starboss ( 讚美 ) Lv. 9 | 文章數 : 132
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第 21 篇 2007-09-25 20:59:50
yugioh3339 :
最近看著艾大要收費的一些消息.也看到了大家的反應.我在這裡 想替艾大講個話.艾大的網站.造福了眾多魔獸的玩家.相信包含你我在內幾乎都是從小看到大的.從小隻的任務到70的任務.遊戲裡各種的資訊都集合在艾大的網站裡相信艾大一定也花了很多精神.時間去弄這一個完整的魔獸網站來造福大家但是人家也是要吃飯.要養家糊口吧有沒有想過你在解任務時.打副本用免費艾寶查詢玩的正爽的時候也許艾大正在整理網站資料.自從艾大要收費的消息傳出後看了一堆情緒性的反應.有啥好不爽的?你去買一本爛雜誌.裡面的資料1/3幾乎都是過期資料一本雜誌也要一百多吧.....使用者付費事很正常的事.況且大家也使用了免費的艾寶很久一段時間了.也爽很久了吧.不爽付錢.就不要上他的網就好了啊.又沒人強迫.查詢資料一定要上他的網.你可以買雜誌.或上其他的網站來查資料啊真搞不懂.也看不貫一些人的心態.想吃免費.又不付賬.還罵老闆.為何不給他吃到飽行的話.就自己去搞一個免費的網站在來罵別人別忘了.當你用用1根手指著別人時.有4根指頭是指自己


那以前 還沒開放 70
請問你都去哪找資料!? 魔獸基地?! UI 用魔獸小幫手?
那是否代表 基地 也該 跟你收費了?! 還是 艾佛 比較 偉大 要收? 基地 不用收?
我不否認 艾佛的 辛苦 但是 它 收入 對像 找玩家!? 我想 可有的等了!

該檢討的是 為何 艾佛開站那麼久了 確沒有 廣告商 願意 伸出援手!? 這不是在辦家家酒 始出 一味的性趣 下去做 到了後面 碰到 挫折 在來想辦法
開始不規劃好 怪誰? 辦家家酒 很好玩嗎? 沒台幣 我看你多會玩?

最後 -

照這樣 使用者收費角度邏輯 來看 那你登入基地 包括 我在內 其他會員在內 都要收費了 沒繳錢 憑啥點 基地所有的資料 資源?
※ 最後編輯時間:2007-09-25 21:02:26
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讚美不是一種虛偽的語言,而是:

1. 以「愛」為出發點,去欣賞他人的優點,進而讚美他。 
2. 用「真誠」的心態,誠心誠意地去發掘他人的特色,進而讚美他。 
3. 讓自己「願意」張開眼,去看見別人的優點。 
4. 要求自己「習慣」去開口讚美他人。
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fireleo ( 空白est思考ing ) Lv. 31 | 文章數 : 2230
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第 22 篇 2007-09-26 04:35:09
好像替人說話就是正義?不盡然
說話正確性與否?不盡然

艾佛列我有沒有去逛?有
對我有沒有幫助?有
不過我只有逛過這個網站?不是的
看過不計其數的網站,關於wow的資訊只有這個網站說要收
ok,要收費我也沒意見
關了我覺得可惜,但是那也是個人意識

我選擇我個人決定而已

替人說話?
z778834123 ( 追尋冷酷 ) Lv. 9 | 文章數 : 262
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第 23 篇 2007-09-26 06:09:11
ZzZ...
老實說我艾大網站去過次數五根手指頭數的出來
的確,他是有資料~也提供許多人做參考跟實際運用
不過不代表只有他這個網站有資料~
今天管你正義人士還是違反著作權還是衝啥米的~
今天他收費~你爽付錢~你就有得看
今天他收費~你不爽付~其他地方也有資料
老實說艾大網站並沒有所謂不可取代性吧
收費...就看個人意願嚕
反正你們再這吵又能怎樣呢一ˇ一
時光能回到艾大沒下決定的那時候嗎?
就算有人要告~也不是你們來告吧...
就算要挺~你跟艾大有關係嗎?還是純粹是那個網站的迷?

總歸幾句~

你爽你就付錢~
你不爽其他地方也有

我沒爽也沒不爽~因為我不是靠艾大網站過活...

不過他都鬧關站ㄌ..你們還在這邊吵..囧|||
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Orz 萌阿...現實沒有(囧)

御姐阿...現實也沒有(更囧)

這世界就要崩潰了(超囧)

總之就是囧囧囧囧...進入無線迴圈


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daisy_y68 ( daisy_y68 ) Lv. 4 | 文章數 : 48
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第 24 篇 2007-09-26 19:04:24
沒有功勞也有苦勞!

在批評艾大收費是否有錯前,請先問問自己你為艾大的網站付出過什麼??我想真正有資格對艾大網站是否收費評論的人,是那些曾對該網站資料添過一磚一瓦的人,至於其他人建議看看就好。

從封測玩到現在,70人物練有3支,60人物3支,理應所有任務都熟到不行,可自從發現艾大網站之後,變的相當依賴寶箱。有人說魔獸資料網站
那麼多不差你一個,對我而言就偏偏有差,我是很懶的人,我寧願花一點小錢買到方便。甚至有某些任務UI的資料來源也是來自寶箱,也算是使用到寶箱資料。

所以我實在不能瞭解為什麼寶箱不能收費?至於產權問題那是寶箱跟代理商跟暴風雪之間的問題,跟我們使用者無關,艾大沒有欠我們什麼,他整理這些資料,花時間寫程式測系統給廣大魔獸玩家使用,是艾大願意,但不是應該!!!當一切付出變成理所當然時,所有的付出變的沒有價值!!!
tsfviper ( 超營養G排 ) Lv. 10 | 文章數 : 286
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第 25 篇 2007-09-27 12:55:27
第23篇跟24篇的發文者論點個人覺得非常不妥..讓我想起一句保護野生動物的口號..[沒有購買就沒有殺戮]

成語有說[姑息養奸]正是這樣造成的..當他人在為了某事起身反抗之時..起身反抗者鮮少會有人鼓吹他人也起身反抗..但是不反抗者永遠有息事寧人的論調並將其論點加諸在反抗者身上並將其合理化後批判他人..
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我愛台妹 台妹愛我 對我來說 林志玲算什麼
我愛台妹 台妹愛我 對我來說 侯佩岑算什麼
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daisy_y68 ( daisy_y68 ) Lv. 4 | 文章數 : 48
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第 26 篇 2007-09-27 14:51:36
野生動物是生命,你吃的雞鴨魚肉是不是生命?還是你覺得野生動物的命比較值錢?雞鴨魚豬命比較賤活該被吃???

我之前想表明的意思很簡單,如果你是位全素者(有對艾大網站添磚添瓦者),你絕對有資格指責漠視生命的劊子手(想收費的寶箱),但如果你是邊餐餐吃大魚大肉邊責罵殺戮野生動物是殘忍的人(一邊使用寶箱資料一邊罵艾大不該收費)我不知道你的定位在哪?居心在哪?責怪他人的標準又在哪???至於劊子手(收費的寶箱)最後會不會因殺害生命過多,而下地獄受苦?那是劊子手跟上帝(例如代理商、暴風雪)之間的事,平凡如我們也插不了手,各人做業各人當。就像小老婆會比第三者人品高尚嗎??

至於姑息養奸這罪名太大了,恕我承擔不起,我只要能為我自己的人生負責就夠了,可不想插手別人的人生,且我自認沒這麼偉大及正義,能斷定別人對錯,再者每各人都有選擇自己決定的權力,只要不是殺人放火危害大眾(不要跟我說,寶箱收費那是危害大眾權益,大部分使用者只是"免費"使用寶箱,除點閱率外,對寶箱無任何實質貢獻),我都樂於採取旁觀者的立場。
※ 最後編輯時間:2007-09-27 14:59:50
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rexleung ( RexLeung ) Lv. 5 | 文章數 : 78
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第 27 篇 2007-09-27 15:46:07
整個事件的核心問題是:「在法律上,艾大收費是否合法?」
遊戲雜誌刊登遊戲資料,要先經代理商同意。作者自創內容,例如攻略技巧、魔獸的升級流程等,才不受代理商的管制。

艾大網站內容,主要為收集、綜合,並且把各項內容加以整理、分類。當中的UI和文章,其著作權均為原創人所擁有,而裝備等資料的版權則屬於暴雪所有。因此,艾大必須先得到這些著作人的同意,才可以收費。否則,艾人侵犯了他們的版權,等同利用他人持有版權的作品作商業用途(註:收費等同商業用途,不論有否盈利),而付費的人擁用或使用服務或產品均屬侵權行為。

我覺得艾大應該呼籲用家捐獻資助網站運作,並非強制收費。這樣可以避免被版權持有人起訴的麻煩,同時也可以合付用者自付的原則。
chance ( 公孫雨珂 ) 家族板板主2007改版紀念徽章基地8週年慶紀念徽章基地9週年慶紀念徽章基地10週年慶紀念徽章基地12週年慶紀念徽章基地13週年慶紀念徽章基地新手榮譽徽章gamebook開站活動紀念徽章雙十國慶紀念徽章 Lv. 27 | 文章數 : 1574
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第 28 篇 2007-09-27 16:46:46
其實我只去過你們講的那個網站1-2次,感覺,是真的做的很不錯啦。
不過不靠資訊收集和你們所謂的UI,也玩到40級了(摸久了總是會有答案的)...

但是我個人『不建議收費才能使用』是因為,網路資訊這種東西它的無止境複製延伸不會因為順風收費就能讓錢滾錢(錢複製錢)而是被抵制。

要比使用者,入口網站的人總比每個玩遊戲的玩家還多,卻不見得哪家入口網站提出『收尋者付費』。或許那個寶藏箱需要跟行銷人員商討一下技巧,收費絕對是從旁枝慢慢的挖光每一個使用者的錢,而不是阻斷來源。(嘿嘿嘿,其實我是......)

古有強盜收過路費的事對吧,現今也有你家大門經過別人的土地上的事件,使用者付費嗎?我還聽到的是,租房子50年,產權兩相爭(喔~我離題了~"~)

(以下有其他遊戲名稱出現,極端魔獸者勿看)
其實使用者付費是一個名目,是不是真的每一個都可以套上,也不見得。像現在很多遊戲標榜永久免費的道理,真的永久免費嗎?是的!但是你會心甘情願的花錢下去,甚至花的比月費多。ex:我試過黃易,是的,免費,但是我花錢在一堆武器支撐上,幸運包上,當然,$500.-以內我就走人了,因為我總是抽不到我要的東西。ex:完美世界,是的永久免費,我花在一堆武器材料和抽抽包上,約$800.-,我也走人了,因為抽衣服總不是我要的,連顏色也random...。ex:勁舞團,是的,根本不用花錢就能玩到天昏地暗,但是我還是花在一堆衣服上(沒辦法,誰叫我是女人)。說了那麼多,你還是認為使用者付費才能賺錢嗎?或許可以,但是得慢慢來。

這次,藏寶箱出了聲明,未來付費者會有額外使用優勢,這是成功的,也是被看好。或許,藏寶箱主人學了一次做生意的經驗吧(smile)
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「未來」也許未知且遙不可及 但我願與你一同探險 只要有“太陽” 就有光只要有光 就有“彩虹”跨過虹橋的另一端 「未來」將只是在掌中的一片花辦一個美麗
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tsfviper ( 超營養G排 ) Lv. 10 | 文章數 : 286
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第 29 篇 2007-09-27 17:08:59
daisy_y68 :
野生動物是生命,你吃的雞鴨魚肉是不是生命?還是你覺得野生動物的命比較值錢?雞鴨魚豬命比較賤活該被吃???

野生保育跟生命論是兩種截然不同的事..這就是最好的例子.[沒搞清楚問題核心.見縫插針]

我之前想表明的意思很簡單,如果你是位全素者(有對艾大網站添磚添瓦者),你絕對有資格指責漠視生命的劊子手(想收費的寶箱),但如果你是邊餐餐吃大魚大肉邊責罵殺戮野生動物是殘忍的人(一邊使用寶箱資料一邊罵艾大不該收費)我不知道你的定位在哪?居心在哪?責怪他人的標準又在哪???至於劊子手(收費的寶箱)最後會不會因殺害生命過多,而下地獄受苦?那是劊子手跟上帝(例如代理商、暴風雪)之間的事,平凡如我們也插不了手,各人做業各人當。就像小老婆會比第三者人品高尚嗎??至於姑息養奸這罪名太大了,恕我承擔不起,我只要能為我自己的人生負責就夠了,可不想插手別人的人生,且我自認沒這麼偉大及正義,能斷定別人對錯,再者每各人都有選擇自己決定的權力,只要不是殺人放火危害大眾(不要跟我說,寶箱收費那是危害大眾權益,大部分使用者只是"免費"使用寶箱,除點閱率外,對寶箱無任何實質貢獻),我都樂於採取旁觀者的立場。


姑息養奸這罪名不大~~通常姑息者都是不經意的..有道是莫因惡小而為之.也莫因善小而不為

第27跟28篇就很有建設性..給你們按個好
※ 最後編輯時間:2007-09-27 17:10:48
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h1998928 ( 小粒的 ) Lv. 5 | 文章數 : 87
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第 30 篇 2007-09-27 17:41:16
一堆人很奇怪都喜歡靠....北邊走,我就撿少一點人走的地方我靠南邊走吧!很奇怪這個問題還要再那引起爭議,要爭議好啊!大家來嘴砲,你敬重艾大就好了,寫這種文章又罵別人丁丁你是想替艾大增加反感度嗎?還是想說一定要搞到暴風雪捲到台灣才爽,不管是認同也好不認同也罷,萬一美方有何動作的話,就不是你我的認同問題了,這就是法律問題了,醒醒吧!!!
h1998928 ( 小粒的 ) Lv. 5 | 文章數 : 87
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第 31 篇 2007-09-27 17:46:49
daisy_y68 :
沒有功勞也有苦勞!在批評艾大收費是否有錯前,請先問問自己你為艾大的網站付出過什麼??我想真正有資格對艾大網站是否收費評論的人,是那些曾對該網站資料添過一磚一瓦的人,至於其他人建議看看就好。從封測玩到現在,70人物練有3支,60人物3支,理應所有任務都熟到不行,可自從發現艾大網站之後,變的相當依賴寶箱。有人說魔獸資料網站那麼多不差你一個,對我而言就偏偏有差,我是很懶的人,我寧願花一點小錢買到方便。甚至有某些任務UI的資料來源也是來自寶箱,也算是使用到寶箱資料。所以我實在不能瞭解為什麼寶箱不能收費?至於產權問題那是寶箱跟代理商跟暴風雪之間的問題,跟我們使用者無關,艾大沒有欠我們什麼,他整理這些資料,花時間寫程式測系統給廣大魔獸玩家使用,是艾大願意,但不是應該!!!當一切付出變成理所當然時,所有的付出變的沒有價值!!!

此話差矣,此處為公共討論區域,既然有人開版自有接受公評之處(靠!我怎麼說的那麼官話啊)

han333321 ( SkyWalker(TW) ) Lv. 18 | 文章數 : 721
0
第 32 篇 2007-09-27 23:21:02
其實我覺得付費者可以多享受一些服務是不錯的
但是要付費才能進網頁我就覺得反而會造成人氣大減
畢竟有的人一個月只去一次而已
設立一個真正的自由捐獻管道或許比較好
想捐多少就多少 給艾大一個支持
要不然就是找廣告商
畢竟艾大收錢不是為了賺錢花用
再他之前貼的一篇聲明有說到
收錢是因為他要把主機移出學校
以後就要有網路費以及主機維護的開支
所以只想取得收支平衡

ty880336 ( 獵魔先驅 ) Lv. 16 | 文章數 : 797
0
第 33 篇 2007-09-28 01:07:32
daisy_y68 :
野生動物是生命,你吃的雞鴨魚肉是不是生命?還是你覺得野生動物的命比較值錢?雞鴨魚豬命比較賤活該被吃???

我之前想表明的意思很簡單,如果你是位全素者(有對艾大網站添磚添瓦者),你絕對有資格指責漠視生命的劊子手(想收費的寶箱),但如果你是邊餐餐吃大魚大肉邊責罵殺戮野生動物是殘忍的人(一邊使用寶箱資料一邊罵艾大不該收費)我不知道你的定位在哪?居心在哪?責怪他人的標準又在哪???至於劊子手(收費的寶箱)最後會不會因殺害生命過多,而下地獄受苦?那是劊子手跟上帝(例如代理商、暴風雪)之間的事,平凡如我們也插不了手,各人做業各人當。就像小老婆會比第三者人品高尚嗎??

至於姑息養奸這罪名太大了,恕我承擔不起,我只要能為我自己的人生負責就夠了,可不想插手別人的人生,且我自認沒這麼偉大及正義,能斷定別人對錯,再者每各人都有選擇自己決定的權力,只要不是殺人放火危害大眾(不要跟我說,寶箱收費那是危害大眾權益,大部分使用者只是"免費"使用寶箱,除點閱率外,對寶箱無任何實質貢獻),我都樂於採取旁觀者的立場。


比喻錯誤...(有對艾大網站添磚添瓦者)不可能沒使用艾大的資源...所以不會是全素者...

而且有些提供資料的人也出來抱怨 那是怎樣? 又是全素 然後又大魚大肉指責艾大 矛吼?

再來 某些完全沒使用艾大網站的人 看這整起事件發展然後做評論 卻被貼上標籤

怪事 沒用過不能評論? 你當我沒架過遊戲資料網站嗎? 就是跑過才知道辛苦

也能了解艾大的苦心  但是你再怎樣辛苦 也不代表你能夠任性妄為

比如說轉址到魔獸官網要大家去幹譙 或者使用學術網路的資源

還有可能涉及不當收費的情形  旁觀者看的一清二楚  只是有人選擇當瞎子


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Zzz...
別怪我嘴巴賤
目前TWOW亂象多多多
讓我用瑟銀箭來場大掃除
不爽的請來巴納扁我吧....
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h1998928 ( 小粒的 ) Lv. 5 | 文章數 : 87
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第 34 篇 2007-09-28 01:28:28
責怪是一回事,法律問題又是一回事,不能全然而論,如果艾大沒有觸碰到任何的法律上的條文,自然是沒人會如是指責,但是很明顯的跟國家法令有碰觸了,所以就不能再說不知道,不懂,不了解了,船過水無痕,只是留下一片漣漪,事情如果無人追究當然是愛贊助的贊助,愛交錢的交錢,不想用的別用,這裡是討論版,當然可以拿到此地討論,別再說誰有使用誰沒有使用過艾大的網站資料了,誰有沒有資格來此發言了....再強調一次,辛苦和法律問題是無法相消的,有些較年輕的朋友們此事也能當個借鏡,凡事三思而後行
daisy_y68 ( daisy_y68 ) Lv. 4 | 文章數 : 48
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第 35 篇 2007-09-28 11:10:18
呵呵....我也知道這比喻不太好,是因為G排提到保育野生動物我才沿用這個比喻。因為談論到生命論才會到全素者這個名詞,用以跟曾殺害生命者對比,不是在說他是否使用過艾大的網站,或是說比喻的全素者有多清高。任何人都知道,有對艾大網站添磚添瓦者一定都有使用艾大的資源,不然這人是閒的發慌,沒事找事作?就算他沒事找事作,要貼文也得上艾大網站貼吧!!!!

一開始會發文的意思很簡單,艾大經營網站的用心大家看的到,免費使用時也沒多聽到感謝他的話,可是一旦說要收費,卻有不少人跳出來批評、指責、不屑他,所以建議那些用過寶箱資料,但除點閱率外沒貢獻過寶箱任何一篇資料者看看就好,不要用過激言論批評艾大,那會讓艾大心寒。
(詳見我第一篇發言)至於要不要付費?那是你的選擇。代理商、暴風雪告不告艾大侵權,那是他們跟艾大之間的事,不是我們認定怎樣就能怎樣的,很多時候一個願打一個願挨,要打官司,也要原告出來告才行(除非公訴罪)。

再者,不曉得各位有沒有看過艾大的聲明稿?

「網站留言的部分,當初非常的少人留言,我也曾經用了好幾個周末,把每個任務一一檢查,標上座標,然後用不同的名字假裝是很多人在留言,慢慢的把任務一個一個補齊攻略。目前論壇上大部分的攻略和精華都是我每天晚上慢慢建立上來的,每天把整理過的插件一篇一篇的貼上,把玩家的首領攻略用成論壇格式一篇一篇的貼上,剩下的則是在PTT詢問過作者後才轉錄到論壇上,還有的就是論壇在有一點點人用後的文章。

燃燒遠征的來臨,更讓我如臨大敵。資料庫的資料來源並不是官方,官方與暴風雪有著許多的保密合約問題,所以沒辦法提供我想要的資料。為什麼網站能在燃燒遠征剛上線就擁有許多資料呢,是因為我的資料來源並不是單一的,除了玩家上傳的 .wdb 檔案外,我還有寫分析器抓取 allakhazam 的 xml 資料檔來做比對,更重要的是可以利用台版客戶端連到歐美伺服器,利用一些特殊的UI抓取台版仍未出現的資料,讓大家可以更方便的使用.....」(以上節錄)


資料庫資料來源不是官方提供,是艾大自己寫程式抓的,平心而論,我也不知道這樣算不算侵權(以前曾在松X編輯過遊戲雜誌的朋友,曾說過他們會在各大遊戲論壇,或付費給一些職業玩家找出能刊登在遊戲雜誌的技能或BOSS訊息,重點在他也沒事先得到暴風雪或代理商同意),畢竟網路智財的事情很複雜.....

「. 網站維護

以一個沒有營收的網站來說,考慮用學校的資源,學術網路提供頻寬,而自行提供主機來架設,基本上只要不要有營利是沒有甚麼大問題,這也是網站一開始會架設在學校的原因


隨著使用者的增加,機器逐漸撐不住而當機連連,每天有數以百計的奇怪連線彷彿要侵入你的資料庫放置木馬,為了機器的效能問題,花在網站效能維調,甚至把網站整個打散重寫的時間,慢慢佔據了我晚上所有的時間,從下班開始,直到入睡。


使用者大量的湧入,也造成許多原本應該提供的進階功能不得不採半開放的方式,因為一個進階查詢會佔用掉太多的系統資源,而網站在時候也開始出現疲乏,許多我覺得好用的功能都因為使用者太多不得不取消,但是情況並沒有因此而好轉,使用者仍然不停的湧入,而且越來越多,網站的穩定度在這個考驗下不斷落敗,不斷的消耗自己的荷包和時間,要到哪一天才會停止?

4. 商業

持續待在學術網路,問題其實也不少,機器的更換維修,硬體的損耗,每天的系統檢查,例行維護,程式維護修改,新功能的開發,都必須靠自己來完成,而當硬體有問題,也必須自掏腰包來維護,每天與時間和金錢的拉力賽一直在進行著。而待在學網,也表示當學校網路有問題,或是停電跳電的時候,或是程式造成問題導致當機,都必須透過第三者去協調這方面的維護,而且校方隨時可以用任何理由來關閉這個IP,所以網站才會一而再,再而三的搬遷,每次都是為了這些問題,為了機器搬遷的事情,也著實花了不少時間。



既然要商業化,就牽扯到如何營運的問題。從八月初的「網站的下一步」,就是希望能找到下一個可以安心的居所,把主機移出學網,把網站的部分的維護工作交給更專業的人員,自己專心的來開發網站的新功能。
......」(以上節錄)

有人建議可以尋找廣告商贊助,但顯然艾大一開始沒想到會有這麼多人使用寶箱,在還沒找到廣告商贊助前,寶箱要繼續生存下去,艾大選擇的應對方式是有條件的收費,這又是願打願挨的選擇了。


辛苦和法律問題是無法相消的、再怎樣辛苦 也不代表你能夠任性妄為這些
我都能認同喔。


PS:1.雖然上一個提的比喻不好,但我想說的是立場的問題,我很自豪於我從不用自己作不到的事情去
苛責別人,就像我以前曾下載MP3買過盜版光碟,自己都曾刻意忽視過智財權,就不會因為這樣
去批評犯同樣錯誤的人。ㄟ....就像原配有資格可以罵第三者破壞他家庭,但如果第三者跑去罵第四者
破壞人家庭,不是很奇怪嗎??(呵呵....這比喻有沒有好點 > < )

2. 進一步詢問過已跳槽到電X通的朋友,有些刊登在遊戲雜誌上由遊戲論壇上搜尋到的密技或BOSS訊息
(不是特定職業玩家提供),通常雜誌上訊息提供者也不是真正原發帖人,大都是虛擬一個名字出來的
就直接轉帖了.............

※ 最後編輯時間:2007-09-28 12:14:28
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tsfviper ( 超營養G排 ) Lv. 10 | 文章數 : 286
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第 36 篇 2007-09-28 12:27:12
daisy_y68 你姑息養奸的心態真的很嚴重.我沒閒的發荒.也沒有使用過艾佛列.至於文章我有po上艾佛列.不過他把我的文章刪除了..我也沒買過大補帖..沒下載非法mp3..我滿滿好幾大箱的光碟就是我尊重智慧財產權的結果...因為我的工作是海外授權..每當我產品的智慧財產權在東南亞被盜..都會帶給我很大的損失.對我的研發人員更是種傷害及汙辱.你看過研發人員背著大背包+睡袋閉關研發的情形嗎?還是你曾經在一早上班進辦公室後看到研發人員因為熬夜加班倒臥在會客室長桌上呼呼大睡嗎?
艾大的辛苦我相信不亞於我說的研發人員..所以我很認真的建議艾佛列而且願意免費提供他行銷/法律的服務..

如果艾佛列一切合法.我不會反對他收費..如果艾佛列在合法經營下遭侵權.我也會聲援他..我想問問這些支持付費的人..你們有付款嗎?
如果今天艾佛列被告..你們會繼續支持他嗎?還是會捐更多錢幫他打官司?賠款?或是說你們覺得艾佛列所做所為沒有錯?

你們的論點很原始也很單純..無悔付出者.大家應該多點心幫助他讓世界更美好..這是大同世界的理想.也是烏托邦的願望..但是不表示可以違反法規..因為法律就是要保障助人者能正確的幫助到對方..受助者能正確的接受到幫助..不然就會發生運用愛心斂財事件

事件的始末一直都很簡單..艾佛列是個不錯的網站.看到了站主的辛勞及付出.這點我相信所有人都無庸置疑的..可是他冒然的收費行為跟服務品質無法令人信服..所以才開始了這一連串討論

一個無心的動作能引發那麼大的討論.更何況一個無心的收費行為會引發更大的法律訴訟..

我公司做事重點永遠都一樣..研發前確認專利權+研發後申請專利權.我們也碰過因為自己疏忽導致海外專利被人偷註冊的遺憾..但是不表示我們能大聲疾呼說對方是騙子.大家不要買他的東西..而我們辛苦研發的東西.所有試用者就該站出來為我們講話.並且捐錢給我們 好讓我們繼續研發更新的版本好扳回一城...套一句開版說的..一隻手指頭指對方別忘記有四根手指頭指自己...我相信很多反對艾佛列收費的人都是秉持這個精神才來反對..因為我們永遠會先自我反省並小心發言..希望支持艾佛列的人能繼續支持它..也希望你們的支持不會白費更不會為自己引來不必要的麻煩

根據消保會及工業局的回答.艾佛列收費一案已經違反相關規定.並接受檢舉進行調查

P.S艾佛列收費事件法律層面問題請參閱智慧財產權保護法/國際著作權法/消費者保護法/國際商業貿易法/美國聯邦資訊保護法
※ 最後編輯時間:2007-09-28 12:45:22
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我愛台妹 台妹愛我 對我來說 林志玲算什麼
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daisy_y68 ( daisy_y68 ) Lv. 4 | 文章數 : 48
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第 37 篇 2007-09-28 14:29:44
G排 你一直說我姑息養奸,我到底還是搞不清楚我哪裡姑息養奸?
我從頭倒尾沒說艾大一定是對的,一定沒侵權,更絕對沒說侵權是對的!!

我一再重申的是立場問題,我一再說明我自己作不到的事就不要去苛責別人做到,我自己曾買過盜版、下載過MP3就沒資格去批評別人不重視智財
權,我一再說明的是這點。你沒買過盜版,沒下載過MP3這點我很佩服,
但也只有你這種人才有資格批評,指責艾大!所以我再三說我的言論對是
那些"第三者",既然那些"第三者"可以因為自己私心破壞別人家庭,就不要當"第四者"出現,自己利益要被威脅時,才自以為意正嚴詞的出來責備第四者,這些人的聲音這不代表正義,他們只是覺得自我利益被威脅而已


我也說過,我不清楚,艾大用自己寫的UI去抓取資料經過自己整理,不是來自代理商及暴風雪這樣算不算侵權,所以我也提出松X出的遊戲雜誌也是用類似方式取的資訊收費販賣,也沒聽說它有被告侵權?!是否侵權
不是由我或某些人去認定,是要藉由法律去判定,我很詳細說明給我公司法務部的同事聽,他回答,首先由2方提出的證據來認定侵權與否,就可以耗上一段時間(意思就是這裡面還是有爭議的),這是需要法律跟時間去判決,而不是一堆人霹哩啪啦的亂罵。我們不是法官,更不是上帝,有爭議的事請交給有能力決定的人去決定。


再者,你提到專利權是有國家地區之分別的,一樣的東西先送者先贏,連著名的蘋果電腦公司,在申請iPod上知名的圓型觸控式播放面板的專利權時,都因IBM已經先送件申請了,而被美國專利局駁回。但這不能說IBM侵權或偷註冊,雖然iPod的上市早於IBM的申請(這件事G排你應該知道).......




PS:
1.我就職於跨國集團內,相信法務部的同事提供的法律諮詢,應該有其一定的參考價值。
2.老話一句,寶箱是否收費?是否侵權?那是艾大跟艾大與代理商、暴風雪之間的事。
※ 最後編輯時間:2007-09-28 15:49:50
來源IP:61.219.31.* [ 檢舉此文 ]
h1998928 ( 小粒的 ) Lv. 5 | 文章數 : 87
0
第 38 篇 2007-09-29 00:12:55
大部分提出反對意見的人並不是完全否定艾大的出發點,而是針對他的行為不妥而發言,今天如果按照正常授權就不會有如此的爭論了,而一些艾大網站的支持者也不用太過於反應過度,畢竟我們在這討論的是這件事情的行為,而不是在定罪,產生問題後艾大就要有對應的處理方式,大家有各自的立場以及法律知識,在討論之時可以從法律層面來探討,而不是因擁護而爭一時之氣,並不能讓當事人在第一時間勇於面對,反而有可能因誤導而錯失處理時機,相信這不是大家所樂見的
fireleo ( 空白est思考ing ) Lv. 31 | 文章數 : 2230
0
第 39 篇 2007-09-29 15:52:08
又亂了...

奇怪,很單純的事情,大夥鬧半天
不過我個人意見也發表很多次了,沒啥好多著墨的

個人立場
不反對收費,但我個人有選擇付費與否的權利
艾大有無苦勞?有,不過這與收費加入與否的個人意識無關
關站與否?也是他個人自由,我沒必要多說

google是不是商業公司?是,他也是資訊收集者
對於藏寶箱,他就是一個wow database的入口網站
google有沒有收費行為?這也分部份軟體
google earth有free version,也有付費的
至於入口站,到現在沒有公司收錢過
至於google有沒有成功?這不用多說了
至於有沒有失敗的公司?那當然有

如果,眼光看遠一點,當初打著免費後來被收購上市的
就有他的經營理念與條件在了
我並不是說藏寶箱一定要免費或一定要收費
世界上所有的網站經營都有他的相關策略構思在
這點我不予置評
roccobarocco ( 魔魅 ) Lv. 10 | 文章數 : 268
0
第 40 篇 2007-09-30 21:39:52
yugioh3339 :
最近看著艾大要收費的一些消息.也看到了大家的反應.我在這裡 想替艾大講個話.艾大的網站.造福了眾多魔獸的玩家.相信包含你我在內幾乎都是從小看到大的.從小隻的任務到70的任務.遊戲裡各種的資訊都集合在艾大的網站裡相信艾大一定也花了很多精神.時間去弄這一個完整的魔獸網站來造福大家但是人家也是要吃飯.要養家糊口吧有沒有想過你在解任務時.打副本用免費艾寶查詢玩的正爽的時候也許艾大正在整理網站資料.自從艾大要收費的消息傳出後看了一堆情緒性的反應.有啥好不爽的?你去買一本爛雜誌.裡面的資料1/3幾乎都是過期資料一本雜誌也要一百多吧.....使用者付費事很正常的事.況且大家也使用了免費的艾寶很久一段時間了.也爽很久了吧.不爽付錢.就不要上他的網就好了啊.又沒人強迫.查詢資料一定要上他的網.你可以買雜誌.或上其他的網站來查資料啊真搞不懂.也看不貫一些人的心態.想吃免費.又不付賬.還罵老闆.為何不給他吃到飽行的話.就自己去搞一個免費的網站在來罵別人別忘了.當你用用1根手指著別人時.有4根指頭是指自己



請問大大一下..你所說的 艾大 是?? 他是誰???
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