a22498510 ( fo0a ) Lv. 3 | 文章數 : 57
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第 21 篇 2007-10-19 21:06:20
基本上 我們隊伍去卡拉都是給聖騎坦的說
個人認為聖騎在坦的方面並不會輸給戰士阿(起碼我們公會的是這樣)
但是聖騎還是有一個缺點
那就是沒魔力 就沒辦法製造仇恨...
所以在魔力分配一些放面 要自己注意
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
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第 22 篇 2007-10-19 21:45:12
聖騎被打補血就會回覆mp
身為主坦....
不要狂奉獻
mp很難見底
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h12390591234 ( 悠閒~ ) Lv. 32 | 文章數 : 2348
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第 23 篇 2007-10-20 01:21:56
好奇怪 回完了文章 卻沒出現
我再簡短發一篇好了
to greeneye
蠻有趣的 你提出的是你自認其它人對聖騎的偏見
此外也沒有人說聖騎不能當坦克
為何你如此緊張?

本人也從來沒說過聖騎不能坦
只是效率問題罷了

可惜有名叫風之x的聖騎 無法接受這個事實
甚至妄想以其它狡辯的方式來證明聖騎適合比戰士更適合作主坦

聖騎很明顯就不是最佳的主坦
光是打"大部份"的王的生存率撇開不談 (聖騎生存率<戰士)
光血量這點就打死聖騎了
戰士擋也是100%防碾壓 除了少數攻速過快的王以外
聖騎哪裡贏過戰士
技能的效益 破甲 雷霆 防騎沒有 而祝福 神騎也有 不需防騎

-----------------------------------------
防騎的天賦已經相當完整了

的確很完整 做為備用的坦克相當適合

戰士當然只能找聖騎
-----------------------------------------
今天防騎會被貶低不是沒有理由的
聖騎常常妄想自己有最佳的坦怪能力
但事實上並沒有
-----------------------------------------
不過當初竟然我會跟一個 當時才6x級的聖騎爭論
這件事本身就很可笑
6x級就學別人討論英雄副本
到了現在
某人的armory打競技場連1500分都不到
裝備到現在還是十分差勁
空有一張嘴 當別的防騎已經在為了證明實力嘗試坦風暴時
某人卻只會在巴哈和基地散播防騎最強的自我安慰文章
不甚可悲?
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眼科權威 專治白目
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zuoaihua ( cazando ) Lv. 9 | 文章數 : 341
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第 24 篇 2007-10-20 03:17:40
回應雪小橙的文章,無知的是你而不是我,有偏見的也是你而不是其他人,你的層次只停留在戈魯爾卡拉階層我也無法讓你理解更高層次的副本狀況了,卡拉不用說,野團都能農的小副本有何難度?而哥魯爾這個王的特性是拼dps和跑位,當他成長到15層以上,表示團隊dps不足或是跑位不佳導致前期大量死於大地猛擊後的破碎傷害,,也不會有任何坦克能坦住20層以上的成長而不倒,而且他基本上不會清仇恨也不會到處移動,誰仇恨高他就釘著誰看,十足木樁王,以這種特性的王來說,聖騎當然可以勝任,你怎麼不說歐爾呢?這種會到處移動的王,歐爾你叫防戰或熊德都能坦,但是聖騎絕對無法勝任,因為他必需有衝鋒這項能力才好坦,風暴要塞的大星術士呢?誰都能坦,但這能代表誰都能當個好坦克嗎(或許像你這種人就會拍個法師拓荒坦大星術士的影片然後說法師也是個好坦克吧?)你不懂就不要裝懂,聖騎可以坦,我也沒說聖騎不能坦,但是只限特殊打法的王,或是已經可以用裝備壓的副本(尤其是刷五人副本的ae團,聖騎絕對是最好的主坦,防戰熊德不可能比聖騎做得更好,),但用聖騎主坦能體現比熊德或防戰更好的能力的王卻是少之又少,不是因為防戰多而防騎少(笨蛋!!這跟數量無關),如果防騎能做得更好的工作,團隊不會不用它的,同樣穿防裝,戰士能力絕對大大勝過聖騎,無它,防裝鎧甲多為耐力敏,缺智的聖騎能坦怪多穩你說給白癡聽才會相信,你去收集智耐系列防裝嗎?那防禦能力又變成跟戰士不能比了,這是現實,難道所有的raid leader都像我一樣有偏見?簡單的道理就是誰能做得更好,就用誰,就像以前補血主要是牧師的工作,但現在不也用很多的回復薩和奶騎來取代了嗎?更多的牧師轉暗去當dps去了,所以你所謂本來就是防戰比防騎多這種話真的是聽在內行人耳中會笑掉大牙的(哪個raid leader會跟你一樣以人數多少來決定用誰而不是誰能做得更好來決定用誰?),多提升你自己的水準再來討論較深層次的問題吧,
※ 最後編輯時間:2007-10-20 05:11:23
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
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第 25 篇 2007-10-20 14:51:39
昏倒...
聖騎目前在wow已經坦到神廟....
台版坦到戈魯爾也是幾個月前的事情了

坦職的效率?
我只看到台版某些玩家可悲的遊戲心態

某些台版玩家除了=刷裝爽爽刷=之外
不太理會其他的遊戲樂趣
更甚者
會攻擊其他遊戲心態的玩家

防騎發展至今
早已經是獨當一面的坦職
卻還有很多的玩家
把他當作
=啊.沒有防戰才找他
=啊.他要坦一定裝要更好
的次要預備坦職

請認清楚
他的防暴防輾比戰好
他的仇恨比戰高
這是目前數值分析/實戰經驗/ui統計
通通確認的事實

他是一個不一樣的坦

我不懂

玩eq時很多人都能接受不同的職業坦職
玩wow的玩家小心眼就比較多?
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
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第 26 篇 2007-10-20 16:07:46
==可以用裝備壓的副本
==防騎會被貶低不是沒有理由的

我很遺憾
但提出以上這幾個字眼的人
真的是活在石器時代

==聖騎常常妄想自己有最佳的坦怪能力

大多數的聖騎從來沒有妄想過
他們都知道
戰士對法術王有更好的能力
但是很奇妙的
很多人就因此扁低了聖騎

這裡是個新觀念
w=ow現在有3種坦
==3種坦各有千秋
==沒有高下之分
關於坦的迷思
請看以下文章
http://www.gamebase.com.tw/forum/content.html?pno=4715&no=47150002&sno=80391957

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=05219&snA=238870&locked=F&tnum=47&page=2&subbsn=0&author=azsxdcfvi

http://www.gamebase.com.tw/forum/content.html?pno=4715&no=47150023&sno=80121252

聖騎有聖期的缺陷
熊坦戰士也有他們的缺陷
想要提出對防騎的看法沒什麼
但是不要給別人錯誤的觀念

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zuoaihua ( cazando ) Lv. 9 | 文章數 : 341
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第 27 篇 2007-10-20 19:06:16
你的文章我去拜讀過了,你只知其一不知其二,防戰製造仇恨的手段很多,問題是被打才有怒氣,常常都因為完全抵抗了攻擊而導致怒氣累積過慢是仇恨早期不穩定的原因,相對來說熊德防騎在這方面會比較快,防騎靠清算去快速累積神聖傷害還有飛奉獻和審判等,,而熊德主坦怒氣常常都是滿滿的不怕沒技能用,而防暴擊只要防禦能力超過一個數值就基本上免疫物理爆擊,不要誤導人的應該是你,熊得有415以上的防禦目前就基本免疫所有物理爆擊了(pve)所以很多熊德有415防就全部去衝高耐敏裝甲了,我不知道你所謂防騎有比較好的防爆能力是哪裡來的資料,但是熊的缺點是不能抗拒輾壓,戰士聖騎因為有招架格擋的技巧所以能主動防止被輾壓,但從沒聽過防騎比防戰更能防輾壓的怪事,防戰會被輾壓是他學藝不精而不是防騎更能防輾壓.神加30%格檔機率冷卻十秒不加天賦4次加了8次,防戰牌防禦加75%格檔機率冷卻五秒不加天賦一次加了兩次,除非攻速過快的王不然防碾壓當然是防戰有優勢因為幾乎是確實能防止哪怕是五秒內兩次,聖騎的不確定因素較大還能被你說為較優我實在不能理解你是不是教育部長老杜的徒弟(你的聖騎強大應該都是建立在跟不入流的防戰作比較之上吧?),至於你說的防騎能坦黑暗神廟我不感意外,團隊能力夠強的話一定會有能給板凳職業發揮和練習的機會,打棒球也會有時候派板凳球員出來打,原因是輸定了,或是贏定了對吧,只要團隊實力夠強了可以壓過去,派聖騎出來練練當主坦是OK的,要是團隊實力才勉強能拼的話誰敢派聖騎坦?(除非是特殊打法的王吧,例如用聖騎坦會比較好打的王,免疫嘲諷,木樁王等)<<<請注意這個,?不要規避現實問題而一直叫我看什麼什麼影片,拍個法師全程坦風暴要塞大星術士的影片並不能說明法師也能當好坦克,而只是證明這個團隊能力夠強而已,簡單的邏輯問題是大家都能理解的你不去說而推給影片,用那些少之又少的特例來以偏蓋全,到底有偏見的是誰應該大家都能很清楚的看得出來了吧?
※ 最後編輯時間:2007-10-20 20:09:27
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ro1232 ( 魔王沉眠曲 ) Lv. 6 | 文章數 : 97
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第 28 篇 2007-10-20 20:03:08
18樓的 妳太激動了....

其實 每種坦值都有各的優點....

只是要看用在哪個地方.




greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
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第 29 篇 2007-10-20 20:24:48
1.
我在說明一次=戰士的仇恨依賴技能=無法強化
聖/d依賴神傷/傷害=可以強化
這一點是公認的
尤其是進入25人更顯著
討論到怒氣與mp系統?
其實兩者差不了多少

重點在於=戰士的仇恨模式無法隨著副本進度大幅增加

2.
聖騎免疫輾暴是因為
未中+閃壁+招架+格檔可以超過100%常駐

戰士不能
為什麼戰士要稱閃?
因為就是要用高閃來降低格檔用掉的機會
但是他的格檔就是5秒兩次
一般王速度以2居多
只要兩個普攻+一次法術沒閃過
就是陷入輾暴風險

這一點已經改版很久了

3.
聖騎能下去坦
團隊
戰士下去坦
團隊就比較虛?
這什麼話
歧視人也要有點分寸
還說人家拍片是特例

早知道你會這麼說
=====================
wow確實設計有問題
tbc前只能用戰士
所以你才會看到現在防戰為主的坦群

另外
換個方式說
一個防戰不當主坦能作什麼?
防騎好歹了buff
熊d可以dd
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jack3107 ( 狂暴小兵 ) Lv. 15 | 文章數 : 604
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第 30 篇 2007-10-21 05:06:54
什麼胡言亂語都出現了....
這問題tbc開始之後就一直在討論

到現在,有眾多防騎證明的自己的能力,就是有人還在蓋著棉被說話。

好吧,以25人副本來說。
防戰生存率會比防騎高?

裝甲值來說
雄D>防騎>防戰

在怎樣,防騎的護甲也會多出防戰1000以上
防騎格黨常駐,不論何時都有大約40~50%以上的格黨
相較於防戰有機會在格黨冷卻時間遭受輾壓,聖騎顯然更為安全。
有某位仁兄說,戰士被輾壓是他學藝不精,那反過來說,聖騎不用更為高深的技巧,就能防止輾壓了。

戰士反到成為需要更好的技術才能坦,更不適合拓荒用,因為戰士被輾壓的不確定因素更高阿。呆

大副本王傷害夠大,所以基本上 沒有MP不夠的問題。這點就不用拿出來說。說了只是表示根本沒去研究過聖騎,只是看看天賦就來說白話。

聖騎有光明審判來多少回血,你要說其他聖騎也可以來上審判。
你先問問自家工會的聖騎有多少會再非坦時間 特地去上審判的

我也可以說,其他戰士也可以放雷霆一擊,破甲等等,還不是一樣意思。用這點說嘴實在呆。

有人說到基本25人戈魯爾
說不管哪種坦都能坦好,就是拼DPS跟跑位。沒錯阿

那何來證明聖騎輸給戰士的地方?

每種坦克都有不同的特性。
說雄D比聖騎好,也是很大的錯誤。

基本上,雄D不能喝水吃糖,就輸一大截
外加要單衝閃躲達到40%以上,會比戰士聖騎衝閃躲+招架達35%以上更難。

還沒有忠誠,牆這種可以逆境逆轉的招式。
反倒是雄D不適合做主坦吧。啥作為備用坦克比較好?搞不懂狀況

今天戰士能有的,聖騎都會有
唯一輸的,就只有血量
因為戰士1點耐+10.5HP,聖騎+10HP

到了70及,空身血量,大約差了200~300。
招架格黨閃躲。
以我自己收集的卡拉以下的防禦裝,跟工會同樣只收集卡拉以下防裝的戰士來比較

我招閃差1%,血量我多出300
因為我大量的採用+HP寶石,以及配裝不同。可以確定的是,我們都是在英雄>>卡拉>>聲望裝 三個地方收集到的。

我法傷有300多,拉仇恨已經很夠了。

今天聖騎神聖居多,只是因為聖期在神聖系的表現更亮眼,而且最重要的是,神聖天賦 可以副本>戰場>競技場通用。

但並不是聖期在坦方面輸人,所以防騎少。
真的有心走防禦的,在同等裝備下的表現,在怎樣也不會有輸給別職的疑慮。
當然,不同王的特性,就決定了不同坦克的表現。

什麼用裝備壓副本,什麼只有坦AE團最優!?
我卡拉裝收集滿的聖騎,我一樣可以去坦戈魯爾。

我戈魯爾裝滿的聖騎,一樣能進軍毒蛇風暴。

還是說,卡拉裝沒滿的戰士,就能夠去坦戈魯爾??
那我就佩服到五體投地了。

((話說,我也遇過工會團找那種卡拉沒滿的防戰去坦戈魯爾,那一次,我打完之後,下次我就不打了。))





zuoaihua ( cazando ) Lv. 9 | 文章數 : 341
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第 31 篇 2007-10-21 11:50:03
你說的話根本有腦子的都知道是虎爛,你裝備等級跟戰士差不多只差1%招閃,血你還多300你還能生出法傷300和足夠的魔力來做好坦職?同等級鎧甲防裝你去找這些東西給我看看?你自己笨就好了不要以為別人都是白癡好嗎,再一點,坦戈魯爾這件事是雪提出來想證明防騎能力的,我只是說了那是木樁王並不能證明什麼能力,團隊能力夠防戰熊德一樣坦得很好,所以你說的何來證明防騎輸給戰士的地方這個問題很蠢,因為我本來就是說的它不能證明什麼也不是我想用他來證明什麼,,至於你說的熊德單閃要超過40%很難,恰巧相反,t4等級套裝加卡拉散裝專走坦職的熊德閃避不加任何增益不磕藥就有40%以上,我熊德飾品開下去還能有接近70%閃避,熊德敏耐衝高就好了十四敏一閃,20敏一爆還多些許裝甲呢,不是很難而是有沒有用心去配裝而已,還有你說的戰士能有的防騎都能有,真的這樣為何大部份的團隊都用防戰主坦而非防騎?更搞笑的是你最後補一句話來打你自己嘴巴,正好證明了不管什麼坦,裝備才是最重要的嘛,你還說不是靠裝備壓那是靠什麼?防騎能力有沒有強過戰士不是靠你老王賣瓜自賣自誇就行的,大家都會自己用眼睛去看,你是想說別的公會團長都腦子進水還是其實只是你自己在做白日夢胡言亂語?自己想想吧,你們的偏見是認為防騎是全方位的坦克,但防戰才是全方位較穩定的坦克,防騎某些工作做得不錯,甚至在某些特殊狀況會表現得比防戰更好(例如ae刷刷團)但是戰士的好處在全面且穩定,聖騎的不確定因素較高,尤其是突發狀況發生時,不然主副坦不會往往都安排戰或熊而不是聖了,明不明白?
※ 最後編輯時間:2007-10-21 12:06:16
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jack3107 ( 狂暴小兵 ) Lv. 15 | 文章數 : 604
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第 32 篇 2007-10-21 18:45:37
TO:cazando

裝備等級跟戰士差不多只差1%招閃,血你還多300你還能生出法傷300和足夠的魔力來做好坦職?同等級鎧甲防裝你去找這些東西給我看看?
====================================
至於你說的熊德單閃要超過40%很難,恰巧相反,t4等級套裝加卡拉散裝專走坦職的熊德閃避不加任何增益不磕藥就有40%以上,我熊德飾品開下去還能有接近70%閃避,熊德敏耐衝高就好了十四敏一閃,20敏一爆還多些許裝甲呢,不是很難而是有沒有用心去配裝而已,
=====================================

你會不會覺得,好像你說的才是對的,我說的都是天方夜譚?
我自己身旁2位雄D朋友,他們卡拉裝是沒滿,但是靠英雄裝跟聲望裝去撐,閃躲沒BUFF大約在35%左右。
但是血量還可以,變雄血量在15000多。都是沒上BUFF
所以我感覺沒有BUFF,要稱道閃躲40%有點難度,可能要犧牲一點+HP寶石去換成敏捷稱閃躲。

如果buff上了,藥水食品喝了,閃躲40%以上一定是有的,hp也在17000~18000左右。
這部分,我對熊D的閃躲認知錯誤,感謝指證

但是呢,你又了解聖騎的配裝模式嗎?
不懂沒關係,直接罵人作夢,真沒水準。

我靠T4兩件,外加一把法傷坦劍附魔40法商,法傷就已經250左右了。戰鬥中,在來個巫師之油,還不輕易破300。
其他BUFF都不用放。
至於招閃差1%,正確來說,我是33.83%,我朋友是35.04%
差距在1.2%左右。都是沒BUFF狀態。

基本血量我11330,我朋友11080。也是沒BUFF。
為啥會差這麼少?
因為我配裝先朝耐性高的裝備去收集,寶石也是。
而我朋友,則是收集較多力敏耐+防禦的裝備。寶石有放了一些命中。


為啥他要放命中?我問過他,是因為他很怕開場那幾刀會有沒揮到的情況,現在DPS職都很愛在坦克一上前,後面就開始唱大招。
開場那幾下少中一下,都會造成容易OT

寶石如果他換掉,或許他血量會超過我,但是開場坦的穩定又下降不少。
就是這麼簡單的道理而已。

不懂沒關係,謙虛一點問。
我說關於雄d的部分,除了閃躲,或許是因為我朋友先衝血量的關係,讓我誤會。
但是不能喝水吃糖,就在一次的擺明雄d的不穩定因素更高。
第一個是無法防止輾押,第二個是不能喝水吃糖。

不要說啥聖騎的偏見,我看是你自己的偏見吧。
還在提為啥大多數主坦都是防戰不是防騎

我也回了,你大概剛好沒看到。

原因就是,聖騎神聖天賦太過亮眼,而且副本戰場雙通用。
打副本,防戰能做的,防騎一樣能做。說不上誰會比較好。

但是神聖騎能做的,沒有其他任何職業天賦能做的更好。
還有,戰士打副本,除了防戰之外,會有多少個武狂戰?
25人大概還有1~2個吧。

但是,哪個工會副本團沒缺神聖騎的?一般來說,神聖騎的位置大概基本也有2~3個。
偏偏聖騎少到暴。所以太多工會會要求防騎去轉神騎幫忙的。
至少我在工會就是這樣。
戰士隨便拉都有3~4個裝備觀念不錯的防戰,聖騎整個工會算來也不過10個,裝備夠觀念夠的,更是剩下2~3個。
這2~3個聖騎,通常都會擺成固定神聖天賦出團的位置。

以上,這原因,完全跟防騎防戰的能力無關,大環境如此。就算防騎很確定能坦的副本,通常也會要求轉去神聖補血。

因為戰士夠多,而聖騎太少。就是如此而已。

別再說啥屁話,因為防騎做不好,所以才都防戰主坦居多。
你先看看有多少防騎有去當副坦的。

連當副坦的防騎都少到暴,何況當主坦的。
就是因為"""聖騎玩家人數過少""",這麼簡單的原因。

導致出團都要求聖騎轉神聖去穩定隊伍。因為沒有其他職業可以替代掉神聖騎的工作。但是防騎的坦克,卻可以由防戰來代替。如此而已

我被工會要求轉神聖出團,我的條件就是,我要跟坦克群一起骰防裝。
不然,我就防禦天賦出團。
工會也是同意我去拿防禦裝,不為啥,就是因為真的沒有太多神聖騎可以出團。卡拉開3團,3個聖騎一人配一團,幾乎沒有支援的可能。

25人以上戈魯爾,毒蛇,也就我們3個聖騎了。
所以,我防禦裝收集的不錯,但是我依舊是神聖天賦出團......
大環境

坦克能力無關。

zuoaihua ( cazando ) Lv. 9 | 文章數 : 341
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第 33 篇 2007-10-22 02:02:16
嗯這個說法還算中肯了,本來就是各有所長的,那就不要再硬要說防騎多強多強先搶走戰士的飯碗然後又砸了自己的飯碗(搞到滿街防騎戰士都去玩dps?這不是笑話嗎),防騎能坦,但不能取代戰士,就這麼簡單,熊德也能坦但從來沒有想取代戰士地位的想法(老實說用熊德坦戈魯爾的團隊也可以推倒他,但這只是熊德用以證明他能做好這件工作,而不是要團隊以後用熊當主坦就好,),讓戰士坦克的工作做好其實大家打副本更輕鬆不是嗎?回復德也補得很好但也沒因為這樣就說自己是補系第一把交椅,叫其他補系都去玩沙吧?而是大家互補相互合作才能把副本打好,當你覺得別人不夠謙卑的同時請也先看看是不是自己太過自我膨漲?現在你這篇說得就中肯多了而非自大的言論,當然別人也不會因為反感而對你口誅筆伐了嘛(順便你可以讓你朋友去收卡拉二王摩洛的懷錶和劍刃的藍裝飾品堅韌徽章,這兩個東西裝上去對坦德很有用,危急雙開保證閃避衝到六七十沒問題)
※ 最後編輯時間:2007-10-26 05:17:12
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kevindai5 ( 就是南瓜派 ) Lv. 3 | 文章數 : 29
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第 34 篇 2007-10-22 09:21:18
對於戰士當主坦的問題...部落方面 我個人覺得是因為他容錯率最大(牆,破釜)而且牛背背的血量就是硬生生比我的血精聖騎多那麼一段出來QQ還有戰士比較省點數(只要衝力量跟閃躲 騎士要兼顧魔力還有法傷) 等於是1點的item level 戰士比較容易把資源最大化 騎士有更多的點數需要去考量 而且戰士是屬於持久型坦克 騎士魔沒了就沒仇恨了 很多王需要打到8.9分鐘甚至10幾分鐘 戰士的怒氣很穩定的會有(沒有?那應該是沒被打到吧) 相比之下 騎士就沒這麼久的續航力
但是騎士也是有優勢阿 防輾爆比同期的坦克之中最早能達到的吧 而且需要不能被暴擊(ex:血突然很少)的時候 騎士有75%以上的機率不被輾暴(戰士防輾爆的機率比騎士低 因為只有2次 小D更不用說 騎士有8次) 還有聖療 自己還能清除 目前我的工會讓戰士當坦的原因只是因為他血比我多而已QQ(但是多很多 而且越後面的王越需要血量來撐 血多對整個團隊比較穩定) 但是我想聯盟應該比較沒這個問題吧 人類的血量應該比血精多 所以防騎們加油
P.S.但是雪小橙大大有一點好像說錯了 "戰士仇恨靠技能=目前沒有增加技能仇恨的裝備" 目前有手套附魔 仇恨+2% 戰士t4套裝 復仇之後下一個技能傷害+10% 這個也有幫助 復仇+英勇 戰士的傷害愈高=仇恨愈大 而且MT條款就是為了讓戰士有更好的裝能做仇恨
※ 最後編輯時間:2007-10-22 09:36:35
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jack3107 ( 狂暴小兵 ) Lv. 15 | 文章數 : 604
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第 35 篇 2007-10-22 12:00:28
TO:就是南瓜派
我自己坦過一次戈魯爾的經驗。坦到戈魯爾成長18
聖騎坦王要沒MP,似乎蠻難的。只有越低等的複本,才會有這困擾。

聖騎最容易花乾MP,是在起手之後的1分鐘內。因為這1分鐘,需要大量MP去做高仇恨。
之後靠著正義聖印+審判,或是復仇聖印+審判,都能夠穩穩的拉在最高仇恨。
尤其復仇聖印,對於低法傷的聖騎來說,更是持久戰利器。基本疊到五的傷害已經不錯看了。
8秒一次的審判((我玩坦騎都會點-2秒審判,強化仇恨增加速度。))
基本都有700以上的傷害。

我的作法是,開場飛+審判+奉獻,開正義敲8秒,在上審判跟奉獻
此時MP大概花費了2000左右,補師大概會捕回300~500MP
我開場MP少了1000我就喝下""法力作戰藥水""補滿。

因為開場補師MP都夠,也比較不會有其他人掉血的情況。所以此時就先喝下藍水,讓喝水CD開始跑。

開場1分鐘內,MP用力花,仇恨大力建。一瓶大藍補回~
接下來仇恨穩定了,王持續不斷的打你,你的MP就源源不斷的來~

到中場,看情況施放光明審判或是智慧審判。
老實說,我坦英雄~卡拉,我是沒遇過MP不夠的情況.....

另外
=======================================
但是雪小橙大大有一點好像說錯了 "戰士仇恨靠技能=目前沒有增加技能仇恨的裝備" 目前有手套附魔 仇恨+2% 戰士t4套裝 復仇之後下一個技能傷害+10% 這個也有幫助 復仇+英勇 戰士的傷害愈高=仇恨愈大 而且MT條款就是為了讓戰士有更好的裝能做仇恨

==========================
這一點
我想意思是說,戰士的仇恨幾乎90%都是靠技能本身的仇恨,而不是額外靠傷害做出來的仇恨。

眾所皆知,防戰的傷害幾乎可以忽略不計,整場戰鬥下來,大概只會比補師高,但是會遠遠的輸給DPS職業

假設,英勇打擊本身技能帶來100仇恨,加上攻擊帶來的傷害,頂多增加到110仇恨吧。
這多出來的一點仇恨,打久了當然有差,不過在開場初期,這傷害帶來的仇恨可以說太小了。

你說的附魔跟套裝效果。其他坦值也有阿~~聖騎套裝正義,復仇,血印的傷害提高10%,這就相對的提升仇恨建立速度10%了。

而且聖騎小D都屬於傷害坦克
也就是說,當裝備差的時候,仇恨建立反而慢。但是裝備提升之後,仇恨提升速度也會加快。

何況戰士要觸發復仇之後,下一技能才有提升10%效果。
比之每1.7~2秒就可以建立一次多10%仇恨的聖印來說,條件嚴苛許多。

另外,你說的沒錯,不管哪種坦職,傷害越高,建立仇恨越快。
但是防戰要提升傷害,大多數只能靠武器來提升,身上的裝備都得朝防禦面發展,所以限制了傷害增加的空間。偏偏連武器都是得朝防禦武器來使用。

而聖騎卻可以由法傷來提升傷害。

說明白點。戰士聖騎都穿完全一樣的裝備
戰士用了磨刀石,靠普攻技能提升仇恨
不會比聖騎用了巫師油增加的法術仇恨來的多。

何況戰士開場沒怒氣,聖騎開場MP滿滿
一個開場沒法全力建立仇恨
一個開場用力製造仇恨。

差別在這

打到中後期,戰士聖騎仇恨都穩定之後,也就沒有仇恨誰做的更多就更好這問題。

仇恨建立速度,只有在開場的時候有差別。


greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 36 篇 2007-10-22 19:26:42
沒有人說聖騎比戰強
戰一個魔法反射就嚇死人了

但是聖騎要下25真的錯錯有餘

會提出mp不夠的問題
表示提問題的人對防騎沒有一思概念

防騎mp不很需要稱
血騎來說
全套防戰裝
就可以用血印坦

聯盟聖騎也可以用全套防戰裝
拿連續劍坦

hp與戰士差最多1000-2000間
戰士被一個輾壓就超過了
======================
現在的wow
3坦各有千秋
不要再以為只有防戰能坦
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faust666 ( 雜兵權藏 ) Lv. 25 | 文章數 : 1095
0
第 37 篇 2007-10-24 15:26:59
jack3107 :
TO:就是南瓜派
我自己坦過一次戈魯爾的經驗。坦到戈魯爾成長18
聖騎坦王要沒MP,似乎蠻難的。只有越低等的複本,才會有這困擾。

聖騎最容易花乾MP,是在起手之後的1分鐘內。因為這1分鐘,需要大量MP去做高仇恨。
之後靠著正義聖印+審判,或是復仇聖印+審判,都能夠穩穩的拉在最高仇恨。
尤其復仇聖印,對於低法傷的聖騎來說,更是持久戰利器。基本疊到五的傷害已經不錯看了。
8秒一次的審判((我玩坦騎都會點-2秒審判,強化仇恨增加速度。))
基本都有700以上的傷害。

我的作法是,開場飛+審判+奉獻,開正義敲8秒,在上審判跟奉獻
此時MP大概花費了2000左右,補師大概會捕回300~500MP
我開場MP少了1000我就喝下""法力作戰藥水""補滿。

因為開場補師MP都夠,也比較不會有其他人掉血的情況。所以此時就先喝下藍水,讓喝水CD開始跑。

開場1分鐘內,MP用力花,仇恨大力建。一瓶大藍補回~
接下來仇恨穩定了,王持續不斷的打你,你的MP就源源不斷的來~

到中場,看情況施放光明審判或是智慧審判。
老實說,我坦英雄~卡拉,我是沒遇過MP不夠的情況.....

另外
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但是雪小橙大大有一點好像說錯了 "戰士仇恨靠技能=目前沒有增加技能仇恨的裝備" 目前有手套附魔 仇恨+2% 戰士t4套裝 復仇之後下一個技能傷害+10% 這個也有幫助 復仇+英勇 戰士的傷害愈高=仇恨愈大 而且MT條款就是為了讓戰士有更好的裝能做仇恨

==========================
這一點
我想意思是說,戰士的仇恨幾乎90%都是靠技能本身的仇恨,而不是額外靠傷害做出來的仇恨。

眾所皆知,防戰的傷害幾乎可以忽略不計,整場戰鬥下來,大概只會比補師高,但是會遠遠的輸給DPS職業

假設,英勇打擊本身技能帶來100仇恨,加上攻擊帶來的傷害,頂多增加到110仇恨吧。
這多出來的一點仇恨,打久了當然有差,不過在開場初期,這傷害帶來的仇恨可以說太小了。

你說的附魔跟套裝效果。其他坦值也有阿~~聖騎套裝正義,復仇,血印的傷害提高10%,這就相對的提升仇恨建立速度10%了。

而且聖騎小D都屬於傷害坦克
也就是說,當裝備差的時候,仇恨建立反而慢。但是裝備提升之後,仇恨提升速度也會加快。

何況戰士要觸發復仇之後,下一技能才有提升10%效果。
比之每1.7~2秒就可以建立一次多10%仇恨的聖印來說,條件嚴苛許多。

另外,你說的沒錯,不管哪種坦職,傷害越高,建立仇恨越快。
但是防戰要提升傷害,大多數只能靠武器來提升,身上的裝備都得朝防禦面發展,所以限制了傷害增加的空間。偏偏連武器都是得朝防禦武器來使用。

而聖騎卻可以由法傷來提升傷害。

說明白點。戰士聖騎都穿完全一樣的裝備
戰士用了磨刀石,靠普攻技能提升仇恨
不會比聖騎用了巫師油增加的法術仇恨來的多。

何況戰士開場沒怒氣,聖騎開場MP滿滿
一個開場沒法全力建立仇恨
一個開場用力製造仇恨。

差別在這

打到中後期,戰士聖騎仇恨都穩定之後,也就沒有仇恨誰做的更多就更好這問題。

仇恨建立速度,只有在開場的時候有差別。




嚴格說起來,戰士大概只有破甲和復仇所造成的仇恨是比較固定的;但是英勇打擊、挫敗和牌猛擊的傷害本身受到攻擊強度加成,牌猛擊傷害還受到牌格擋值影響,英勇打擊和挫敗受到武器傷害值影響;所以隨著裝備的成長,戰士的仇恨增加能力也是有所成長的。與正義之怒不同的是,戰士的防禦姿態是130%所有技能的仇恨(包括一般攻擊),點了挑釁天賦則是145%,大致上來說如果有仔細看過仇恨統計UI的細目的話,可以發現近戰攻擊造成的仇恨,大概也佔三分之一左右,畢竟在傷害統計上,通常近戰攻擊還是占坦克傷害最多的技能。

另外,正義之怒和強化正義之怒所增加的仇恨事實上是很有趣的,顯然是在假定騎士作為坦克時,神聖傷害和非神聖傷害比例為1比1之下定出來的數據;如果按這個前提計算,在開啟正義之怒時,騎士造成的仇恨正好變成原本的130%(50%非神聖傷害+160%x50%神聖傷害),強化正義之怒後則會變成145%(50%非神聖傷害+190%x50%神聖傷害),和戰士相仿。但是另一方面,這意味著如果坦騎的神聖傷害低於非神聖傷害的話,他造成的實際威脅值比率會低於有相仿天賦的戰士,反之就可以超過。
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數十年前,有一群人,被稱為「台灣呆狗」
他們在內地被當作三等皇民,回到故鄉又只是警察政治的俎上肉
到對岸去又被當作日本走狗、漢奸
喪家之犬也不過如此
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jack3107 ( 狂暴小兵 ) Lv. 15 | 文章數 : 604
0
第 38 篇 2007-10-24 17:02:56
TO:四番目備大將權藏

有一點別忘了。戰士的防禦姿態,同時造成攻擊傷害下降10%....
所以同等裝備的戰聖,聖騎能造成的傷害會高出不少。

另外有一點要說明的是
防騎的普通攻擊遠低於戰士

所以基本上,防騎完全是靠法術傷害在拉怪的。
而法術傷害的基礎傷害值,又高於物理攻擊傷害。

以法傷200的防騎來說,每一刀的傷害都可以很穩定的在200~250左右。
其中普攻傷害只有大約50~80上下。
每8秒一次700多的審判則是能夠瞬間提高仇恨的好物。

你說如果普攻傷害跟法術傷害一樣的話,防騎的仇恨建立會跟戰士差不多。
但現實則是法術傷害佔了70%以上的仇恨。又加上法術傷害值高於戰士的技能傷害值。
外加聖騎開場MP多,戰士沒怒氣

種種條件加起來,才會有聖騎是仇恨建立最快速的坦克

而且,防戰要提升物理傷害,又比聖騎要提升法術傷害來的困難許多了。

畢竟,一個武器附魔40法傷+巫師油
就很輕易的提升上去。但是戰士的武器,卻沒有能夠大量提升傷害的道具附魔阿~~
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 39 篇 2007-10-26 11:50:21
事實上
復仇/破甲
幾乎就是戰士的仇恨主要來源

所以當初就是怕這點BZ才給防戰挫敗
結果被歸類為廢技....

不過那句話沒錯
只要不OT
仇恨再多也沒用
仇恨是有效率的上限的
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sesrca ( 飄雪盟 龍 ) Lv. 12 | 文章數 : 187
0
第 40 篇 2007-10-30 20:49:23
天丫
沒想到還有人在說聖騎坦王會沒魔....
沒坦過 就不要出來說大話
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日落沼澤(泰坦之拳)
聖騎士
池寒楓(火爐)
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