越是不利

而冰奧法優點就是生存率
及可大量減輕補職負擔的自保能力
應變能力也比較高 
長期的測試下 除了路上打小兵會輸火法外
其實真實的去打王時 DPS反而有很高機率比火法高

有人會去反駁我的說法
但我個人覺得 你們先用冰奧法跟火奧法都去各打一次高端副本看看
才會瞭解我說講的意思

或許有人會說 如果火法DPS會比冰法還來得低
那誰要點火法?
我覺得這想法是不怪你們的 要怪也怪暴雪讓25RAID的王那麼的機車
如果25RAID的王乖乖的站好 只要狂拼DPS
那當然還是火法比較強
偏偏現在25人RAID的王 不但愛亂跑 技能又亂放
搞的補職手忙腳亂 只好放棄dd職 先補mt
結果dd職死光光 王推不倒 補職補到00m 之後mt倒
後來越來越多法師轉成冰法 先追求生存率
結果很意外的dps反而比當火法時還要來得高

所以要火法dps比冰法高
請先把25人raid的boss改爛一點
就可以保證火法比冰法強了
tortoise1019 ( 顛峰狂人 ) Lv. 5 | 文章數 : 113
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第 136 篇 2007-07-13 15:10:20
呼∼可以休息了嗎? 
最近有在想,有在想..玩奧冰法!(40.21) 

www.wowtaiwan.com.tw/info/classes/bc-mage/talents.asp

這只是點天賦模擬器的!
聽朋友說 會多400∼700的攻擊
也不知是真是假!

目前是純冰(主要是因為偶表哥玩聖坦)
兩個人配合AE團  天衣無縫丫
主要是暴風雪那些要點=0= 

破碎大廳普通  差不多40分
波卡 差不多55分
亞克 差不多55分

這只是偶目前遇到的=0= 或許別人更快
只不過 暴風雪點下去可以讓聖坦更好坦
躲到粉多的攻擊 因為怪會被冰凍住
這是個人的心得 =0= 

但是還是想問一下  上面的天賦
是否好呢? 有哪些需要改正的呢?
謝謝指教   ^^
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挺冰一族!
冰冰冰..優優優
冰=0=  好冷喔....
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jerrylcc ( 風的呢喃 ) Lv. 13 | 文章數 : 502
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第 137 篇 2007-07-13 16:01:55
作者:eiriala(伊爾艾雷)提到:
我最主要的四種法師都點過
所以我講講我個人意見
先講dps來說
火奧>冰奧=奧火>奧冰
請不要懷疑 冰奧怎麼會等於奧火? 這是有數據的
以上的dps是只講冰箭火球平射的情況
所以最主要去raid的人
天賦大都是前三種

而火奧跟冰奧的dps 會根據天賦的點法 dps會相差80~100左右(這是真的)
假設一秒相差100傷害 一分鐘相差就有6000的差距

以打老戈來講
頂多堆到16階 你8分鐘的作戰時間
相差大約48000
其實不算高 根本構不成火法說自己dps比冰法高的依據

以老戈來說 他會發動沉默 會塌下 會石化之後粉碎
換言之快要有一半的時間都是在跑來跑去
唱咒的時間越短 其實對打老戈越有利

據經驗 打老戈 冰法經常高於火法的dps
因為比起火球術 冰箭被中斷的機會比較少
隨之得來的就是dps比火法高

另一方面就是擊飛後石化到粉碎
當我是火法時 粉碎後第一件事就是得先自綁繃帶
而當我是冰法卻不太需要 擊飛後先開冰盾出來
如果距離拿捏好 粉碎不過損800~1100血

所以雖然正常來說 火法的dps會大於冰法
但只限定在木椿王或是沒啥特殊技能的王
如果王的能力非常多才多藝
在經驗上來說 冰法有7成左右的dps會高於火法 

這就是為什麼很多人會懷疑火法跟冰法的dps的高低關係

伊爾艾雷網友
回應的很中肯 的確 對於需要移動的王 施法短的確很有優勢
只是我覺得之所以會造成火爆的氣氛
始作傭者 還是開版的板主
雖然標題是"比較"但實際上感覺常常是貶低火法來突顯冰法
顯然有些不夠公正客觀.....
潛水許久實在忍不住出來說話了....繼續潛
gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
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第 138 篇 2007-07-13 17:10:18
作者:sharonooxx(華苺)提到:

 
什麼打嘴砲的........我懶的跟你說我到底在爭什麼
就你這篇回文對我而已夠了
因為你已經說出冰火法2邊的差異性在哪
算你這篇文章還有點良心至少沒偏袒哪邊
就這樣的討論結果已經出來了!就如同你說的各有各的發揮領域
唯獨在這篇文章我認同你
至少沒像之前的文章這麼的言語犀利傷人而且偏袒火奧法
看我的文章應該不會有只偏袒火澳法...

在怎麼說...我也打過10人跟25人副本

兩種點法優劣勢都看的出來

不如樓主只打過卡拉的....

卡拉的程度...BOSS基本上用磨的都磨的死

DPS於推王的順利性很多人自然感覺不出來

但25人副本...很多王傷害力都非常高...補職OOM的機會非常大

不僅如此...很多王要全體緊繃的頻繁跑位...

還限時多久要打倒...否則BOSS攻擊力會大幅提高(如狂暴.上帝模式.增強模式...)

這些種種要求

使得DPS職業強力輸出要求變的非常高....

只要輸出不夠強...

時間一拖久...就算補職不OOM`頻繁的跑位也會讓人精神崩潰....

冰法相較於火法更適合發揮的地點在競技場

這點我從來都沒否定過....

因為樓主強調是"副本"...我才會說火奧更適合
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奧火法的"痛快瞬間"...
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gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
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第 139 篇 2007-07-13 17:14:10
作者:leslieccy(路過的某個人)提到:
作者:eiriala(伊爾艾雷)提到:
我最主要的四種法師都點過
所以我講講我個人意見
先講dps來說
火奧>冰奧=奧火>奧冰
請不要懷疑 冰奧怎麼會等於奧火? 這是有數據的
以上的dps是只講冰箭火球平射的情況
所以最主要去raid的人
天賦大都是前三種

這個比較我也有點意見

我感覺現在主奧的法師幾乎不會有人用火球與冰箭當作主要攻擊法術

所以真的要比dps的話
我認為應該用各天賦的使用法術來做比較
而不是設定一個冰箭或是火球的不平等大前提來比較

不過關於戈魯爾的你的看法我是同意的
戈魯爾是個多才多藝的木樁王
我完全認同你與亞克的觀點:消耗越多時間唸咒就是造成越多被中斷的機會並且降低dps
因此我相信主奧的法師在打這一類需要跑位,沒時間唸咒的王的時候更加不可能用火球冰箭主攻
也因此我更不認為可以用這樣的比較方式來比較主奧與主元素的法師dps的差別

話說打戈魯爾隊伍裡又沒暗牧的時候我會用飛彈+灼燒
因此我個人的使用經驗是覺得如果要主奧副火的話飛彈配灼燒讓我感覺起來比較靈活並且不會因為上面的狀況造成dps不足的情形

--本文在2007/07/13 11:25:05被編輯過
打戈魯爾我們團一定配暗牧給法師群...至少2隊各1隻

我本身是主奧副火的奧彈法...

打戈魯爾開魔甲術...全程丟奧彈+氣定炎爆(時間大概可以丟2-3次)...跑位的時候補火衝

目前打風暴要塞...也是全程奧彈~跑位的時候可以配合火衝....DPS幾乎不會中斷
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第 140 篇 2007-07-13 17:43:48
作者:gn02165613(亞克路斯)提到:
打戈魯爾我們團一定配暗牧給法師群...至少2隊各1隻

我本身是主奧副火的奧彈法...

打戈魯爾開魔甲術...全程丟奧彈+氣定炎爆(時間大概可以丟2-3次)...跑位的時候補火衝

目前打風暴要塞...也是全程奧彈~跑位的時候可以配合火衝....dps幾乎不會中斷

公會只有一個暗牧呢ˊˋ
他不一定每次都會參予
所以如果枚暗牧的話我只好飛彈+灼燒了
不然我也想飛彈不斷電啊
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