fizban ( 瘋法師 緘口 ) 優良板主 Lv. 30 | 文章數 : 7038
2
第 1 篇 2007-07-11 10:40:32
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=174613179&sid=1

 In the next major content patch, the combat rating, resilience, will also reduce the damage dealt by damage over time (DoT) effects. As it currently stands, each new tier of equipment adds to the amount of damage DoT abilities have, yet that damage is not mitigated through combat ratings found on typical equipment. This change will help ensure that DoT effects do not scale too well compared to other damage mechanics.

The amount of damage reduced will be equal to the critical chance reduction effect that resilience grants.

簡單來說,韌性和戰鬥等級會使dot傷害減少。

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fizban ( 瘋法師 緘口 ) 優良板主 Lv. 30 | 文章數 : 7038
2
第 2 篇 2007-07-11 11:02:13
400 resilience = 10% less from dots, we'll deal with it. Warlocks about
control, not the damage.

每400韌性減少10% dot傷害。
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gotoyuki ( 後藤裕樹 ) Lv. 32 | 文章數 : 2184
0
第 3 篇 2007-07-11 13:00:25
那應該要每400韌性降低全部傷害才是

不然根本就是變相打壓dot

不能爆擊的dot為何要受到韌性的影響?

而其他沒有爆擊的傷害不受韌性影響呢?
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shanda ( 殘兵亦末路 ) Lv. 15 | 文章數 : 703
1
第 4 篇 2007-07-11 13:05:47
作者:gotoyuki(後藤裕樹)提到:
那應該要每400韌性降低全部傷害才是

不然根本就是變相打壓dot

不能爆擊的dot為何要受到韌性的影響?

而其他沒有爆擊的傷害不受韌性影響呢?

pvp韌性越高被暴擊機率跟傷害 原本就比較少  
dot 職 因為不用靠暴擊就可高輸出 如暗牧 跟痛苦術士 遇上這兩職 韌性對他們來說有跟沒一樣
韌性多高對他們都沒影響 改400韌性才減少10% 說真的 有跟沒差不多
不公平地方 一樣沒多大變化
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stonecold20 ( PennyHardaway ) 家族板板主資深板主戀愛御守福虎生風基地新手榮譽徽章2007改版紀念徽章基地8週年慶紀念徽章基地10週年慶紀念徽章基地11週年慶紀念徽章基地12週年慶紀念徽章 Lv. 31 | 文章數 : 2167
0
第 5 篇 2007-07-11 13:34:49
痛苦術 在競技場 又弱了一點,
一切都是為了 競技場 的公平@@

好險打怪沒差!!
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fccl1 ( nub ) Lv. 21 | 文章數 : 1175
0
第 6 篇 2007-07-11 15:10:25
真正該改的不改 改這個有啥用
穿400韌性才-10%傷害
隨便買暗抗綠裝便宜的要死 撐個300~400暗抗
你根本不用玩 連打都不用打
從頭到尾就是抵抗 不小心打到也只造成25~35%傷害
現在2v2競技場根本沒可玩性 就在比誰抗裝多 

遊戲越改越不公平
DOT本來就有HOT抗衡
直接攻擊有直接補血抗衡

為什麼補血爆擊不被韌性影響? 傷害就要被韌性影響
為什麼DOT要被韌性影響 然後HOT就沒差

戒神牧會在競技場強的跟神一樣不是沒有原因的
wowtbcss ( wowtbcss ) Lv. 6 | 文章數 : 171
0
第 7 篇 2007-07-11 17:07:38
說真的我不清楚DOT與韌性有什麼直接關聯。
韌性說明了降低爆擊率與"爆擊"後的傷害,問題是DOT從來不爆擊,那還要受到爆擊約束?
DOT在競技場已經是被狂驅散的份了,還改dot?
BZ真是越來越GJ啊,職業組合已經夠失衡了還改dot
gotoyuki ( 後藤裕樹 ) Lv. 32 | 文章數 : 2184
0
第 8 篇 2007-07-11 18:52:36
作者:shanda(殘兵亦末路)提到:
作者:gotoyuki(後藤裕樹)提到:
那應該要每400韌性降低全部傷害才是

不然根本就是變相打壓dot

不能爆擊的dot為何要受到韌性的影響?

而其他沒有爆擊的傷害不受韌性影響呢?

pvp韌性越高被暴擊機率跟傷害 原本就比較少 
dot 職 因為不用靠暴擊就可高輸出 如暗牧 跟痛苦術士 遇上這兩職 韌性對他們來說有跟沒一樣
韌性多高對他們都沒影響 改400韌性才減少10% 說真的 有跟沒差不多
不公平地方 一樣沒多大變化

大大~~別忘了dot是能解的~_~

dot職雖然不靠暴擊就能有高輸出 不過卻需要長時間才有dps 再加上能驅散...

再者以bz的風格現在是400韌-10% 誰知道以後會不會改呢 說不定以後的韌裝要到400是一件很簡單的事

到時候.....

而且啊...不是所有術士都有痛苦動蕩這東西

要真的公平不如就把韌去掉算了...

還是無法理解不能爆擊的dot為何要受到韌性影響~~不明白啊~~~(吶喊)
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wowtbcss ( wowtbcss ) Lv. 6 | 文章數 : 171
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第 10 篇 2007-07-11 22:58:01
不,韌性400不難到達,戰場裝拿滿,競技場裝拿各一兩件,身上已經三百多,如果有心去蒐集,韌性400根本不難。
目前台服才剛進入第二季,我目前韌性就超過380了,而美版早我們一季,也就是韌性400已經不算少了。如果在等個一兩個月,很有可能dot職一上場就是面臨-10%傷害的問題了。
具體來說,我不清楚改這個意義何在,難到國外競技場dot職業已經這麼肆無忌憚到BZ要下手去Nerf他們? 可以確定應該不是如此,好不容易非戰聖組合慢慢有點天空,卻馬上又來個dot職nerf的消息,實在無言。
如果韌性當初的設計是"減少傷害",不是"減少爆擊後的傷害"那這個dot獸影響我沒意見,或者dot根本會爆擊,我也沒意見,問題是都不是,只是要削弱,我很難接受。
布衣在競技場說並不是非常容易生存。
suntime ( 歐文光介 ) Lv. 31 | 文章數 : 2978
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第 11 篇 2007-07-11 23:16:35
正常人 沒那麼多時間去湊戰場裝
韌性400的確犧牲很多東西
湊400 才-10%DOT傷害 感覺不是很多
雖然額外也減少被致命機率跟傷害
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現在玩的:FB-Restaurant City、Happy Island、Pirates Ahoy 現在待的:NTUE-Digital Game & Toy Master 最想做的:遊戲小企劃+美編、漫畫小說過去玩的:【樂園、天堂、神話、石器時代、炸彈超人、瘋狂阿給、 RO、希望、暗黑破壞神2、AOC、天外、天傳、命運2、封神2、明星三缺一】座右銘:人生即使再挫折,都仍要以努力、毅力、勇氣來面對
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fizban ( 瘋法師 緘口 ) 優良板主 Lv. 30 | 文章數 : 7038
0
第 12 篇 2007-07-12 09:40:16
作者:fccl1(nub)提到:
真正該改的不改 改這個有啥用
穿400韌性才-10%傷害
隨便買暗抗綠裝便宜的要死 撐個300~400暗抗
你根本不用玩 連打都不用打
從頭到尾就是抵抗 不小心打到也只造成25~35%傷害
現在2v2競技場根本沒可玩性 就在比誰抗裝多 


http://0rz.tw/b72PD

We do plan to disallow gear swapping (other than items you can normally
change while in combat) once an arena battle has begun.

以後競技場內不能更換裝備

這是為了避免在遇到以暗傷為主的對手時,可以換上暗抗裝以取得優勢。


遊戲越改越不公平
dot本來就有hot抗衡
直接攻擊有直接補血抗衡

為什麼補血爆擊不被韌性影響? 傷害就要被韌性影響
為什麼dot要被韌性影響 然後hot就沒差

這真的是二回事......

戒神牧會在競技場強的跟神一樣不是沒有原因的

競技場最強的治療者是神聖騎,戒神牧還排不上。
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wowtbcss ( wowtbcss ) Lv. 6 | 文章數 : 171
0
第 13 篇 2007-07-12 10:12:42
我個人感覺這影響最大是在競技場,因此玩家打競技場的,正常人都會去蒐集一點戰場裝,況且奧山周一個星期要拿兩三件裝備根本不是問題,剩下時間偶爾打一打,或是去做其他事都可,戰場套裝榮譽需求很低,並不需要花很多時間。
也就是說以競技場考量,韌性400是不難達到,同時也有達到的必要性,並不會犧牲什麼素質,相反的布衣就是要這個素質,因為種田農聲望或是副本可以不需要這麼高的韌性,但是競技場就不同。

今天我不考慮的不是差多少問題,但是把 "不爆擊的dot" 納入韌性 "爆擊減傷" 範疇中,一開始就有不合理之處,畢竟很多dot職是靠dot在吃飯的,dot也要靠時間才能磨出效果,那為什麼還要平白給扣10%傷害?
dot也要消耗MP,dot還會被消掉,用MP的dps職業在競技場並不是做老大的。
fccl1 ( nub ) Lv. 21 | 文章數 : 1175
0
第 14 篇 2007-07-12 12:33:45
作者:fizban(瘋法師 緘口)提到:
競技場最強的治療者是神聖騎,戒神牧還排不上。

神聖騎遇到牧師消無敵就掰掰了 lol第一次聽到戒神牧排不上
fcy1987 ( 沒話可說的笨蛋= =V ) Lv. 16 | 文章數 : 679
0
第 16 篇 2007-07-12 19:26:50
作者:shanda(殘兵亦末路)提到:
作者:gotoyuki(後藤裕樹)提到:
那應該要每400韌性降低全部傷害才是

不然根本就是變相打壓dot

不能爆擊的dot為何要受到韌性的影響?

而其他沒有爆擊的傷害不受韌性影響呢?

pvp韌性越高被暴擊機率跟傷害 原本就比較少 
dot 職 因為不用靠暴擊就可高輸出 如暗牧 跟痛苦術士 遇上這兩職 韌性對他們來說有跟沒一樣
韌性多高對他們都沒影響 改400韌性才減少10% 說真的 有跟沒差不多
不公平地方 一樣沒多大變化
dot 職 不用靠暴擊 可高輸出 <- 這點雖然不能不認同 ,但別忘了 ,dot 是沒法在瞬間 做出大量傷害
但一切都要建立在 長時間的戰鬥上

dot 不能暴擊 ,本來就是他的缺點 
現在只因為 多了韌性 這東西,才把他的缺點 變為優點
為什麼要改? 



最後我並不是玩dot職 ,而替dot職 說好話
我是一個343韌性的戰士 囧
bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
0
第 17 篇 2007-07-12 20:07:29
作者:fccl1(nub)提到:
作者:fizban(瘋法師 緘口)提到:
競技場最強的治療者是神聖騎,戒神牧還排不上。

神聖騎遇到牧師消無敵就掰掰了 lol第一次聽到戒神牧排不上

你誤會他的意思了
神聖聖騎士目前的確是 pvp 裡最好的治療者
不是因為無敵的關係, 而是因為他不容易死, 超過 100% 機會施法不會被中斷 (需要天賦)
需要 180 多 mana 可以治療 大約 1000 ~ 1500, 致命 1700 ~ 2400 等等 (回復 110 左右 mana)
聖盾只是一種手段來移除一些狀態與補一到兩次的聖光. 就算被牧師移除調也無所謂 (一般牧師還不願意浪費魔法與那三秒)
牧師目前治療是最弱的, 完全比不上其他三個職業, 這也是為什麼美版神戒牧師在抗議的原因
請問 25人副本需要多少牧師? 以前你可以說 '多一點比較好' 現在隊長會說: 1個暗影牧師就夠了
誰去治療? 德魯伊, 聖騎士與薩滿. 暗影牧師去充當 dps
暴風雪給暗影牧師太多傷害, 卻剝奪了他們的治療......

--本文在2007/07/12 22:23:03被編輯過
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Warhammer Online (戰鎚 Online)

「這些可憐、單純的傢伙,因為過於害怕或過於愚蠢而無法察覺在他們之中的暴行與邪惡。他們哀訴與抱怨我…所採取的毫不妥協方式,但你們之中誰敢說,於現今這種情況下,為了確保完全揭露及消滅邪惡而絞死一半的村民,是付出過高的代價?」

- 恩斯特.特勞戈特,聖堂巫師獵人
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shanda ( 殘兵亦末路 ) Lv. 15 | 文章數 : 703
0
第 18 篇 2007-07-13 04:28:09
作者:fcy1987(沒話可說的笨蛋= =v)提到:
作者:shanda(殘兵亦末路)提到:
作者:gotoyuki(後藤裕樹)提到:
那應該要每400韌性降低全部傷害才是

不然根本就是變相打壓dot

不能爆擊的dot為何要受到韌性的影響?

而其他沒有爆擊的傷害不受韌性影響呢?

pvp韌性越高被暴擊機率跟傷害 原本就比較少 
dot 職 因為不用靠暴擊就可高輸出 如暗牧 跟痛苦術士 遇上這兩職 韌性對他們來說有跟沒一樣
韌性多高對他們都沒影響 改400韌性才減少10% 說真的 有跟沒差不多
不公平地方 一樣沒多大變化
dot 職 不用靠暴擊 可高輸出 <- 這點雖然不能不認同 ,但別忘了 ,dot 是沒法在瞬間 做出大量傷害
但一切都要建立在 長時間的戰鬥上

dot 不能暴擊 ,本來就是他的缺點 
現在只因為 多了韌性 這東西,才把他的缺點 變為優點
為什麼要改? 



最後我並不是玩dot職 ,而替dot職 說好話
我是一個343韌性的戰士 囧
當你是混戰時 瞬發技的dot  點到一個就可放 1~3個狀態   用巨集 10秒內 夠你點到3人以上
在你被打死前  你所放的dot所扣的血必定比其他人瞬間扣的多
更不要說下完dot就跑 或是騎馬經過就中一堆 等你下馬剩不到一半血
遇到法傷高的術士 dot 每秒平均扣500以上==
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fccl1 ( nub ) Lv. 21 | 文章數 : 1175
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第 19 篇 2007-07-13 07:08:53
作者:bicky(碧儀)提到:
作者:fccl1(nub)提到:
作者:fizban(瘋法師 緘口)提到:
競技場最強的治療者是神聖騎,戒神牧還排不上。

神聖騎遇到牧師消無敵就掰掰了 lol第一次聽到戒神牧排不上

你誤會他的意思了
神聖聖騎士目前的確是 pvp 裡最好的治療者
不是因為無敵的關係, 而是因為他不容易死, 超過 100% 機會施法不會被中斷 (需要天賦)
需要 180 多 mana 可以治療 大約 1000 ~ 1500, 致命 1700 ~ 2400 等等 (回復 110 左右 mana)
聖盾只是一種手段來移除一些狀態與補一到兩次的聖光. 就算被牧師移除調也無所謂 (一般牧師還不願意浪費魔法與那三秒)
牧師目前治療是最弱的, 完全比不上其他三個職業, 這也是為什麼美版神戒牧師在抗議的原因
請問 25人副本需要多少牧師? 以前你可以說 \'多一點比較好\' 現在隊長會說: 1個暗影牧師就夠了
誰去治療? 德魯伊, 聖騎士與薩滿. 暗影牧師去充當 dps
暴風雪給暗影牧師太多傷害, 卻剝奪了他們的治療......

--本文在2007/07/12 22:23:03被編輯過

我們3v3快打到top10%了 隊友就是聖騎+暗牧+我毀滅術
弱點在哪太清楚了 看到對方有矮牧就是頭痛 看到小德就是頭痛
看到敵人是聖騎? 就是先秒掉再說 
dps組合有能力秒聖騎的可不少 法+賊/平衡德+法/雙賊... 太多了
光個開場悶棍 你能不開無敵 看著隊友被雙賊暈死嗎? 
隨便逼都能把無敵逼出來
聖騎治療量大不代表在pvp可以保住隊友不死
回覆德除了那補不完的hot 還能用自然之握自保 用龍捲風吹人 變成熊衝鋒定人再變豹逃跑 招式一堆用不完
我的小號就是小德...
牧師丟個pom+盾就可以跟你玩繞柱子遊戲 人太多來個群恐 
聖騎有什麼? 就是站在那一直補 跑位也沒用 你要補人就是要停下來補 補人就是要施法
被斷補的下場就是隊友躺一個
如果聖騎沒人保護 死的比誰都快
2v2唯一的路就是跟戰士最配 沒為什麼 戰士一個人可以拖兩隻... 
wowtbcss ( wowtbcss ) Lv. 6 | 文章數 : 171
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第 20 篇 2007-07-13 12:07:41
作者:shanda(殘兵亦末路)提到:
作者:fcy1987(沒話可說的笨蛋= =v)提到:
作者:shanda(殘兵亦末路)提到:
作者:gotoyuki(後藤裕樹)提到:
那應該要每400韌性降低全部傷害才是

不然根本就是變相打壓dot

不能爆擊的dot為何要受到韌性的影響?

而其他沒有爆擊的傷害不受韌性影響呢?

pvp韌性越高被暴擊機率跟傷害 原本就比較少 
dot 職 因為不用靠暴擊就可高輸出 如暗牧 跟痛苦術士 遇上這兩職 韌性對他們來說有跟沒一樣
韌性多高對他們都沒影響 改400韌性才減少10% 說真的 有跟沒差不多
不公平地方 一樣沒多大變化
dot 職 不用靠暴擊 可高輸出 <- 這點雖然不能不認同 ,但別忘了 ,dot 是沒法在瞬間 做出大量傷害
但一切都要建立在 長時間的戰鬥上

dot 不能暴擊 ,本來就是他的缺點 
現在只因為 多了韌性 這東西,才把他的缺點 變為優點
為什麼要改? 



最後我並不是玩dot職 ,而替dot職 說好話
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當你是混戰時 瞬發技的dot  點到一個就可放 1~3個狀態   用巨集 10秒內 夠你點到3人以上
在你被打死前  你所放的dot所扣的血必定比其他人瞬間扣的多
更不要說下完dot就跑 或是騎馬經過就中一堆 等你下馬剩不到一半血
遇到法傷高的術士 dot 每秒平均扣500以上==

您說的情形應該是類似奧山吧。
實際上競技場dot放完才痛沒兩下就被補系驅散是常有的事,另外得消耗很多mp,而且5v5中通常有兩到三位補師,隊友上場會被dot磨到不到一半的血是很少見的事,因此競技場最可怕的不是dot
競技場上壓力大的是瞬間吃下很多傷害這種,不是慢慢掛著扣血的。以及另一個最可怕的技能是補血,競技場上可以說成讓對方無法補血就是宣告勝利。

另外,我們反對dot更改的原因已經很清楚了,dot非爆擊傷害,卻列入韌性減傷範疇,這點有不合理之處。
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