gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
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第 1 篇 2007-10-23 18:58:30
有人說這叫方便法師偷法術

我笑了...

因為有一堆職業清法術的速度比法師偷取更快.更省魔

這種更新完全是打壓法師...把法師全當笨蛋

牧師會清對方的BUFF...卅滿也會清BUFF...術士的賤狗也會清BUFF

不用偵測以後...最爽的絕對不是法師......

反而法師在副本的作用又少了一項....

從以前到現在....B社對法師只有不停的削弱

強化的部份一直微不足道....

TBC法師的殺傷力成長同TBC前的步調差不到哪去....

術士.暗牧在副本的表現卻是往前狠狠的飆了一大步....

法師3系...缺點都明顯的不得了~B社完全視若無睹.....

那個精神的設定...不知降低多少法師的輸出

法師只能可憐到去祈求暗牧來供養...真是可悲

TBC後腦殘的設計者...居然只是看法師打出來的數字漂亮

連謹慎思考都沒有就直接砍掉10%的冰火加成....

這些表面僅跳一次的漂亮的傷害要原地唱多久...B社有想過嗎?

法師傷害靠高階天賦有點進步...又耍白爛的將所有降仇恨天賦調低到可憐的10%

2.30的更新...實在令人哭笑不得.....

麵包加工廠? 當B社發揮"大愛"的體貼最愛術士開糖果機的時候...為何想不到法師???

仔細算算...法師TBC之前跟TBC之後主要的功能似乎全無改變

1.冰腳控場...
2.廚師
3.開門的
4.變羊

近乎是完全輔助的能力....

傷害上依然要被原地唱法.無回血能力.低回魔能力吃死

法師從封測到現在的作用似乎都一樣

一點進步也沒有...

41點大絕完全被削弱....

AE火炮手被術搶走光彩...

術士現在寧願法師別AE太大力...別死多留點魔冰腳給他們炸得爽實際點

續戰力...沒暗牧的法師~ 沒有續戰力可言.....

(不要跟我說5人副本.卡拉那種程度的.....以火法來說.T5等級以上的副本.沒暗牧真的不用玩)

B社實在有必要再強化法師的殺傷力跟續戰力.降仇恨力

比方
1.精神屬性無視5秒規則...
2.魔甲增強定值回魔.最好再附加法傷..
3.冰火奧耗魔降低...最好剩下3分之2~2分之1
4.降仇恨天賦改-30%
5.喚醒補滿魔..改為5分鐘1次
6.所有寶石能恢復的MP+2倍...耗魔不變
7.法力寶石跟糖果CD分開...

他們真該醒醒...現在的法師只是紙做大砲(應該說從以前都是...)

沒暗牧長期戰根本活不下去....沒回血能力.糖果同寶石公用CD.回魔力又差~

就不能讓法師沒暗牧也能跟術一樣持久嗎???

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happysteven ( 瘋子小沈 ) Lv. 3 | 文章數 : 32
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第 2 篇 2007-10-23 22:42:04
說的沒錯
獵人還多家銷buff能力
這等於更容易讓他們判斷要不要銷buff
就算法師沒有被銷若
其他職業卻全都依直加強
你去看看盜賊
改的強到包你吐血
我已經根本沒有任何希望
認命吧各位
awede ( 玥昂 ) Lv. 18 | 文章數 : 892
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第 3 篇 2007-10-24 10:57:47
gn02165613 :
有人說這叫方便法師偷法術我笑了...因為有一堆職業清法術的速度比法師偷取更快.更省魔這種更新完全是打壓法師...把法師全當笨蛋牧師會清對方的BUFF...卅滿也會清BUFF...術士的賤狗也會清BUFF不用偵測以後...最爽的絕對不是法師......反而法師在副本的作用又少了一項....從以前到現在....B社對法師只有不停的削弱強化的部份一直微不足道....TBC法師的殺傷力成長同TBC前的步調差不到哪去....術士.暗牧在副本的表現卻是往前狠狠的飆了一大步....法師3系...缺點都明顯的不得了~B社完全視若無睹.....那個精神的設定...不知降低多少法師的輸出法師只能可憐到去祈求暗牧來供養...真是可悲TBC後腦殘的設計者...居然只是看法師打出來的數字漂亮連謹慎思考都沒有就直接砍掉10%的冰火加成....這些表面僅跳一次的漂亮的傷害要原地唱多久...B社有想過嗎? 法師傷害靠高階天賦有點進步...又耍白爛的將所有降仇恨天賦調低到可憐的10%2.30的更新...實在令人哭笑不得.....麵包加工廠? 當B社發揮"大愛"的體貼最愛術士開糖果機的時候...為何想不到法師???仔細算算...法師TBC之前跟TBC之後主要的功能似乎全無改變1.冰腳控場...2.廚師3.開門的4.變羊近乎是完全輔助的能力....傷害上依然要被原地唱法.無回血能力.低回魔能力吃死法師從封測到現在的作用似乎都一樣一點進步也沒有...41點大絕完全被削弱....AE火炮手被術搶走光彩...術士現在寧願法師別AE太大力...別死多留點魔冰腳給他們炸得爽實際點續戰力...沒暗牧的法師~ 沒有續戰力可言.....(不要跟我說5人副本.卡拉那種程度的.....以火法來說.T5等級以上的副本.沒暗牧真的不用玩)B社實在有必要再強化法師的殺傷力跟續戰力.降仇恨力比方1.精神屬性無視5秒規則...2.魔甲增強定值回魔.最好再附加法傷..3.冰火奧耗魔降低...最好剩下3分之2~2分之14.降仇恨天賦改-30%5.喚醒補滿魔..改為5分鐘1次6.所有寶石能恢復的MP+2倍...耗魔不變7.法力寶石跟糖果CD分開...他們真該醒醒...現在的法師只是紙做大砲(應該說從以前都是...)沒暗牧長期戰根本活不下去....沒回血能力.糖果同寶石公用CD.回魔力又差~就不能讓法師沒暗牧也能跟術一樣持久嗎???


1.如果法師的回魔能力算低的話,那你口中所謂續戰力高的法系職業恐怕只剩下術士算高了。
(還是你是拿DPS職跟補血天賦的補職相比?)

2.你直接說你想要獄甲術嘛…哪個靠法傷吃飯的職業不想要?
3.那水拿來做甚麼的…你只是想在PVP的時候有用不完的法力吧?
4.不會降仇恨的職業很多…
5.可以接受…這點可以改善。
6.寶石有各種不同的等級,直接倍增會造成低等法師過強…叫BZ增加等級更好的寶石可以解決。
7.唔…副本是不錯啦…但是影響到PVP就有點失衡;畢竟你的寶石僅你自己用,隊友可沒有分享到。



不管哪個遊戲,法師的設定幾乎都是紙糊的大炮,這很正常…難道改成鎧甲法很平衡嗎?
比起其他大多數的遊戲來說,WOW的法師已經擁有足夠優良的自保技能了。

你說的很多問題,其他職業也有共同的難處,不是只有法師有次等待遇。
清除buff的問題…清除的項目是最新的開始算,而不是指定的…比較受到影響的,是短效buff;例如:小德啟動、回春,牧師的恢復、真言薩滿的大地等等。
(長效型buff在一開始的清除中就沒了,我想你也不會在PVP中補長效buff吧?所以整體來說,的確是更方便法師偷短效buff沒錯啊~ 其他職業並沒有受惠甚麼。)



gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
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第 4 篇 2007-10-24 13:28:56
awede :
gn02165613 :
有人說這叫方便法師偷法術我笑了...因為有一堆職業清法術的速度比法師偷取更快.更省魔這種更新完全是打壓法師...把法師全當笨蛋牧師會清對方的BUFF...卅滿也會清BUFF...術士的賤狗也會清BUFF不用偵測以後...最爽的絕對不是法師......反而法師在副本的作用又少了一項....從以前到現在....B社對法師只有不停的削弱強化的部份一直微不足道....TBC法師的殺傷力成長同TBC前的步調差不到哪去....術士.暗牧在副本的表現卻是往前狠狠的飆了一大步....法師3系...缺點都明顯的不得了~B社完全視若無睹.....那個精神的設定...不知降低多少法師的輸出法師只能可憐到去祈求暗牧來供養...真是可悲TBC後腦殘的設計者...居然只是看法師打出來的數字漂亮連謹慎思考都沒有就直接砍掉10%的冰火加成....這些表面僅跳一次的漂亮的傷害要原地唱多久...B社有想過嗎? 法師傷害靠高階天賦有點進步...又耍白爛的將所有降仇恨天賦調低到可憐的10%2.30的更新...實在令人哭笑不得.....麵包加工廠? 當B社發揮"大愛"的體貼最愛術士開糖果機的時候...為何想不到法師???仔細算算...法師TBC之前跟TBC之後主要的功能似乎全無改變1.冰腳控場...2.廚師3.開門的4.變羊近乎是完全輔助的能力....傷害上依然要被原地唱法.無回血能力.低回魔能力吃死法師從封測到現在的作用似乎都一樣一點進步也沒有...41點大絕完全被削弱....AE火炮手被術搶走光彩...術士現在寧願法師別AE太大力...別死多留點魔冰腳給他們炸得爽實際點續戰力...沒暗牧的法師~ 沒有續戰力可言.....(不要跟我說5人副本.卡拉那種程度的.....以火法來說.T5等級以上的副本.沒暗牧真的不用玩)B社實在有必要再強化法師的殺傷力跟續戰力.降仇恨力比方1.精神屬性無視5秒規則...2.魔甲增強定值回魔.最好再附加法傷..3.冰火奧耗魔降低...最好剩下3分之2~2分之14.降仇恨天賦改-30%5.喚醒補滿魔..改為5分鐘1次6.所有寶石能恢復的MP+2倍...耗魔不變7.法力寶石跟糖果CD分開...他們真該醒醒...現在的法師只是紙做大砲(應該說從以前都是...)沒暗牧長期戰根本活不下去....沒回血能力.糖果同寶石公用CD.回魔力又差~就不能讓法師沒暗牧也能跟術一樣持久嗎???
1.如果法師的回魔能力算低的話,那你口中所謂續戰力高的法系職業恐怕只剩下術士算高了。(還是你是拿DPS職跟補血天賦的補職相比?)2.你直接說你想要獄甲術嘛…哪個靠法傷吃飯的職業不想要?3.那水拿來做甚麼的…你只是想在PVP的時候有用不完的法力吧?4.不會降仇恨的職業很多…5.可以接受…這點可以改善。6.寶石有各種不同的等級,直接倍增會造成低等法師過強…叫BZ增加等級更好的寶石可以解決。7.唔…副本是不錯啦…但是影響到PVP就有點失衡;畢竟你的寶石僅你自己用,隊友可沒有分享到。 不管哪個遊戲,法師的設定幾乎都是紙糊的大炮,這很正常…難道改成鎧甲法很平衡嗎?比起其他大多數的遊戲來說,WOW的法師已經擁有足夠優良的自保技能了。你說的很多問題,其他職業也有共同的難處,不是只有法師有次等待遇。清除buff的問題…清除的項目是最新的開始算,而不是指定的…比較受到影響的,是短效buff;例如:小德啟動、回春,牧師的恢復、真言薩滿的大地等等。(長效型buff在一開始的清除中就沒了,我想你也不會在PVP中補長效buff吧?所以整體來說,的確是更方便法師偷短效buff沒錯啊~ 其他職業並沒有受惠甚麼。)


法師的定位是專職的輸出手....
不是複合職業

以續戰力全力強化..是完全必要的
不要拿平衡德.暗牧.元素卅滿....那些3分之2的職業來說法師的續戰力是足夠的

一樣是法系專職輸出的職業
法師有什麼理由不該跟術有同樣的續戰力???

有看過國外輸出排名的
應該都很明顯的看的出來...法師的殺傷有不少是被續戰力給大打折扣的
沒有暗牧的法師TBC後的大副本想輸出持久是很困難

即使是PVP...
法師PVP持久也不會影響到什麼
法師技能上使用問題根本一樣...唱法容易被延遲~只能靠瞬發技能來做主攻

另外...法師的自保能力強?
別說笑了.除非哪天B社更改讓法師冰箱變成內建
不然法師除了閃現.有何自保力可言?

還有偷BUFF...
法師實際會想偷BUFF的應該很少
因為這個技能極度耗魔...
當所有職業都能輕易的看穿對方所有有益BUFF
最爽的絕對是可以用瞬發低耗魔來清BUFF的職業
以前法師就很常發生氣定被消.燃燒被消.冰被消的問題
今後這些技能只要存在...肯定被消光光~想用其他BUFF保護都很難
法師PVP徵測優勢完全不在....你也樂得說是方便法師偷魔?
要偷要看我丟徵測就好了.會消的也只有那幾個治療系~有時還懶得消勒

至於寶石上
寶石回魔X2...會過強?
是強在哪裡? TBC後大家血量都大幅成長到2倍以上
就只有魔近乎沒什麼成長...
無論是PVP或PVE~專職輸出手的回魔能力都不會造成過強的問題吧
反而是回血石一次回太多才是大問題

還有關於紙糊大砲這點
現在法師還算大砲? T5或許可以...T6級數以上就難說了
因為續戰力跟原地唱法的限制
物理系在拿到強武器跟加速的裝備後.持久度跟強度提升遠超過法師
法師沒續戰力....做什麼專職輸出手?

有本事...別跟暗牧同隊伍
看你怎麼推高階副本...
這點就是最明顯的問題...

下面是高階副本人數+DPS分析連結

http://bbs.ngacn.com/read.php?tid=1235048&fpage=1

看到沒有? 法師人數竟然是倒數第二
遠輸術士....

DPS落差非常大
即使有少數達2000之譜的
也可憐到要魔乾丟魔杖....
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gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 5 篇 2007-10-24 13:32:36
以下說明法師.戰略價值低.續戰力又不足..所以人數被壓低
擷取片段文章:
----------------------------
海加爾第一隻王
DPS總量前十戰的註冊公會的人員配置如下:
盜賊24人
法師24人
術士32人
獵人17人
戰士26人
牧師33人
小德24人
聖騎27人
薩滿41人

恩奇怪怎麼才248人不是25人raid嗎?原因是這個boss太菜,blood legion有一次23人就把它日掉了,說白了冬寒只是一個老冰法,既沒有爆發力也沒有很強的AOE,又不會招打手(對比下吉MM冰火雙修,火球暴雪招水人還有光環那個牛),所以冬寒也沒有很死的團隊配置,因此這個boss很好地體現了普適性的高DPS隊伍的設計方案(所有戰鬥均發生在8,9月中,有相當的同時比較性)
因為要打出2萬秒傷是不可能死人的,所以傷害總量可以不用考慮,集中分析秒傷:
僅考慮各DPS職業的平均秒傷的話(坦克治療忽略,至於誰是坦克,看表單中in% 就知道了,這一項代表承受boss傷害占raid中的百分比):
盜賊24人次:
玩家   DPS1   DPS2   DPS3
Hoewoe   2580   2090   
Melde   2359   2038   
Venge   1640   1577   1800
Compton   1641   1925   
Rothel   1384   1235   1449
Zexxy   1123   1356   
Furi   2730   2306   
Lars   2345   1954   1790
Kutaa   1952      
Tuens   2006      
Bodil   1973      
Mentoc   2081      
Alacrity   2091      

最高DPS 2730,最低1123,平均1893
史詩雙刀Furi和Lars每場幾乎都在1800以上,看來對賊而言,武器就是那王道啊
法師24人次:      
Allaina
DPS:1237
火球灼燒法,無miss,暴擊分別為35%,50%,火球部分抵抗0.8%,平均傷害3055
Skallemann
DPS:1200
奧沖冰箭法,奧沖暴擊47%,無miss,冰箭暴擊28%,32% miss!!!
這丫是個noob,對lich用冰箭而且明顯命中差太多,他們有三個術士估計沒人放元素詛咒而且很懷疑他到底加沒加元素精准……
DPS:1231
還是老問題,DPS排名跌到15位倒數低2
Xe         
DPS:1455   
火球法,暴擊41% 無miss,部分抵抗4.3%,平均傷害3061
DPS:1338
暴擊44% 無miss,部分抵抗4.3%,平均傷害2996,還算正常發揮
DPS:1230
暴擊26% miss4%,部分抵抗4.9%,平均傷害2992,
Drekon
DPS:972
火球法,暴擊23% 11.6% miss,部分抵抗3.2%,平均傷害2865
裝備不好搭配也很成問題,首先暴擊低地嚇人,估計忘了開火甲,裝備上估計堆了傷害沒注意命中導致11.6% 的miss,這樣即使火傷堆得很高也毫無意義,對火法而言,多數情況下16%命中是必須的!
DPS:1195
暴擊30% 6.1% miss,部分抵抗7.5%,平均傷害3151,裝備明顯得到了提升,不過穿透似乎低了,結合同場戰鬥中Xe的部分抵抗,也不排除術士沒放元素詛咒的可能
Zonker
DPS:1447   
火球法,人品很好,暴擊56% 無miss,部分抵抗4.6%,平均傷害3434
這個法師裝備可以說很極品了,雖然也在blood legion,對比同場戰鬥中Furi 2730的DPS,他只在那次戰鬥DPS列表上排11位
DPS:1603
這次,暴擊下調,抵抗上升,部分抵抗下降,平均傷害3888可以看出回去對裝備做出了一定的調整,排名第四
DPS:1402
暴擊40% 無miss,部分抵抗2.8%,平均傷害3301
Camello
DPS:1189
火球法,暴擊35% 無miss,部分抵抗3.6%,平均傷害3315
同上,暴擊低了些,排名13位
DPS:1371
暴擊39%, miss2.2%,部分抵抗5.5%,平均傷害3443
DPS:1128
暴擊46%, 無miss,部分抵抗4.9%,平均傷害2979,暴率上去了魔傷下來了,不好辦呵呵
Kaidence
DPS:1569
火球法,暴擊43% 無miss,部分抵抗3.9%,平均傷害32145
Mangs
DPS:879
冰法來打lich,還是純的我靠,暴擊32%,miss12.9%,不過他帶的電容打了自身3%的傷害,可惜miss率也很高
DPS:838
暴擊38%,miss22.8%,冰箭平均傷害2130,暴擊4931,堆法傷和爆卻沒命中,一身好裝備可惜了
Setia
DPS:2153
火球灼燒法,火球暴擊46%,miss2.1%,部分抵抗7.1%,平均傷害2790,灼燒暴擊47%,miss4.1%,部分抵抗5.1%,平均傷害1206,很高的DPS不過扔了10次魔杖,可能是魔用完了……
Scionmortem
DPS:1993
火球灼燒法,火球暴擊32%,miss1.5%,部分抵抗2.3%,平均傷害3044,灼燒暴擊47%,無miss,部分抵抗10.3%,平均傷害1136,很高的DPS,電容命中16次造成2萬傷害,暴擊率20%
Koosha
DPS:1289
火球法,暴擊38% 無miss,部分抵抗1.8%,平均傷害3379
Vilthe
DPS:1236
火球法,暴擊43% 無miss,部分抵抗4.4%,平均傷害3179
Implosion
DPS:1139
火球灼燒法,火球暴擊42% 無miss,部分抵抗3.7%,平均傷害3185
Tarothegreat
DPS:1189
火球法,暴擊38% miss2.5%,部分抵抗2.8%,平均傷害2887
最高DPS 2153,最低838,平均1262
其中冰法一人,奧冰一人,輸出都相當差,沒有純奧法。火法迴圈幾乎都是灼燒疊加後火球兼以少數火沖,部分法師出現缺藍情況。法師要考慮的東西相當多,傷害暴擊命中穿透一個都不能少,美服法師論壇對穿透的價值一直報懷疑態度,但從這些黑廟全通,裝備頂級的公會法師火球術平均4%的部分抵抗來看,一定的穿透明顯是必須的,從戰鬥記錄分析可以看出即使是高端法師裝備和天賦的搭配也有noob的時候,但是這也難怪,法師不是4個鍵就搞定raid的職業,想要發揮這個職業的真正實力需要方方面面深刻的理解,苛刻的輸出迴圈的設計和取消施法的操作([ http://bbs.ngacn.com/read.php?tid=1163181&fpage=2 ])也成為這個職業在PVE方面涇渭分明的分水嶺。
下面是天敵以及老競爭對手
術士32人次:
Blacklungs
DPS:1547
暗彈平均3743,
最高9551
Chemee:
DPS:1480
DPS:1604
暗彈平均3657,
最高8984
Lugburz
DPS:1176
DPS:913
Hectik
DPS:1714
暗彈平均3760,
最高8884
DPS:1718
暗彈平均3437,
最高8118
DPS:1632
暗彈平均3564,
最高7989
Holydevil
DPS:1605
暗彈平均3872,
最高8939
DPS:1507
暗彈平均3671,
最高8208
DPS:1645
暗彈平均3693,
最高8289
Daikash
DPS:1069
DPS:830
Bver
DPS:1741
暗彈平均3872,
最高8939
DPS:1620
暗彈平均3940,
最高9506
翻了下英雄榜,這夥計1400暗傷23%暴擊+16%命中
DPS:1165
洗了痛苦,於是萎掉了:)
Azuzu
DPS:1464
DPS:1641
暗彈平均3194,
最高7987
DPS:1371
改成惡魔了,寵物傷害占24%
Pharcydee
DPS:1683
暗彈平均3561,
最高8323
Gozu
DPS:1512
Zaltor
DPS:2755
暗彈平均3199,
最高7045
Farfadet
DPS:2504
Orloken
DPS:1847
Suiraef
DPS:1724
Akasha
DPS:2624 暗彈暴擊48%...
Ekun
DPS:1646
惡魔術,寵物傷害占20%
Evard
DPS:1312
暗彈平均3349,
最高8135
Rasputing
DPS:1216
Caelnelle
DPS:1058
Exbumed
DPS:1122
暗彈平均3245,
最高8289
Paikash
DPS:1195
共32人次,主體毀滅,清一色暗毀,2惡魔,傷害亦不低,其他痛苦,最高DPS2755,最低830,差距明顯,但平均DPS高達1515,要看大數字,還是選術士
我最喜愛的職業獵人
Gustl
DPS:1468
穩固射擊占傷害的41%,暴擊55%,寵物傷害9%
Minchers
DPS:1613
寵物傷害25%
Oarmas
DPS:1639
寵物傷害18%
DPS:1718
寵物傷害21%
DPS:1545
寵物傷害23%

Stonesour
DPS:1675
寵物傷害24%
DPS:1746
寵物傷害24%
DPS:1647
寵物傷害22%

Wanarch
DPS:1286
寵物傷害19%
DPS:1233
寵物傷害9%,明顯這次他的寵物掛掉了,但是31%的傷害來自暴擊53%的穩固射擊保住了他的DPS
Yukino
DPS:1302
寵物傷害13%
DPS:1619
寵物傷害11%
DPS:1142
寵物傷害18%
Sorgea
DPS:1567
寵物傷害20%, 蠍毒高手,蠍毒傷害12%,最高值579一跳
關於蠍毒的介紹可以看獵人區suny的掃盲貼:[ http://bbs.ngacn.com/read.php?tid=1027940&fpage=1 ]
Juku
DPS:1594
沒帶寵物……
Crimug
DPS:1657
寵物傷害18%,穩固射擊暴擊40%
Pandabear
DPS:1258
寵物傷害23%,蠍毒傷害14%,最高588一跳
總計17人次,最高DPS1746,最低1142,平均1510
可以看出,獸王一點不弱,合理地控制寵物即使對其他系的獵人而言也是相當重要的,當然,夠牛的射擊不放狗都能到1600……
多數獵人都相當依賴穩固射擊的傷害,但是由於輸出模式及裝備的多樣性小,獵人輸出互相之間差距很小
戰士   DPS   處決傷害
Qruz   1587   10%
Azuzra   1052   13%
   1214   13%
Serida   1680   11%
1577   9%
1314   8%
Xnitemare   1343   11%
Zert 1057   7%
Odis 1066   11%
Underbite   1449   12%
1157   14%
Songball   1339   13%
戰士普攻暴擊一般在33-37%,這傢伙42%
總計12DPS戰士,上限1680,下限1052,平均1320
可以說失去了往日的風采,但有著相當的潛力
暗牧   DPS   吸血鬼回藍
Towneh   1157   9051
1190   9773
Hoose   1079   8845
903   7430
Noodz   1072   8242
1109   9161
1179   9806
Axolia   954   3124
1298   9475
Codeblue   1421   10494
Frixos   1157   9513
Farix   1068   9262
Stoosh   1035   7748
Zinken   1049   7294

總計14人次,DPS上限1421,下限903,平均1120,1421DPS的暗牧可以提供上萬的回藍,所有暗牧同時還產生4-8%的團隊治療,只有invictus公會沒有帶暗牧。
小德   DPS
Duder   1332
Ettirxa   1301
1185
Halfmang   854
956
999
Foofer   1552
1005
Dukers   1245
1479
Xyriana   1677
Cronion   1112
Karlbashjr1048
Eyetoast   1515
Durc   961
總計15人次,全野德,上限1677,下限956,平均DPS1214
聖騎      DPS      普攻暴擊
血印傷害
Nemm
1299      39%      22%
1187      40%      26%
Grant
1499      44%      23%
1286      48%      26%
1322      30%      30%
出場人次5,上限1499,下限1187,平均DPS1319,自此我對懲戒的DPS有了全新的認識
增強薩滿   DPS      普攻暴擊
風怒傷害
風暴打擊傷害
Stigmata   1865      50%      31%      8%
   1455      39%      33%      8%
Tankorr   1288      20%      34%      10%
   1388      32%      31%      8%
   1112      33%      33%      7%   
Tsairioth   1752      40%      31%      9%
   1374      37%      30%      10%
   1382      35%      34%      9%   
Grevan   1776      37%      33%      8%
   1791      37%      29%      11%
Shtroumph   2073      35%      32%      9%
Knocksville1414      36%      35%      9%
元素薩滿      DPS      平均閃電箭
暴擊
Yougrounded   1344      1807         36%
      1319      1705         37%
Ahur      1759      1724         39%
Mcguyer      922      1841         23%
共計17人次,上限2073,下限922,平均DPS1464,法系後期疲軟很好地在薩滿這個雜交職業上體現了出來
至此可以對於怒.首領峰,哦不,冬寒這一無需AOE,比nuke的boss來個高端10場DPS大賽排座次了
潛行者以均值1893遙遙領先
第二集團以術士帶頭:1515,而後是獵人1510
薩滿1464緊隨其後,
然後是戰士1320,聖騎1319……
法師領跑第五集團:1264,小德1214
暗牧1120墊底
然而客觀地說,暗牧和小德的戰略價值要大於法師,100DPS的差距換個永動機,50點DPS換個戰複兼多面手,raid leader心中自然有數,暴雪準備在下個補丁或者下個資料篇稍稍加強法師的傷害以使之不被暗牧搶掉位置,理由便在於此,連續的nerf已經使法師PVP和PVE都成了渣渣,不過希望總是有的,起碼在PVE領域,還有奧法這根救命稻草
※ 最後編輯時間:2007-10-24 13:35:48
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gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 6 篇 2007-10-24 13:49:16
需要頻繁跑位的BOSS.法師只比暗牧強:
-------------------------------

海加爾2王

DPS總量前十戰的註冊公會的人員配置如下:
盜賊24人
法師21人
術士27人
獵人16人
戰士36人
牧師31人
小德24人
聖騎31人
薩滿40人
平均團隊DPS:21684

表格:




盜賊2164
增強薩1563
獵人1499
戰士1481
聖騎 1322
小德1246
術士1215
法師1156
暗牧1057

可憐的三布衣……
這個boss遠端稍有不利,因為一般戰術都是將boss招出的地獄火拉開由遠端解決,近戰可以悶頭猛剁,遠端就往往要來回跑還要注意分散防止腐臭蜂群的AOE,而且二號沒有巫妖那討厭的冰甲(護甲上升,近戰攻擊減速),Furi和Lars均值都在2000以上,blood legion三號賊Kutaa有史詩副手,均值1991,我一直在想當他們那raid leader整出三個史詩雙刀後,配合變態增強薩Stigmata其菜刀隊會有怎樣可怕的輸出……

WWS相當方便好用,每次boss戰結束後,把資料一發,raid leader在那重複戰術要領或者吃飯,WC,拉人,buff等諸多鳥事的時候切過去看看,問題一目了然。例如正好這周我們公會也打了這個boss,不妨把資料拉來對比一下。
http://wowwebstats.com/qsf6dsw35vgic
此網頁不屬於NGA網站,NGA不保證其安全性
繼續訪問 取消 不再提示我[ http://wowwebstats.com/qsf6dsw35vgic ]
首先我打得很差,不過fps=4,ms上千確實也沒什麼辦法,砸個地獄火下來卡了幾秒就翹了,看我的資料會發現我主要用奧蛋輸出(這種網速下什麼輸出迴圈都是扯淡了,能放幾個放幾個),有意思的是卡拉贊神器電容造成了我總傷害的8%,而且暴擊率相當驚人。

如果分析團隊表單的話很容易就找到問題,首先我們的總DPS只有11000,連高端公會的一半都不到,拖的時間過長,有數個遠端DPS包括我DPS時間低於90%,這意味著這幾個人一直疲於奔命——在boss和地獄火之間來回跑,而反觀高端公會,幾乎所有成員輸出時間都在95%以上。其實問題很好解決,1分鐘下一個地獄火,22萬血量,只要安排4000左右(要考慮到拉怪的時間,理論值3600)的dps在副坦克那裏基本就可以保證1分鐘解決一個,當然這是常規打法。然而看下blood legion的某次速殺,只用了1個坦克(還有個坦克僅受到5%左右傷害),可以肯定他們抑或採用拉走點射速殺,或者是拉到主坦克處無視boss吸血光環直接把地獄火秒掉,由此你又可能會有很多新想法,例如用獵人放風箏,甚至接力風箏拉走3-4個地獄火,或者讓火抗副坦頂幾個地獄火直接殺boss(事實上我們那次由於DPS不足就是由副坦頂了2個足有1分鐘左右,到4個地獄火時場面失控不過boss也已奄奄一息),總之,仔細並頻繁地分析WWS的資料可以幫助raid leader從宏觀上找到問題,制訂符合自己團隊的戰術,對raid成員個人的裝備天賦搭配分析也有莫大的幫助。

下次將更新海加爾剩下的boss戰資料,3樓預定為神廟部分
※ 最後編輯時間:2007-10-24 14:47:53
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henrychien ( ..無名.. ) 值日生基地11週年慶紀念徽章 Lv. 14 | 文章數 : 1532
0
第 7 篇 2007-11-06 01:49:15
老實說我好早就有這個問題了
原來如此
終於讓小弟也大開眼界了
感謝各位的解釋喔
謝謝囉!!
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大家好!!
很高興在此大環境認識每位好朋友
有你們的支持,
讓我更加的成長茁壯了
謝謝各位菩薩的幫忙
感恩!!
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pigwan ( ~多重影分身~ ) Lv. 11 | 文章數 : 369
0
第 8 篇 2007-11-06 09:58:56
真的看到大開眼界.....
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職業:廚師(全職)
牧羊人(副職)
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
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第 9 篇 2007-11-09 02:26:26
貼文辛苦@@

其實玥昂大的論點沒錯

不過亞克大的觀點=法師在raid空間被壓縮=也是對的
但是這個壓縮
只是建立在=tbc副本法師需求比其他職業大.但raid時與其他職業差不多=
意指相對的壓縮

而且
你看的資料中
會發現複合職人數略多
因為複合職中包含治療專職+dd複合職
當然
這種資料在台版就不見得是這個比例了....
(這也確認國外對複合dd職的包容力確實比較大)
扣除坦職/專治 複合dd與專職dd差不多相當

另外
這個資料是幾個月前的
現況有修正
從資料可以看出來
法師傷害低落
其實受屬性影響很大
遇到火鳥冰法吃香火法吃鱉
遇到lich冰法啃泥火法叫好

相對的其他職業在這方面的問題相對的少

另外
那個10下魔杖
大概不是缺魔丟的
應該是他仇恨太高停火丟的
※ 最後編輯時間:2007-11-09 02:53:34
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6301tps ( 羽山丘人 ) 2007改版紀念徽章資深板主戀戀玫瑰花束戀愛御守福虎生風手機認證徽章 Lv. 36 | 文章數 : 4039
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第 10 篇 2007-11-10 12:10:00
greeneye :

那個10下魔杖
大概不是缺魔丟的
應該是他仇恨太高停火丟的


我們訴求的並不是屬性影響不影響

就算屬性都對了
dps就是這麼少
想要打高 裝備 精神 技巧都要一等一

再來
仇恨太高丟魔杖一般也只有暗牧會用

隱形術清空仇恨
法師想要再追到MT
難啊...
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 11 篇 2007-11-10 12:10:00
一點都不少@@
統計的海加爾boss
法師是火球燒灼法的狀況下
dps都在2000左右
冰法都無法突破1000
差一倍

沒有奧彈法(目前估計傷害最高法師類型)

丟魔杖10下的原因因該不會是沒mp
會沒mp表示準備不周或藍水循環沒做好
(法師都能沒mp那元素/懲戒/鳥d不就更慘)
我會推論仇恨太高
有可能是戰鬥前期太逼近坦
這時候不可能用隱形清仇恨
就丟丟魔杖
當然,才10下可能很多
...說不定是他中間打幾次字
就可能丟了10下出去
===================
法師如果追仇恨追不到
可以把清仇恨時間往前挪
挪到50%或40%
選擇元素/鳥d小隊
增幅會更高
===================
術士
清仇恨比較容易
幾個dps比較高的應該是沒分配詛咒
放痛苦的

此外術士的傷害眾數1600左右
偏差小

法師沒有詛咒分配問題
但是眾數平均在dps1400左右
且中間的偏差很高

這除了說明法師更依賴人品暴擊
隱形消仇恨相對比較難用也是原因
技術高=用的好跟壞差很大=所以偏差大

海加爾要打一堆小兵
這個數據包含ae?
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gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
0
第 12 篇 2007-11-14 04:44:42
greeneye :
貼文辛苦@@其實玥昂大的論點沒錯不過亞克大的觀點=法師在raid空間被壓縮=也是對的但是這個壓縮只是建立在=tbc副本法師需求比其他職業大.但raid時與其他職業差不多=意指相對的壓縮而且你看的資料中會發現複合職人數略多因為複合職中包含治療專職+dd複合職當然這種資料在台版就不見得是這個比例了....(這也確認國外對複合dd職的包容力確實比較大)扣除坦職/專治 複合dd與專職dd差不多相當另外這個資料是幾個月前的現況有修正從資料可以看出來法師傷害低落其實受屬性影響很大遇到火鳥冰法吃香火法吃鱉遇到lich冰法啃泥火法叫好相對的其他職業在這方面的問題相對的少另外那個10下魔杖大概不是缺魔丟的應該是他仇恨太高停火丟的


國外包容力大

這我笑了

你大概沒聽說過聖騎的新綽號吧..843

最新版統計

全世界(還是美版?)的70級聖騎....

有84.3%都是神聖騎...是職業天賦人數比例中~最極端的

懲戒騎近乎是淘汰邊緣...防騎也非常稀少

這很明顯的是物競天擇下的結果...

副本沒懲戒..一樣好推

副本沒防騎..一樣能推

副本神聖騎..不可或缺

所以結果就是...神聖騎變成最多人的必點天賦

遠超越薩滿的50%...當然~ 卅滿50%都恢復也是蠻驚人的

目前真正翻身的復合職業只有

1.暗牧
2.野D

其他只要是法系的幾乎在副本上都還是寒冬

能發揮的主要也都物理居多...但人數也不多
※ 最後編輯時間:2007-11-14 05:01:29
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 13 篇 2007-11-17 05:05:10

亞克兄
玩懲戒騎的人數少
就表示人家排斥?

為什麼你老是拿自己的偏見已偏蓋全?

您對統計數據的分析能力真的很離譜

很多玩懲戒的人家還是給下嘛
至少我認識幾個台版不如意的懲騎
現在在美版打蛋打的很愉快

重點是人家願意接受她下
你接受嘛?

尤其防騎坦的小隊懲騎是最佳隊友
在防騎理論逐漸成熟的2.3

人家人數少有少的原因
這不表示人家排斥
你眼中也只看到了跟你一樣偏狹的心
如此而已

現在你的工會有懲騎要出你給出嘛?
對啦.不是人家包容力大
是兄台沒有包容力可言...

另外
法師初期就是傷害高
好不容易末期換近戰拿高端武器衝上傷害
說真的
這點小小的福利
其實也沒什麼
畢竟人家就是靠裝備職業
其實也理所當然

反正黑暗後面就是農了

施法系寒冬?
對你來說是啦

某些心胸狹載的施法系
不擅長運用其他職業的力量
只會一昧的要BZ給關愛的眼神
然後叫其他職業去死/嘲笑冷門職業

這種人當然不知道自己手中有多少籌碼
也搞不清楚自己能要到什麼


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cheesesteak ( 復仇者凱法 ) Lv. 7 | 文章數 : 217
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第 14 篇 2007-11-17 08:12:42


美國人看的比較開 比較清楚

每個玩聖騎的玩家都知道 懲戒騎"目前"不強
所以神聖騎居多

而T6以後的裝備 還有施法加速 攻擊速度增加等特效

只會造成法師更快OOM而已 其他職業似乎不受這影響

法師的法力最大值

幾乎已經固定了傷害量

術賊戰都擁有無限續戰力

暗牧也能與術士傷害相輔加乘

鳥德稀少動物我不知道

PVP方面 術 牧 薩 更因為看的到BUFF更吃香 例如 可以直接觀察 目標身上的法術有沒有確實驅散(驅散會失敗的) 又改成治療裝有30%加乘 感覺專門就是為了牧師薩滿出的 這項加乘 對聖騎來說 並沒有很大的影響

牧師 才是這次改版最大的受益者 (第二因該是戰士吧)
※ 最後編輯時間:2007-11-17 08:18:12
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凱法-復仇的代表-恐懼的魔王
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holybless ( Unavailable Acc. ) Lv. 36 | 文章數 : 1484
0
第 15 篇 2007-11-17 12:07:16
坦白跟你說..現在沒什麼法師打副本的時候會對怪施放魔法偵測
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 諸葛亮    "逐 惡"  篇        
   夫軍國之弊,有五害焉:
   一曰,結黨相連,毀讚賢良;  二曰,侈其衣服,異其冠帶;
   三曰,虛垮妖術,詭言神道;  四曰,專察是非,私以動眾;
   五曰,伺候得失,陰結敵人.
             此所謂奸偽悖德之人,可遠而不可親也.
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 16 篇 2007-11-18 00:48:25
是啊,
可就算懲戒天賦做的不好
人家就是願意給懲戒下蛋廟

台版幾個工會願意?
==================
說真的
如果法師都=只會造成法師更快OOM而=
那除了術法以外的施法職呢?

法師好歹有寶石有喚醒
居然還好意思說自己續戰力不足該buff...

其他施法職早把喝水當作正常消費
====================
兄臺看的到暗牧加持術士

可您都不知道
元薩/平d/懲戒也都可以加持法師

這些平常被眾法師棄如敝藪的職業
其實也對法師很有幫助的

如果你有跟過有平d元薩的raid
平d元薩的小隊
法師都是搶著要跟的
因為dm排名一跳就是5名以上
=============
術士會活用暗牧
怎不見法師活用其他隊友?
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gn02165613 ( 洛克之羽 ) Lv. 31 | 文章數 : 1873
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第 17 篇 2007-11-18 15:50:26
greeneye :
是啊,可就算懲戒天賦做的不好人家就是願意給懲戒下蛋廟台版幾個工會願意?==================說真的如果法師都=只會造成法師更快OOM而=那除了術法以外的施法職呢?法師好歹有寶石有喚醒居然還好意思說自己續戰力不足該buff...其他施法職早把喝水當作正常消費====================兄臺看的到暗牧加持術士可您都不知道元薩/平d/懲戒也都可以加持法師這些平常被眾法師棄如敝藪的職業其實也對法師很有幫助的如果你有跟過有平d元薩的raid平d元薩的小隊法師都是搶著要跟的因為dm排名一跳就是5名以上=============術士會活用暗牧怎不見法師活用其他隊友?


你還是不懂吧

暗牧本身最有用最實際的功能是回魔

扣除回魔能力...暗牧根本什麼都不是

暗影之波? 抱歉...受惠的只有暗牧跟術...其他職業根本享用不到任何加成

因此暗牧在TBC之前..只有極少數無聊工會才會想養隻來看看

而現在B社開給回魔能力

只要是藍條職業通通受惠...誰不想要? 哪隊缺魔就把暗牧丟過去是現在RL經常會做的事情

反觀其他職業

元素薩.鳥德.懲騎....

元素薩的圖騰..恢復薩也幾乎可全部包辦

鳥德的爆擊只有法師才能受惠..其他職業幾乎沒啥用(跟改版前的暗牧如出一撤)

懲騎更不用說...100個賊有99個寧願要增強薩的風怒也不要懲騎

這明顯是物競天擇下的結果

老是愛舉例國外...你又知道那些國外的人拓荒是找誰下去拓? 懲騎? 元素薩?

搞不一堆是先奶後拿裝才來玩玩.或是先泡戰場等人家在農才來插花的.....

B社對每個天賦都有設定

武戰是PVP的.元素薩是PVP的.懲戒..最多也只能算PVP~但沒奶聖來的出色

哪會輕易讓你跳槽..同一天賦去PVP打的爽爽.去PVE也輸出的爽爽?

現在暗牧在PVP也沒以前強勢了...本身的優點缺點同改版前近乎半斤八兩~傷害也沒啥增強

這應該就是B社強化其在副本特色的代價吧
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奧火法的"痛快瞬間"...
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m90640034 ( 國立碩士生 ) Lv. 5 | 文章數 : 73
0
第 18 篇 2007-11-18 20:16:31
版大認為


沒天賦 可以 pvp pve 兼顧 我覺得 是錯的


像是 野D 就是全方位 副本 跟 戰場殺人 種田 都兼顧的好天賦

只是 要蒐集 兩套裝 麻煩了些



暴風雪 承諾 會一直 強化 野D 直到 80級 以後 .


野D 才是 副本 種田 的王者啊


(請 參考 密技大魔神 no.3 )
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 19 篇 2007-11-18 20:23:58

對不起
人家就是拓荒找懲騎
因為懲騎的dps比她們工會一半的法師

人家工會還有元薩平d的法師小隊
法師衝前三都是這小隊
所以大家擠破頭
==============
人家剛回暗牧
就是有人在眼紅說
術士有暗牧相助衝dps

兄臺您也說了
=鳥德的爆擊只有法師才能受惠..=
您願意找個鳥d相助嗎?
她們的dps可是比也d高喔
另外其實元素的法暴圖騰也是設計給法師
您願意找他嗎?
=================
抱怨暗牧只給術士好處
卻排斥對自己有利的平d元素

這不是自己自找麻煩嗎?
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