ulvupcjo ( 超級趴趴丸 ) Lv. 5 | 文章數 : 55
0
第 41 篇 2007-07-23 12:59:21
我自己玩pal 雖然不久
但是我ㄧ開始並沒有設定哪一系
改版前我也是有點出命令
打怪也是爆的很爽
雖然續戰力根本不夠.....我還是打的很爽
命令被改掉後
我就轉防騎
真的..你能想像在戰場上打了幾場以後
部落放著戰士法師不打
五個人跑來殺我的那種感覺嗎
真的..原來pal 也是會讓人害怕的
昨天我在贊格解任務
要打血麟領導者
組了ㄧ樣是lv63的pal ..
我ㄧ個人單挑lv63的精英怪
叫另一支懲戒騎快來打...他死都不來還躲在旁邊
等到我把精英怪的血磨到剩下1/10,
紅水 聖盾 聖療大絕都用完了我趴在那邊
那個懲戒騎才來打..還打到趴
我就在想血都剩下1/10 你還打到跟怪物同歸於盡..
一整個感覺就是無言




























































































我說了這樣多,其實都跟這篇文章沒關係

我只是想說....你是玩不起懲戒騎的....
要DPS 快去練其他職業吧...
聖騎不是給你這種只會抱怨的人玩的






s013067 ( 世界摔角娛樂 ) 基地17週年慶紀念徽章 Lv. 16 | 文章數 : 768
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第 42 篇 2007-07-23 13:54:08
懲戒不夠力...廢話被改弱了阿...
我只是不喜歡近戰職業玩到最後要去補血...很怪...
就很像法師牧師玩到最後要拿刀衝到前面打怪一樣...
天賦實在設計的有問題...
BZ一向的設計是以平衡和變化性著名...
現在的聖騎士毫無變化可言...

BZ最失敗的資料片"燃燒的遠征軍" 果真毫無創意?
星海2是否為遺作? 就不得而知了...
簽名檔
You Can See Me?一個拳擊給你。
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hellgate ( hell diablo ) Lv. 7 | 文章數 : 225
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第 43 篇 2007-07-23 14:30:42
聖騎變如此還真要感謝這位暴雪設計師阿 
暗黑之門討論版這篇:(轉貼)內幕WOW中Paladin的一些內幕.有關HGL 
[轉自淡淡午後淡淡風的BLOG簡體字] 
本人之前有說明過.HGL團隊完全並無參予並研發WOW,但GW jeff卻是曾是首席第一任wow研發主導者.看到下面消息倒是讓我挺吃驚.Bill Roper似乎把怨念與自己對理念放進HGL.以下為大陸文章已翻中文  

可以透過這篇文章,從某個方面看一看當時的情況 
WOW中Paladin的一些內幕 
今天去了張江,張江搞得和南京的高新開發區差不多的…… 不過上海還是搞得比南京要強很多。路上看到一個新聞,很有意思,回來google到了,引用一下,獻給所有還在掙扎的Paladins。另外懷念一下我的Paladin,Archon. Poor Paladins! 今天的Blizzard已經不是當年StarCraft, Diablo, WarCraft 時代Blizzard了……(現在發現不認為太晚~~)  

曾經有段時間Paladin(EQ裡面實際上叫Monk)是MT的最佳人選,所以Furor/Tigole這兩個戰士受不了大哭大鬧。 

Furor/Tigole這2個人不只是EQ時代,他們從DND時代就開始討厭Paladin,宣稱過自己永遠不會選Paladin作為自己的主力職業。 

Tigole是WOW的lead designer,真名叫Jeff Kaplan。 現在代表WOW設計團隊,兩次接受紐約時報採訪的都是他,基本上決定了WOW的發展方向。Furor是設計任務流程的。 

這兩個人對WOW的影響能力不用多說,想想他們多年以來對Paladin的痛恨,哼哼。 

Tigole還好一點,Furor當年最出名的就是髒話連篇,一句話帶4、5個fuck的那種,整天覺得自己是世界上最牛的玩家那種。 

幾乎所有的遊戲設計都有這個毛病,感覺自己是創世主,就像老早的文字mud遊戲都叫"天神",很難聽進去別人的意見的。 

Blizzard原來的設計方向還是很注意PvP戰鬥的,可惜早期開發人員離開了。那些人成立了新公司,開發了Guild War(激戰),不是一個純mmorpg,但是戰鬥平衡系統很不錯。 

Blizzard現下的WOW設計受EQ影響太大了,另一個無盡任務。 
從60級以後,WOW越來越像EQ的翻版。魔獸現下的開發團隊有兩個當年EQ遊戲的鐵杆玩家,就是Tigole和Furor. 這兩個人當年最出名的就是極端敵視Paladin,曾經威脅EQ如果不減弱Paladin的tank能力就抵制,Furor曾經說過,戰士的tank能力應該是Paladin的10倍,Paladin應該只能治療。最後SONY公司低頭,修改了EQ裡面Paladin的能力。 

Blizzard的WOW團隊分裂跟Paladin刪除打擊系統掛上聖印系統的時間正好重合(CB結束即將OB的時候)。 

可以認為是F/T兩個Paladin FKER把Paladin團隊逼走了,也就是說WOW開發團隊中已經沒有喜歡Paladin的了,果然是沒娘的孩啊。 
歐美遊戲製作雖然不向日本遊戲製作那樣,比較靠團隊合作,但那些主力製作人,那些負責人,肯定會對遊戲的設計理念開發方向有著非常大的影響。 

上網GOOGLE了一下這兩位仁兄,果然都是副本+RAID愛好者。 
《暗黑之門~倫敦》第一個設計出來的職業就是Paladin(這作者指的就是HGL中聖殿騎士),Bill Roper是想存心氣氣Tigole和Furor這2個家伙,報復下頑固的Blizzard,想玩真正的Paladin還是等這部遊戲的大陸代理吧。  

Wiki英文倒是有說明這位設計師來頭Jeffrey Kaplan 

Jeffrey Kaplan is the lead designer responsible for the World Design (quests, outdoor zones, dungeons, raids etc.[1]) for the massively multiplayer online role-playing game (MMORPG) World of Warcraft. He is known in the gaming community by his alias "Tigole". 

Jeff was hired by Blizzard because of his status as Tigole, guild leader for Legacy of Steel[2] in The Nameless Server of EverQuest (the guild had many world-first raid kills), the guild which was formerly run by Rob Pardo, a long-time Blizzard employee and developer on Diablo II and Warcraft III.  

Blizzard Entertainment
果然他是wow領導設計師@@.我越來越相信上面那篇文章真實度
Key people Michael Morhaime (president and co-founder) 
Frank Pearce (vice president and co-founder) 
Rob Pardo (vice president) 
Shahram Dabiri (producer on World of Warcraft) 
Jeffrey Kaplan (lead designer on World of Warcraft) 

 
emptycastle ( 笑盡英雄 ) Lv. 11 | 文章數 : 322
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第 44 篇 2007-07-24 01:54:13
曾經有段時間Paladin(EQ裡面實際上叫Monk)是MT的最佳人選,所以Furor/Tigole這兩個戰士受不了大哭大鬧。

看到了這句話令人哭笑不得,這篇文章發表者顯然沒做好功課
EQ裡面Paladin和Monk兩個職業都有,連這都弄錯實在很難令人相信他的論點,說monk是mt最佳人選恐怕是EQ史上最大的笑話

--本文在2007/07/24 02:02:10被編輯過
emptycastle ( 笑盡英雄 ) Lv. 11 | 文章數 : 322
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第 45 篇 2007-07-24 02:27:28
騎士的傷害輸出早已弱化 
治療能力也弱化 
騎士的坦克能力5人副本還可以 
10人以上...... 
你可以試試 
只要隊友敢讓你試的話... 

ssc潮行者就需要pal群坦的能力

我不想筆戰 
但是在我看來你似乎是在選擇性收集資訊 
你真的確定你知道聖騎士最初的設定? 
不過說了我想你也不會相信 
只會認為那是我一廂情願的說法 

我不知道wow最初pal的設定如何
台版出的時候pal定位就是healer,發文者說的可是台版ob之後的事
一開始pal設定如何我也沒興趣知道
我要說的只是pal定位為healer並不是TBC之後的事情
開板的講的好像pal是最近才被改的


你說聖騎士副本地位高 
我告訴你 
這不代表設計師喜歡聖騎 
更何況有兩個設計師早就表明不喜歡聖騎 
他自己講的又不是我講的 

就算他兩人真的很討厭pal又如何?? pal真的有遭到不公平的待遇嗎
連你也說他副本地位高不是??

而且我最近看到的就是 
競技場又即將弱化 
設計師想讓騎士只能作為副本輔助用 
搞不好哪一天覺得副本太強
又再把祝福效果變弱

競技場被弱化是一堆人抱怨pal imba 何況被弱化的不止pal
dot變成韌性可減傷那wlk不是更該哭??

TBC一開始給聖騎的優勢 
最後又慢慢收回來了 

B社的變化不是一天兩天的事 
你如果感覺不出來 
我也不想去破壞你對B社的感情 

我對BZ沒啥特殊情感,wow製作小組和一開始的不同我也知道
對我而言他們和眾多想賺錢的電玩製作公司沒多大差別
只是成者為王罷了,何況我一直認為wow的成功靠的是他之前wc名氣加持
wow本身並沒啥驚天之舉
wsc1988 ( 愛在刀口 ) Lv. 9 | 文章數 : 276
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第 46 篇 2007-07-24 02:51:20
沒人說騎士不能在10人副本主補(我說坦,記得嗎?)
沒人說monk是主坦
monk跟paladin只是一種比喻
比喻現在騎士的處境

牧師不是最專精的治療職業嗎
為啥大副本都要聖騎作主捕
騎士到底是不是近戰職業?
騎士到底是不是複合職業?
在某設計師心中不是
目前連牧師自由度都比騎士高
大副本還有主暗牧
主神牧主戒牧當然不用說
騎士好像只有神騎

--本文在2007/07/24 02:54:52被編輯過
lujatin ( lujatin ) Lv. 14 | 文章數 : 537
0
第 47 篇 2007-07-24 02:59:49
我也很懷疑WOW角色設計師都很討厭Paladin 所以越改越爛的說法
那篇文章說的好像設計師是神一樣 可以隻手遮天 
整個遊戲開發團隊整個遊戲公司 就是角色設計師最偉大 
尤其是那兩位討厭Paladin的設計師
事實上 這是不可能的
角色設計歸設計 到最後還是會有很多人整體評估過吧?
總不可能就讓他們惡搞到爽..

TANK能力 在WOW一開始設定 聖騎就沒有好過
反倒是改資料片後才比較像樣點..
不就跟那篇文章自打嘴巴 討厭聖騎能TANK
結果強化聖騎TANK能力 QQ?
emptycastle ( 笑盡英雄 ) Lv. 11 | 文章數 : 322
0
第 48 篇 2007-07-24 03:07:27
沒人說騎士不能在10人副本主補(我說坦,記得嗎?)
我剛提過啦ssc潮行者就需要pal群坦的能力

沒人說monk是主坦
monk跟paladin只是一種比喻
比喻現在騎士的處境


上面那篇文章說EQ的pal叫做monk...

你要抱怨BZ和我無關,我又不是BZ員工也非fans
我也沒阻止你講的好像我不准你抱怨似的

不理性??
well..或許吧..
但就我看來閣下似乎比較火
實際上我只是在發文殺殺時間
怎麼看來我很火大的為BZ護航似的
他們又沒付我薪水我這麼費力作啥(笑)

--本文在2007/07/24 03:11:21被編輯過
s013067 ( 世界摔角娛樂 ) 基地17週年慶紀念徽章 Lv. 16 | 文章數 : 768
0
第 49 篇 2007-07-25 03:14:18
作者:wsc1988(愛在刀口)提到:
沒人說騎士不能在10人副本主補(我說坦,記得嗎?)
沒人說monk是主坦
monk跟paladin只是一種比喻
比喻現在騎士的處境

牧師不是最專精的治療職業嗎
為啥大副本都要聖騎作主捕
騎士到底是不是近戰職業?
騎士到底是不是複合職業?
在某設計師心中不是
目前連牧師自由度都比騎士高
大副本還有主暗牧
主神牧主戒牧當然不用說
騎士好像只有神騎

--本文在2007/07/24 02:54:52被編輯過

沒錯!!只有神騎......
實在毫無變化性......
好像牧師變複合職業了......能補 能DPS 能輔助~~
變成好像有人規定騎士一定要補血......你不轉就別下大副本嚕!!
實際上沒人規定...但被改成這樣沒辦法~~
牧師像騎士 騎士像牧師...真是說不出的怪阿~~>.<
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wangleda ( 被掛雞打死的白痴 ) Lv. 16 | 文章數 : 751
0
第 50 篇 2007-07-25 20:09:42
作者:s013067(世界摔角娛樂)提到:
作者:wsc1988(愛在刀口)提到:
沒人說騎士不能在10人副本主補(我說坦,記得嗎?)
沒人說monk是主坦
monk跟paladin只是一種比喻
比喻現在騎士的處境

牧師不是最專精的治療職業嗎
為啥大副本都要聖騎作主捕
騎士到底是不是近戰職業?
騎士到底是不是複合職業?
在某設計師心中不是
目前連牧師自由度都比騎士高
大副本還有主暗牧
主神牧主戒牧當然不用說
騎士好像只有神騎

--本文在2007/07/24 02:54:52被編輯過

沒錯!!只有神騎......
實在毫無變化性......
好像牧師變複合職業了......能補 能dps 能輔助~~
變成好像有人規定騎士一定要補血......你不轉就別下大副本嚕!!
不是這個問題,是怎麼講呢?
有些副本真的毫無任何的空間可生存
懲戒 幾乎無控場(給你暈垂懺悔丟炸彈都來好了你能控幾秒鐘)
DPS又不能追上專業的DPS職(大多DPS職業都還有控場技能)

實際上沒人規定...但被改成這樣沒辦法~~
牧師像騎士 騎士像牧師...真是說不出的怪阿~~>.<
簽名檔
DKP 牴觸 職業優先論的時候 DKP就是無用<br>職業優先論 是懦夫的保護法令<br>長期被壓迫的騎士 聖光不在照耀你們 <br>該是舉起你的手 拿出你們的氣魄 <br>用鐵和血 爭取屬於你們的權利 讓聖光重新照耀我們的時候了<br>對於WOW諸多的批判 我們多次選擇了沉默 <br>但是現在 是我們覺醒的時間到了
來源IP:218.170.2.* [ 檢舉此文 ]
wsc1988 ( 愛在刀口 ) Lv. 9 | 文章數 : 276
0
第 51 篇 2007-07-25 22:42:02

作者:lujatin(lujatin)提到:
我也很懷疑wow角色設計師都很討厭paladin 所以越改越爛的說法
那篇文章說的好像設計師是神一樣 可以隻手遮天 
整個遊戲開發團隊整個遊戲公司 就是角色設計師最偉大 
尤其是那兩位討厭paladin的設計師
事實上 這是不可能的
角色設計歸設計 到最後還是會有很多人整體評估過吧?
總不可能就讓他們惡搞到爽..

tank能力 在wow一開始設定 聖騎就沒有好過
反倒是改資料片後才比較像樣點..
不就跟那篇文章自打嘴巴 討厭聖騎能tank
結果強化聖騎tank能力 qq?
整體評估是一定要的
如果真讓他們惡搞到爽 
騎士大概會被廢掉......

但是感覺上設計者的喜好多少有影響 
尤其是每次騎士有被認為過強的地方 
總是很有效率的, 第一個被改弱 
其他職業像術士 
種田PK一直都頗強勢 
副本地位也有越來越高的傾向 
我周圍的朋友都說BZ做布衣職業做的特別好 
而且韌性減DOT傷害 
其實沒有差很多 
目前400韌性減傷10% 
但是韌性真的撐那麼高的玩家實在不多(專業玩家?) 
而且術士真的因此就不那麼強?
玩家普遍認為沒改到重點 
只是讓韌性多少對DOT職業有所影響罷了 

TBC加強騎士坦怪只是暴雪修正之前的錯誤而已 
之前真的真的做的太過份了 
但是騎士坦怪要考慮的數值太多 
選裝上還是有尷尬的地方
往往撐了法傷防技甚至魔力就會出現耐不夠的問題 
所以除了少部分通情達理的親友團以外 
大部分都叫騎士乖乖做奶媽 

希望說要重做懲戒天賦是真的 
點老半天啥都要靠運氣 
技術觀念再好 
也不保證打贏觀念差一點的人 
還要點最地層才有一招有點操作性的技能
有沒有這麼刺激
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 52 篇 2007-07-25 22:44:25
作者:wangleda(被掛雞打死的白痴)提到:
 
不是這個問題,是怎麼講呢?
有些副本真的毫無任何的空間可生存
懲戒 幾乎無控場(給你暈垂懺悔丟炸彈都來好了你能控幾秒鐘)
dps又不能追上專業的dps職(大多dps職業都還有控場技能)


其實
看你怎麼看控場
如果副坦也算是種控場方式(控制怪讓隊友不被傷害)
那麼
無敵+嘲諷是個很強的控場
一次3個12秒
s013067 ( 世界摔角娛樂 ) 基地17週年慶紀念徽章 Lv. 16 | 文章數 : 768
0
第 53 篇 2007-08-03 01:24:18
那為何聖騎士要有3系???

搞2系就好了阿......
簽名檔
I am The Game,because I am that damn good.
我是主宰者,因為我就是那麼強。
一個Pedigree(名門必殺技)給你。
來源IP:...* [ 檢舉此文 ]
darkl_z90005 ( ☆~Evolution~☆ ) Lv. 26 | 文章數 : 480
0
第 54 篇 2007-08-08 02:35:22
簡單的說

你就是不想補血

也不想坦怪

只想輸出啊....

那你當初就不該玩聖騎了

苦力總是沒什麼人想當的..

另外誰說現在大副本只有神聖騎的??

國外防騎坦大副本王的影片多的是..

我們自己公會裡面每個禮拜例行的大副本團

有時候也都有聖騎擔任坦職的

現在副本神聖騎當道只是因為

神騎補血的優勢真的非常明顯

快速又漂亮的補血數字

高補血爆擊率

爆擊回魔 如果再加上暗牧的話續補力真是超強..

尤其是需要連續狂刷大補的王

聖騎補血的優勢就更明顯了

總之..

玩的這麼無奈乾脆不要玩聖騎了吧

去練一隻純DD職

EX法師 術士

你會玩的開心一點

遊戲不就是要讓自己開心?
fatsososo ( fatsos ) Lv. 17 | 文章數 : 833
0
第 55 篇 2007-08-08 03:53:32
bz已經很不錯的了



從60級升上70級 一大堆鐙甲dd裝 有藍有綠

(至少我戰士沒級都有新裝穿)



上了70沒武器嗎 ah有3把藍 2把紫給你買

(晶鑄戰斧 +另一把什麼斧 + 1把錘)

(紫裝也有水晶戰斧 + 回mp紫錘)



鍛造也有3-4把 裝綁的可以找人代工



下副本想要用懲戒??

你想的美

戰士70級都洗防戰 開始忍痛 天天刷副本

普通副本-]英雄畢業-]卡拉.戈魯.馬瑟 一邊副本一邊戰場

把防裝 跟dd裝各存一套才洗回心愛的武戰

有時候還是要洗回防戰 因為要跟上進度

為了更難的副本 為了更好的裝備







70級了 該會想了 不要在抱怨了

tbc之後聖騎 無論是補 防 還是dd裝 都比tbc前好拿多了
blackwind77 ( 暗黑總司令 ) Lv. 9 | 文章數 : 367
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第 56 篇 2007-08-08 11:03:16
玩BE PAL到70級 才發現只有兩條路走 1各是坦職 另一各是補職

跟5人副本懲戒 他的定位要DD沒DD 甚至比MT還弱 因為PAL最有力攻擊 不就審判而已 CD也要8秒

當坦職 硬度不夠 補職不強 一下就秒掉了 雖然坦過普通迷宮 只能說隊友技術不錯 補的好

後來當大副本補職 老實說隊友並不期待你的補量 只是要你的BUFF 到後面有裝備後 補量其實不會輸牧師

也發覺到法暴 治療 法傷 對PAL重要性 尤其是法暴 治療1680 法暴24.51 最高補量77XX

不過最近在戰場 常常被圍 5 6個人一起圍 無敵已開過 韌性249  打了快30秒 才打死我

一種說不出來快感 發覺自己有受虐傾向ORZ
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