ox321 ( ox321 ) Lv. 1 | 文章數 : 4
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第 41 篇 2007-10-31 13:33:43

事實上
復仇/破甲
幾乎就是戰士的仇恨主要來源

所以當初就是怕這點BZ才給防戰挫敗
結果被歸類為廢技....

=====================================
OMG...OMG...OMG...

基本上 先弄清楚到底啥是戰士主要仇恨來源再說比較好...

會說復仇+破甲是主要來源 我想這真的是舊時代的認知

挫敗不是廢技 有了挫敗 不用猛更是奇怪

問一下公會MT是戰士的會用啥東西坦怪吧

破甲要放還真的要找技能CD的中間黃金時期= =

坦到後面都嘛是猛挫敗和利用滿滿的怒氣用英勇

破甲? 恩 也許會慢慢讓它堆到5吧 不過我寧願是其他戰士幫我放

光是補雷霆挫志命令都要共同CD 加上猛復仇一定是CD到就放

而且堆到5以後沒人會繼續破的 都嘛用挫敗

防騎.熊D其實坦的不錯 但是戰士的容錯率更大

在大家卡拉裝都收集差不多以後去坦卡拉戈魯作比較根本看不出啥差別

說句難聽的 大家都在輕鬆農了還做啥比較...壓過去就OK了

想請問一下 如果是在拓荒 身為一個RL會寧願讓全部坦都是聖而沒有D或戰嗎?

如果要這樣拓 不是不可以 只是這公會太屌了

戰士的價值在於它還有其他的技能 不光光只是坦而已

強化雷霆-20%攻速 讓擋王能有更多的容錯

挫志命令就不說了 阻擾更是很好用的技能 法術反射也是

要不然叫防騎去擋擋看盤牙破碎者和風暴小兵GG人 看看補師會不會哭出來

話又說回來 戰士的確在防輾壓這方面需要多加油

畢竟他護甲沒D高 擋沒聖騎多 但是我想這就是所謂的職業平衡吧?

不過戰士是很吃裝備職業 當別的職業遇到瓶頸時 他只要靠裝就能突破

裝備越拿越好的時候 我倒是覺得他在坦的這方面是不會輸給任何人

不要說什麼仇恨都是靠技能沒辦法突破這種話 先去問一下公會戰士MT裝越拿越好猛挫敗英勇是不是越打越痛

還有...我不懂為啥公會會讓洗成神聖的防騎去拿防裝

如果是沒人要多出來就算了 但是若坦職裝還不是很全的情況下

這樣的動作只會讓公會原地踏步罷了 根本沒有什麼值得驕傲的地方

greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
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第 42 篇 2007-10-31 15:59:41
確實
挫敗不是廢技
更依賴猛+英勇

這是高端戰士的技巧

但是兄臺可以自己去看看戰士
許多戰士大爺
還是以復仇+破甲為主
====================
聖騎拓荒並不逆天
只是稀有

稀有的原因是因為wow本來就只有防戰能坦

tbc後才有的聖騎小d
拓荒25人措措有餘

而且連台版都有防騎主坦的25團

=====================
戰士越打越痛
但是有多痛?
他的成長能跟dd比嗎?
能跟小d/聖騎比嗎?
一樣換裝正確
過一個副本
戰士與小d/防其的仇恨成長能有多少?
你應該自己去比較以下

這本就是戰士的弱點
所有戰士都需要克服的
承認弱點才會長進

gg人盤牙都有d騎過了
難過?
d騎都有一個主坦基本的能力
為什麼會過不了?

卡拉王子
戰士坦他是最難的
你怎不質疑戰不能過卡啦?

雷霆...
防騎主坦
難道不能叫dd戰放雷霆命令嗎?
難道你用戰士主坦
dd職身上就不會有拯救?
這種事情還要拿出來說嘴

戰士努力拓荒你不會有意見
防騎拓荒也是一步步
你就要說他用裝備
農?農個屁!
讓工會原地踏步?
怎麼?
防騎的努力就不是努力?
戰士的努力價值比較高?
讓工會原地踏步的
是狹隘的腦袋與淺短的目光

偏見
一切都是偏見
※ 最後編輯時間:2007-10-31 16:04:37
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m0405 ( 司徒葬月 ) Lv. 22 | 文章數 : 785
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第 43 篇 2007-10-31 17:59:56
一看就知道~那些文章對大家有幫助~那些文章是活在以前老舊的刻板映像
~~放心啦~~防騎不會硬是搶防戰的工作~~擔心啥呀
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ox321 ( ox321 ) Lv. 1 | 文章數 : 4
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第 44 篇 2007-10-31 18:19:31
gg人盤牙都有d騎過了
難過?
d騎都有一個主坦基本的能力
為什麼會過不了?
=============================
我又沒說過不了坦不了 只是補的會想哭阿?我是這樣說吧?

被GG人轟一下一萬多 破碎者法術讓你護甲少很多血掉超快

辛苦的不是補師? 戰士隨便反彈回去不是比較輕鬆?

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卡拉王子
戰士坦他是最難的
你怎不質疑戰不能過卡啦?
==============================
王子難??? 這個我不太懂 抱歉

王子跟夜禍我只覺得是補職辛苦 在這向補職致上敬意!

==============================
雷霆...
防騎主坦
難道不能叫dd戰放雷霆命令嗎?
難道你用戰士主坦
dd職身上就不會有拯救?
這種事情還要拿出來說嘴
==============================
這個跟拯救沒啥關係 不過 我得承認這是個人偏好

的確雷霆可以叫其他人放 不過DD戰放雷霆...

恩 這樣的戰士為了RAID去點強化雷霆值得嘉許

但是 行為卻是矛 我寧願要一個DD戰不點強化雷霆一直用狂暴姿態K王 我也不要他為了點出強化雷霆用戰鬥姿態打王

原因很簡單 平白無故損失好幾百AP 如果說一直轉姿態 那浪費的更多的怒氣去做有效的輸出

更何況 有很多王近戰是要躲來躲去的 要他放 不如MT自己找CD空檔補

這部份倒是OK 要損失一部分的DPS為了MT也能放的雷霆我也沒啥意見 這是RL自己的選擇

不過話說回來 我也沒說一定要MT放阿 我是在說戰士有啥其他更棒的技能吧?? 不關DD戰能不能放的事情= =

==================================
戰士努力拓荒你不會有意見
防騎拓荒也是一步步
你就要說他用裝備
農?農個屁!
讓工會原地踏步?
怎麼?
防騎的努力就不是努力?
戰士的努力價值比較高?
讓工會原地踏步的
是狹隘的腦袋與淺短的目光
====================================
恩 我也沒說防騎不能拓荒

只是之前的比較不合理阿 請自己翻閱之前別人和你的評論文章

我也很明白的說聖騎和熊D的優點 只是捫心自問

裝備越來越好的情況下 戰士是不是會慢慢克服?

裝備護甲高又能輕鬆把輾壓擠出去的時候?

當然 這是非常好的裝備的時候 所以我是不是也有說這是聖騎和熊D的優點?

至於你說農 農個X 抱歉 我也不懂你在指哪一部分

也許這也是個人觀點不同 卡拉裝都差不多了坦卡拉是拓荒不是農

不要再回到無窮問題回圈 如果想說沒卡拉裝也可以坦拓荒卡拉

那請就回頭看第一個問題吧 我沒說不行 只是相對於戰士的能應對其他技能 會比較辛苦

至於你說防騎的努力不是努力 戰士的才是?

我好像也不是這樣說 我是說洗成神聖的聖騎去拓荒拿防裝吧??

這不是阻礙公會進步是啥?要嘛就是專職防騎去擋拿防裝

都變成神聖了去拿防裝對團隊有什麼幫助??

當然 除非穿著防裝補血比較厲害...又或者是坦都拿到不要了

我好像也是這樣說的吧??

"狹隘的腦袋與淺短的目光"? 好吧 也許這也是個人認知不同

神聖騎拿防裝對一些人來講是很長遠目標來看待的 但是對公會呢??



還有 我想大概要去問一下自己公會的MT戰士比較好

裝變好了 格擋變高了 猛和挫敗英勇有沒有打的比較多?

仇恨有沒有比較高? 戰士製造仇恨很遜?

你大概沒看過MT換熊D聖騎坦暴風搶奪者和戈魯爾

戰士去當ST還要控制自己仇恨不要超過前面的吧??

當然 這種情況當然很例外 因為戰士純粹只是想偷懶 = =

看好吧 我可沒說聖騎熊D不能坦

只是戰士成為坦的選擇條件比他優秀不少

聖騎熊D還是有很多優勢 例如群坦之類的

很多工會都一定會有防騎 但是主要為啥還是給戰士坦?

不是偏見而是能讓團隊有更大的容錯度

不明白這點而只一味的在防騎裝備仇恨上面鑽牛角尖就是偏見

不相信的話 試試看坦全部是防騎不要有防戰和試試看全部是防戰不要有防騎去打打看25人RAID

如果你們公會覺得全部是聖騎會比較順 那恭喜了 把全部戰士踢掉吧 留著又沒用

如果全部是防戰會比較輕鬆 那也不可能 光是潮行者就難打

至於要說哪個當MT對團隊來說比較有優勢 不是戰和聖說了算


偏見 真的一切是偏見阿!
vonyi ( bonti ) Lv. 8 | 文章數 : 216
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第 45 篇 2007-11-04 04:37:48
國外進度到一粒蛋的公會

人家首推用防騎推倒了...

.....2

....3

為反對而反對的人你還想說什麼?





看看2.3精美的耐+10%天賦

再看看精美的21000 BUFF後的血量的圖片為證。

再嘴砲阿你們...
※ 最後編輯時間:2007-11-04 04:48:06
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awede ( 玥昂 ) Lv. 18 | 文章數 : 892
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第 46 篇 2007-11-04 10:54:44
ox321 :
gg人盤牙都有d騎過了難過?d騎都有一個主坦基本的能力為什麼會過不了?=============================我又沒說過不了坦不了 只是補的會想哭阿?我是這樣說吧?被GG人轟一下一萬多 破碎者法術讓你護甲少很多血掉超快辛苦的不是補師? 戰士隨便反彈回去不是比較輕鬆?==============================卡拉王子戰士坦他是最難的你怎不質疑戰不能過卡啦?==============================王子難??? 這個我不太懂 抱歉王子跟夜禍我只覺得是補職辛苦 在這向補職致上敬意!==============================雷霆...防騎主坦難道不能叫dd戰放雷霆命令嗎?難道你用戰士主坦dd職身上就不會有拯救?這種事情還要拿出來說嘴==============================這個跟拯救沒啥關係 不過 我得承認這是個人偏好的確雷霆可以叫其他人放 不過DD戰放雷霆...恩 這樣的戰士為了RAID去點強化雷霆值得嘉許但是 行為卻是矛 我寧願要一個DD戰不點強化雷霆一直用狂暴姿態K王 我也不要他為了點出強化雷霆用戰鬥姿態打王原因很簡單 平白無故損失好幾百AP 如果說一直轉姿態 那浪費的更多的怒氣去做有效的輸出更何況 有很多王近戰是要躲來躲去的 要他放 不如MT自己找CD空檔補這部份倒是OK 要損失一部分的DPS為了MT也能放的雷霆我也沒啥意見 這是RL自己的選擇不過話說回來 我也沒說一定要MT放阿 我是在說戰士有啥其他更棒的技能吧?? 不關DD戰能不能放的事情= ===================================戰士努力拓荒你不會有意見防騎拓荒也是一步步你就要說他用裝備壓農?農個屁!讓工會原地踏步?怎麼?防騎的努力就不是努力?戰士的努力價值比較高?讓工會原地踏步的是狹隘的腦袋與淺短的目光====================================恩 我也沒說防騎不能拓荒只是之前的比較不合理阿 請自己翻閱之前別人和你的評論文章我也很明白的說聖騎和熊D的優點 只是捫心自問在裝備越來越好的情況下 戰士是不是會慢慢克服?當裝備護甲高又能輕鬆把輾壓擠出去的時候?當然 這是非常好的裝備的時候 所以我是不是也有說這是聖騎和熊D的優點?至於你說農 農個X 抱歉 我也不懂你在指哪一部分也許這也是個人觀點不同 卡拉裝都差不多了坦卡拉是拓荒不是農不要再回到無窮問題回圈 如果想說沒卡拉裝也可以坦拓荒卡拉那請就回頭看第一個問題吧 我沒說不行 只是相對於戰士的能應對其他技能 會比較辛苦至於你說防騎的努力不是努力 戰士的才是?我好像也不是這樣說 我是說洗成神聖的聖騎去拓荒拿防裝吧??這不是阻礙公會進步是啥?要嘛就是專職防騎去擋拿防裝都變成神聖了去拿防裝對團隊有什麼幫助??當然 除非穿著防裝補血比較厲害...又或者是坦都拿到不要了我好像也是這樣說的吧??"狹隘的腦袋與淺短的目光"? 好吧 也許這也是個人認知不同神聖騎拿防裝對一些人來講是很長遠目標來看待的 但是對公會呢??還有 我想大概要去問一下自己公會的MT戰士比較好裝變好了 格擋變高了 猛和挫敗英勇有沒有打的比較多?仇恨有沒有比較高? 戰士製造仇恨很遜? 你大概沒看過MT換熊D聖騎坦暴風搶奪者和戈魯爾戰士去當ST還要控制自己仇恨不要超過前面的吧??當然 這種情況當然很例外 因為戰士純粹只是想偷懶 = =看好吧 我可沒說聖騎熊D不能坦只是戰士成為坦的選擇條件比他優秀不少聖騎熊D還是有很多優勢 例如群坦之類的很多工會都一定會有防騎 但是主要為啥還是給戰士坦?不是偏見而是能讓團隊有更大的容錯度不明白這點而只一味的在防騎裝備仇恨上面鑽牛角尖就是偏見不相信的話 試試看坦全部是防騎不要有防戰和試試看全部是防戰不要有防騎去打打看25人RAID如果你們公會覺得全部是聖騎會比較順 那恭喜了 把全部戰士踢掉吧 留著又沒用如果全部是防戰會比較輕鬆 那也不可能 光是潮行者就難打至於要說哪個當MT對團隊來說比較有優勢 不是戰和聖說了算 偏見 真的一切是偏見阿!




雷霆不一定需要強化,也不過就是省一丁點怒氣跟微微提高一點傷害…
(而我們也僅只是要雷霆的減速效果。)
一個身為DD戰的人無法將他的怒氣用盡,表示他在偷懶失職,在非坦的情況要把怒氣揮乾是非常容易的事情。
一般來說戰士都會去點戰術,是為了在轉換姿態的時候保留最多25點怒氣,這天賦的考量是在應用於應變能力的轉換上,戰士若不去點這天賦,你可以唾棄他了,他根本不是為了打副本來的。
(補雷霆會造成DPS喪失?意思是說他以往的DPS是靠無腦狂轟搭配優秀坦克而來的嗎?)
(附加一提:減益效果由非坦的同職提供,可以讓坦有更多資源拉高仇恨 = DPS可以衝更高;花點怒氣補個雷霆、挫志,你可以更不用顧慮傷害太高!)

戈魯爾戰士身為ST可以搶掉主坦騎、熊的仇恨?
原來大概兩種:1、主坦偷懶。2、戰士硬開著防禦姿態狂搶仇恨。

如果你們的ST戰僅會維持防禦姿態狂搶仇恨才能維持他的地位的話,建議換掉比較好。
不然就讓這無腦戰去當主坦,副坦要花的心思比主坦高多了…
(身為ST卻跟MT搶仇恨?用著最高仇恨的型態去跟主坦卡位,連賊都辦的到不是嗎?)
尤其像戈魯爾這種木樁王,主坦只需要裝備優秀即可,真正需要的技術是得把自己的仇恨維持第二順位的副坦們!

最後,請教你…你是工會主坦戰?主坦騎?主坦熊?
還是只在後面看看就下斷言的其他職業,你對坦克不是很瞭解,只是用自己所看到的表象下結論嗎?



只有幾點是對的,工會拓荒多採用戰士的原因,的確就是因為在緩衝傷害能力上面,戰士優秀且無可取代!而不是因為仇恨高低的考量。
戰士裝備優秀是提高不了多少仇恨成長的,反而因為裝備優越化而會造成仇恨被抑制。
(強化格檔給予的怒氣&被直接擊中的怒氣哪個多?不用解釋吧?再者,君王&食日者砍下去傷害有差很多嗎?裝備加值更不用說了,力量根本沒差多少。)
熊則是因為坦裝也會瘋狂的提升傷害,所以在裝備成長後仇恨也是平行成長。
聖騎的仇恨來源則是完全來自於法術傷害,提升法術傷害的方法很多。(自以為是戰士完全挑戰士坦裝來穿的騎士就別提了…)
戰士的仇恨很難提升本來就是事實,在後期的仇恨落差會越來越大。
但是工會總是找戰士來坦,為甚麼?不是因為戰士仇恨高,是因為上述所提的,戰士在承受傷害量上的考量遠優於聖騎跟熊,這是目前聖騎跟熊無法去取代的部分。
(然,拓荒就是得多趴;治療量、傷害量都缺乏的情況下,戰士的減傷優越更是重要。)

你真的瞭解坦克之間的微妙關係嗎?還是在此論斷的你只是依靠自己的偏見?



至於神騎拿完裝又換防騎…這是另外一個問題了,來自該玩家本身心態的問題。
就像拿完防裝的戰士也有可能會出現去改狂戰想來當輸出的例子…
rock5421 ( 荒野的一匹狼=蘿莉推倒模式啟動 ) 家族板板主 Lv. 29 | 文章數 : 1905
0
第 47 篇 2007-11-04 14:16:06
好低水準的討論

1.IMP雷霆點了才有-20%攻速
2.

一團以兩坦左右為一個標準
PAL當MT的話
ST是有點IMP雷霆的WAR

這有啥問題?

防騎本身可提供王者
其他兩騎可提供另外兩種祝福



偶爾來看一下還是要提醒幾個重點
WAR當MT的優勢
牆跟破釜

PAL當MT的優勢
高次數的擋以及遠程的猛(坦盲眼這類的效果特優

PAL仇恨上升速度穩健也夠快
WAR自保技能多
DRU就是自保能力較低~但是仇恨等同於PAL的速度~並且還具有高DPS

結語
懂得依據目標選擇武器裝備的才是高手
不得已用一套方法玩到底的是普通玩家
只用一套方法還排斥其他方法的是庸人
簽名檔
接受審判吧!
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holybless ( Unavailable Acc. ) Lv. 36 | 文章數 : 1484
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第 48 篇 2007-11-04 17:55:12
很簡單~誰拉的住不會死就給推拉~不用這麼多廢話
簽名檔
 諸葛亮    "逐 惡"  篇        
   夫軍國之弊,有五害焉:
   一曰,結黨相連,毀讚賢良;  二曰,侈其衣服,異其冠帶;
   三曰,虛垮妖術,詭言神道;  四曰,專察是非,私以動眾;
   五曰,伺候得失,陰結敵人.
             此所謂奸偽悖德之人,可遠而不可親也.
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