holybless ( Unavailable Acc. ) Lv. 36 | 文章數 : 1484
0
第 21 篇 2008-01-26 15:14:34
群坦最重要的是格擋值與多個目標仇恨製造
比較容易做到這點的是聖騎士

第3點怎麼聖騎在副本內roll一支法傷是非常不好不好的事呀
要聖騎拿戰場武,其它人也行呀
這種拿裝的問題事先講好有共識就可以了吧

btw,破百法傷武器對聖騎來說先挑有加耐的

第4點太怪了

1.副本一隻boss不能坦算完全失敗

2.文中所提到戰士群坦比不上聖騎
釘孤枝硬度及仇恨製造不比德魯依,聖騎

boss不是就那兩項硬度及仇恨嗎
與開頭所提到的第1點矛
簽名檔
It has been day now since the last contact with Raccon City.

You're listening to 777, RC-Radio, the lucky station. And this is our last broadcast.

If any of our listeners are still alive, get out of town.
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love617 ( 風之晴使者 ) Lv. 14 | 文章數 : 603
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第 22 篇 2008-01-26 15:18:39
holybless :
坦技能最猛的是...神聖震擊 不過在神聖31點

因為神聖震擊可以打怪或自補
B社通常不會給三坦太直接且強勢的"自補技"
以免"自坦自補"的通吃現象

雖然熊德可以靠怒氣自補
但卻是用不能吃胖紅及石頭的限制換來的

yagamieast ( 悠娜的新護衛 ) Lv. 29 | 文章數 : 1607
0
第 23 篇 2008-01-27 03:34:01
bicky :

1.
也不可能燒的完聖騎士的 mana...
2.
目前我知道德魯伊坦克方式與戰士聖期是完全不同, 內容與方式我不清楚.
3.
戰士聖騎士差別比較小, 唯一兩各不同點是仇恨來源與持續聖騎士雖然用魔法增加仇恨, 但是穩定度絕對可以跟戰士比至於誰坦伊利丹比較有利.答案是: 都一樣有利因為後期都是看裝備說話, 聖騎士只要有好的 +法術傷害武器與就足足夠用很久了裝備拿 T5 來說, 大多聖騎士大概都不會選整套來當坦克裝備而且現在所謂的最後期的聖騎士坦克現在不少, 也沒有聽過說一定要有戰士才可以的道理聖騎士雖然對魔法免疫的怪物很頭痛, 但是魔王會對法術免疫的時間很短, 不會影響到仇恨點


我不太會編輯現在的基地文章所以直接分段

1.
事實上滅團的條件並不需要燒完法力造成完全的斷層才能達成
只要被燒到一定程度 這時王開法術免疫 或是 王的攻擊連續招架
聖騎的法力恢復馬上就會有一定程度的斷層
這個斷層對戰士來說卻是不會發生
以我主坦的經驗 戰士的怒氣經常性是用不完的
即便招架住boss的攻擊或揮空幾次 目前戰士的怒氣計算方式仍是相當充足
主力的挫敗只需9點怒氣
boss大招打到怒氣就算是0也馬上跳到70+
就算真的只有70怒 連續放挫敗不停近20秒怒氣也不虞匱乏 而戰士仍然有技能可以集怒氣
而復仇的怒氣需求更少 傷害更高
既然同為主坦 當戰士沒有這種缺點而聖騎無法避免時 這就是聖騎必須克服及背負的原罪
在拓荒來說戰士的優先順序當然在聖騎之上

我之前也曾在戰士區回答過類似原罪的問題
像是以戰士主坦來說地精坦跟牛頭坦其實沒差別
但是地精因為太小而讓場地的固有障礙物搭配上王的擊飛等技能讓補師可能補不到
這就是地精坦等小型坦克的原罪 因為大型坦克不會因為小小的地形障礙物而無法被補血
雖然已經更正 但是之前在某個boss地精坦是得游泳的 像這類不必要的不便都是屬於原罪
背負著原罪並不代表你達不到大家的需求 但是在優先順序上就會有差別了

2.
德魯伊完全是以dps來拉王
所以面對很會閃的王 德魯伊就拉的不好
若是那隻王同時有壓制等技能 甚至是有法傷的大招
就如我上面所說 連成為副坦的價值都沒有
事實上boss只會越來越會閃 防技也將越來越高
TBC龍族的強大防禦能力曾是所有戰士的惡夢
TBC現在才正要開始步入後期
阿丹的閃躲能力相信有去推過的近戰系都很清楚
在未來的2.4 包含以後的副本 強大的龍族將會再起 防技將會更驚人 而且必定附送超強大火
雖然這樣說很遺憾 但是以目前的狀況來說熊坦已經接近被淘汰
聖騎則是要看渣公司未來的boss能力設定而定
就我目前的觀察 未來的主坦只會有戰士和死騎
其實聖騎和熊坦原本就只是渣公司讓小副本坦克比較好找的一個替代方案
強大的群拉以及多元化的複合能力證明了他是最好的副坦
在主坦能力部分 以我多年主坦的經驗判斷
若是未來沒有大修正 基本上聖騎和熊坦已經到極限了

3.
以聖騎坦王也許目前的狀況還勉強可以
但是再繼續發展下去 聖騎在法術命中以及降抗的部分會遇上嚴苛的挑戰
很遺憾 就目前的狀況來說 渣公司還是沒打算在tier系列放入命中類的能力
考慮到物品的等級和魔法等級的問題 放入相關能力會讓整體屬性大幅下降
所以連散裝可能都沒有相關能力
目前唯2有命中能力的只有60顆便當換的散裝(不包含武器飾品鍊戒)
兩個加起來才2.8%的命中... (天賦也只有3%...)
有概念的法師術士大概心中都有數
這種程度的命中 法術可能連命中都很難 拉王就更不用說了
法師術士如果從裝備只有這點命中可能連ot都辦不到
200法傷拉王大概會變成笑話
所以只能期待渣公司做修正了
光靠神聖無抗性的特性是沒辦法讓聖騎士繼續拉下去的
yagamieast ( 悠娜的新護衛 ) Lv. 29 | 文章數 : 1607
0
第 24 篇 2008-01-27 04:11:53
greeneye :

1.防高1000減傷不多?你應該算回原始傷害去算或許少上千傷害看不入眼但防多總比防少好
3.dd的需求是需求坦騎的需求就是=搶=?這是先入為主的偏見這位兄台從以前到現在都擺脫不掉對騎士的歧視
4騎d注定副坦?又是偏見事實上是戰騎不適合副坦因為兩者都需要挨打以取得怒氣/mp當副坦都會導至怒氣/mp取得減緩影響仇恨輸出熊是傷害坦單靠傷害就有足夠的怒氣越後期燒魔越不是問題後期的王對坦dps都2000+也就是mp回復每秒200+就算mp燒乾也會立刻回復而且失血量最不穩的是戰熊高防hp多/騎免疫碾壓反而戰面對一粒蛋的連續傷害容易出現碾壓戰最強的是反魔不過大多數狀況25人都可以由隊友處理反而減弱這個優勢


1.
1000的減傷在20k的基本水準來說並不重要
普通的普攻 單位傷害3000左右 多個3%也看不出來
至於單位傷害8000+的暴擊 先別說有很高的機率他不是普攻而是帶屬性的技能
就算真的是純物理傷 也沒有差到哪裡去
就如同擋格值 我撐擋格值根本就不是為了他的減傷
打從一開始就只是順便衝上去 因為裝備提供了很多
主要原因則是他可以有效增加大擊的威力

2.
需裝這又是原罪的問題
其他的主坦有同樣能力可以帶大家快樂刷裝
這時聖騎卻得去拿dps職業最難入手的武器 還得動用主坦需裝權
說實在話 我想讓大家投票的話應該沒有人會要聖騎坦
這不是歧視 而是原罪
我從頭到尾都是以持平的條件下來評論
請不要自己老是不願意面對原罪就說別人歧視
我是戰士主坦 我不會去拿dps職業用的武器 所以dps職業應該100%都會投我一票
聖騎主坦拿法傷劍槌 別說法術心中不爽
可能連苦存dkp想拿一隻法傷武器來玩的補血聖牧德都會投反對票
版主推薦的初期那隻武器容易入手就算了 可以由公會團硬刷出來
後期阿奇蒙德那隻你如果用主坦需裝權拿的話可能真的很多人會翻臉
最強最後的武器不會只是先說好就算了
團隊的崩潰往往就是起因於拿裝的不滿
如果你認為副本各個階段的頂級武器這種東西可以說說就好
所有人都能理解都還很快樂的繼續為你賣命的話
你跟樓上那位真的是太不了解人性了
沒看到早期一把兄弟劍多少獵人聖騎戰士為此翻臉
若是你還是認為我是危言聳聽 我只是歧視聖騎的話那你可以把我的話當屁
你的部分回完我不會再回這篇文章了

3.
後期的王dps很高並不代表攻速很快
高回魔的前提是接受大補血 也就是大失血
只要這時多招架個一發 法力很有可能就斷層了
這點怎麼沒看你提出來

另外 聖騎免疫輾壓 戰士容易被輾壓??
這點我真的不能理解
麻煩說明一下

考慮到拿裝的問題
坦克部份基本上是一個fullset主坦 贏過3個3件的坦克
戰士先拿裝所有王都能穩定坦下
但是熊坦聖騎卻是得打上個問號 也許最後都能坦 但是始終得先打問號
我想誰是"最"優先的主坦已經很明顯了

我對聖騎是主坦或是副坦一點意見也沒有
別隨便扣個什麼我有偏見的帽子
我都是從3個坦克的基本面下去推論出戰士最穩定的結果
如果你想要說服我麻煩請從基本面推論出聖騎比戰士更穩定的結果
而不是用"又是偏見"4個字帶過 我覺得這才叫偏見
yagamieast ( 悠娜的新護衛 ) Lv. 29 | 文章數 : 1607
1
第 25 篇 2008-01-27 04:32:54
holybless :

第4點太怪了 1.副本一隻boss不能坦算完全失敗2.文中所提到戰士群坦比不上聖騎 釘孤枝硬度及仇恨製造不比德魯依,聖騎 坦boss不是就那兩項硬度及仇恨嗎 與開頭所提到的第1點矛


因為在拓荒很有可能裝備不齊
輸出部分是要由最弱角色先拿最強的裝備才能達到最大的進步
但是坦克不一樣 坦克就算有3個 基本上也是一個完全優先拿齊裝備 其他兩個放給他死 = =
所以若是先拿齊的是聖騎 剛好碰上一個聖騎非常難以應付的王 基本上就是卡死在這裡了
接下來公會就會進入長期的農業期以及重整
聖騎主坦基本上是未知數 但是戰士是一定可以坦過的
渣公司一開始就是以戰士坦過為前提在設計副本的
裝好之後也許聖騎熊坦可以坦過
但是在拓荒時期 dps是嚴重不足的 大部分狀況是只能勉強坦過
TBC剛開時 我和主力團員是穿著tier3在外域副本闖蕩的
主力輸出火力真的差很多
同理 以一個要衝副本進度的團隊來說不可能等前面的裝拿齊才衝
其他的公會根本不會等你
所以不會有太多人想把裝備賭在聖騎和熊主坦身上

戰士群坦非常弱 跟聖騎比起來只能用差勁來形容
但是單體仇恨卻是最穩定的
聖騎坦王是利用法傷 所以法術命中會越來越吃緊
因為不能讓輸出職只撐法傷 這樣裝備的公平性會完全崩潰
所以副本boss抗性等級會提升 藉以檢驗輸出職的裝備平衡程度
(物理命中需求的提升也是檢驗物理輸出職)
而法力的消耗雖然可以藉由接受治療補足
但是若是沒得治療就等同沒有法力
若是剛好在沒法力的瞬間某人ot 基本上是沒得救的
熊坦是以極為強大的物理傷在坦王
但是缺少有效抗性及相關能力 所以後期的魔法劍士的王坦起來就很辛苦
也由於完全是依賴物理傷在坦 所以遇上一隻很能躲的王幾乎就是無解
相較之下戰士的單坦能力穩定 受到的傷害相當穩定 很少會受到爆發性的傷害
尤其是後期經常出現的魔法劍士類型的王 更是遠遠贏過其他兩個坦職

總結 越後期越變態的王 戰士坦起來相對其他兩個坦職會更穩定
再加上渣公司設計副本以戰士能坦過為優先考量下
在面對未知的領域 戰士基本上是坦克的"優先"選擇
reyeschuah ( ch-chuah ) Lv. 3 | 文章數 : 42
0
第 26 篇 2008-01-27 04:41:15
從你的囘文只能感覺,你是個傳統華人思想,認爲不可能就是永遠不可能。
我很想聼看你如何坦潮行者的說,難道朝行者攻速不夠快?傷害不夠大? 我想聼聼看你如何坦。
這樣我可以告訴我公會的坦要如何坦XD

裝備或許不能跟法係搶,當然開組的是人,可以橋好的。所以別説到搶裝問題,開組前先講好啊!

別筆戰,純粹討論

bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
0
第 27 篇 2008-01-27 04:54:41
你這樣說也不對

1. 我的聖騎士只要是主坦, mana 沒有可能低於 70%
就算最討厭的魔法免疫也不可以讓我的法降低, 因為我還是在承受傷害
魔法與怒氣這點是完全說不通的.

2. 公會上有主坦德魯一, 防禦低, 裝甲高過一般坦克兩倍以上, hp 也比我高 8000多. 命中率問題一直都不是他們的問題
因為後期很少有魔王會閃躲攻擊 (全部只有5% 機會)
裝甲高? 想太多了. 德魯伊的仇恨增加量與戰士不同
聖騎士的神聖傷害也是, 這點光用專業戰士眼光去看是沒有用的
兩個主要職業將來都可以取代戰士, 戰士也可以專心的走 DPS 路線
根據暴風雪在 BlizzCon 上所發表的. 目前三各坦克職業與未來的死亡騎士都可以成為主坦克. 所以呢, 你的觀點不正確, 也不公平.

3. +法術命中不需要太高, 5% 就夠用了, 太高也是浪費, 畢竟你與法係不同.
+法術傷害也不需要太高, 大後期 400就絕對夠用
聖其是與戰士還是有不同點, 我們有我的的問題, 你也有你的問題. 例如你要武器命中率, 我們要法術命中率. 沒有多少差別
後期仇恨抓不抓的穩, 關係到的不只是主坦克

我的法師可以抓仇恨高過任何坦克
問題在於沒有坦克可以贏過法師或是術士的仇恨
還有, 我的法師只有 +3.7% 的法術命中率. 想要贏過坦克 (戰士, 聖騎士) 一樣輕鬆. 說辦不到.... 實在是誇大


三種坦克的未來都很寬, 而戰士也真的總算可以退休改玩 DPS, 不用在強迫當坦克
簽名檔
For death and honour
For victorious and glorious
For our gracious King and noble souls.
To sing with heart and voice
To stand and united as one
We are the Grand Alliance of the Stormwind

To fight and scatter our enemies
To defend our homeland from evil foes.
來源IP:82.24.127.* [ 檢舉此文 ]
love617 ( 風之晴使者 ) Lv. 14 | 文章數 : 603
0
第 28 篇 2008-01-27 08:27:26
bicky :

1. 我的聖騎士只要是主坦, mana 沒有可能低於 70%
就算最討厭的魔法免疫也不可以讓我的法降低, 因為我還是在承受傷害
魔法與怒氣這點是完全說不通的.

2. 公會上有主坦德魯一, 防禦低, 裝甲高過一般坦克兩倍以上, hp 也比我高 8000多. 命中率問題一直都不是他們的問題
因為後期很少有魔王會閃躲攻擊 (全部只有5% 機會)
裝甲高? 想太多了. 德魯伊的仇恨增加量與戰士不同
聖騎士的神聖傷害也是, 這點光用專業戰士眼光去看是沒有用的
兩個主要職業將來都可以取代戰士, 戰士也可以專心的走 DPS 路線
根據暴風雪在 BlizzCon 上所發表的. 目前三各坦克職業與未來的死亡騎士都可以成為主坦克. 所以呢, 你的觀點不正確, 也不公平.

3. +法術命中不需要太高, 5% 就夠用了, 太高也是浪費, 畢竟你與法係不同.
+法術傷害也不需要太高, 大後期 400就絕對夠用
聖其是與戰士還是有不同點, 我們有我的的問題, 你也有你的問題. 例如你要武器命中率, 我們要法術命中率. 沒有多少差別
後期仇恨抓不抓的穩, 關係到的不只是主坦克

我的法師可以抓仇恨高過任何坦克
問題在於沒有坦克可以贏過法師或是術士的仇恨
還有, 我的法師只有 +3.7% 的法術命中率. 想要贏過坦克 (戰士, 聖騎士) 一樣輕鬆. 說辦不到.... 實在是誇大


三種坦克的未來都很寬, 而戰士也真的總算可以退休改玩 DPS, 不用在強迫當坦克

第一點:非常正確!用防騎坦過boss就知道根本不會有魔力不夠的問題!
第二點:非常正確!防戰靠仇恨招建仇;防騎靠神聖法術建仇;熊德靠傷害建仇;三坦的建仇方式本來就不同!
第三點:非常正確!法術命中5%就很夠用了,主要是因為奉獻幾乎不會MISS,況且防騎的法傷仇恨通常不是一次給予很高很高,而是穩定的給予目標傷害+建仇,這和防戰給予的方式不一樣,防戰一個挫敗MISS或猛MISS,都要耗怒氣且卡CD時間再使用一次,太多MISS絕對會影響建仇穩定度;反之防騎影響效小

從文章確實能夠看出開版的確實有練過防騎,才寫的出這些精華心得
此文不推,對不起基地呀!
※ 最後編輯時間:2008-01-27 08:29:10
來源IP:218.169.113.* [ 檢舉此文 ]
yagamieast ( 悠娜的新護衛 ) Lv. 29 | 文章數 : 1607
1
第 29 篇 2008-01-28 01:55:58
bicky :
我的法師只有 +3.7% 的法術命中率. 想要贏過坦克 (戰士, 聖騎士) 一樣輕鬆. 說辦不到.... 實在是誇大


既然沒有共識那我就不再提任何有關聖騎的問題

王迴避攻擊的問題
我所指的閃躲並不只是dodge而是全方位的防禦能力
raid boss的所有防禦能力皆為5.6% 所以總合不低 當然也包含了削邊(18%~22%之間)
而要將王的防禦能力降到最低需要89的熟練等級 這對坦職來說並不容易達成
其中最恐怖的防禦能力莫過於招架 招架本身附送了快速反擊的能力
所以使用快武常被王招架一定是死的很難看
早期的戰士由於挫敗效果不佳不得已使用快武以充分利用英勇累積仇恨
但現在的戰士是以慢武為主 再加上基本裝備不舉就可達到0輾壓 所以熟練度不須撐高
肥熊的攻速並不快看起來問題不大 但是若是被還擊卻因為難以達成0輾壓 反而危險
記得在巴哈曾經看過一篇文章某隻熊坦對上卡拉的王子被連續招架8次
由於包含了數次輾壓失血量高到完全沒辦法救 活活被打死 = =
雖然上面那是少數特例 但是只要被王招架個兩次其實就很危險了

---------------------------------------------------------------------------

事實上除了術之外其他職業想把仇恨追上主坦其實沒想像中容易
我所指的追上當然不是第一次的仇恨重疊(就算是恢復薩穿法傷裝的偽元素薩也能ot)
在第一次追上主坦的仇恨之後 原則上所有的輸出職都應該開始消仇恨或是暫停輸出
但是在那之後 想追上主坦的仇恨是非常困難的(前提是王沒有強力的抗仇恨技能)
以可以吃嘲諷的王來說 在中期開始主坦的仇恨建立速度只能用暴增來形容
由於每次使用嘲諷都會無條件將仇恨提升到第一
所以就算是總仇恨第一的遠攻型角色也是足足多了30%的仇恨上限(現在的版本來說經常是術..)
打到5分鐘後每次嘲諷提供的仇恨都是用比例在上升
ot其實沒有想像中簡單
法師來說就算真的硬撐到ot
基本上也是耗光所有法力然後無奈的等大藍cd吧

而raid法師的命中只有3.7%我完全無法想像
雖然我確定你沒有把降抗等量化 但是還是覺得很不可思議
boss等級為73 所以法術命中只有83% 上限則是99% 而正統的raid法至少至少要有95%
現在魔獸裡最受人喜愛的raid天賦莫過於主火 所以頂多只有3%命中的等值效益
所以你的法師的命中只有不到90% 等於是王至少多了9%的法術減傷
這樣的條件下要加入正統的raid團隊可能會被嫌棄吧
希望你稍微說明一下你的輸出流程 針對這點我真的很有興趣
若是你的流程真的有效的話 也許真的是法師的另一條出路
畢竟法師現在的處境頗為尷尬 我自己看團裡法師的經驗是天天oom...
若是以90%的狀態就能有效建立傷害的話
剩下的裝備空間就能做更多的利用了
不管是要衝mp5或是完全法傷取向都輕鬆很多
即使考慮了元素薩圖騰的3%命中
少撐的6%的命中最少也可以換到8%法爆吧

我設定的前提是純火 所以可能有點問題
如果你的raid天賦是主秘法系的話 將會因為天賦而使飛彈等多出10%降抗
考慮到降抗的命中等價點 應該是足夠進入raid了
上述如果有計算錯誤請不吝指正

---------------------------------------------------------------------------------------

順便回一下樓上說我傳統華人思想的
其實我是很純正的ABC 單就說話這個部分 我的西班牙文可能都比中文流利
至於我坦克部份的論點自認應該是全世界的主流主坦的共同概念
部落的聖騎比較晚加入就算了 以高階遊戲區域來說 聯盟的人數多的多
畢竟歐美的主流是聯盟 以我的伺服器來說也是1.2~1.3:1
但是世界一流的raid團隊的主坦一樣幾乎都是戰士
我在此必須聲明 他們並不缺聖騎
早期的40人raid老字號聯盟公會都至少養了3聖通常還有1~2候補
若是聖騎真的能幫助團隊達成世界首推
一堆老牌公會的主坦早就換人了
畢竟坦騎的裝和戰士主坦的重複性並不高 培育方面應該可以同時進行
所以我並不認為這單純是傳統華人思想的問題 也不是單純戰士主坦說了算
而是對整個團隊來說 聖騎確實沒有把戰士換掉的價值
至少目前看到的頂尖團隊主坦不是戰士的是微乎其微
小弟個人基本上是沒聽說過哪個聖騎能夠完全接了一團主坦的棒子
love617 ( 風之晴使者 ) Lv. 14 | 文章數 : 603
0
第 30 篇 2008-01-28 02:40:53
yagamieast :
bicky :順便回一下樓上說我傳統華人思想的其實我是很純正的ABC 單就說話這個部分 我的西班牙文可能都比中文流利至於我坦克部份的論點自認應該是全世界的主流主坦的共同概念部落的聖騎比較晚加入就算了 以高階遊戲區域來說 聯盟的人數多的多畢竟歐美的主流是聯盟 以我的伺服器來說也是1.2~1.3:1但是世界一流的raid團隊的主坦一樣幾乎都是戰士我在此必須聲明 他們並不缺聖騎早期的40人raid老字號聯盟公會都至少養了3聖通常還有1~2候補若是聖騎真的能幫助團隊達成世界首推一堆老牌公會的主坦早就換人了畢竟坦騎的裝和戰士主坦的重複性並不高 培育方面應該可以同時進行所以我並不認為這單純是傳統華人思想的問題 也不是單純戰士主坦說了算而是對整個團隊來說 聖騎確實沒有把戰士換掉的價值至少目前看到的頂尖團隊主坦不是戰士的是微乎其微小弟個人基本上是沒聽說過哪個聖騎能夠完全接了一團主坦的棒子

所以呢?
所謂的"頂尖團隊"在哪?
麻煩請PO出來

就因為你認為的"頂尖團隊"作出A組合
所以你就認為A組合就一定是最佳的?
而非A組合的就全都次等還是不安全?

一味的只懂模彷
一味的排斥創新
何謂創新?
從B社針對WOW每次修改版本的方向還不夠明顯嗎?

我個人認為人生就是要活出自我
現實生活或許因為受限於許多現實考量而身不由己
但別連一個線上遊戲都還要模彷東模彷西
有人提出別於傳統不同的經驗
一定就會有人跟在後面唱衰~
『打到高階副本就不行啦』
『會補的下副本還是該補』
『防戰才是最強的坦克啦』

唉…
拜託…
WOW一直在針對職業/天賦的平衡作修正
TBC之前的WOW及TBC之後差異那麼的大
怎麼到現在台服還是有一大堆玩家的思想停留在"傳統模式"呢?
歐服、美服就不會如此
在國外的伺服器
經常能夠在"副本"看得到台服幾乎絕種的天賦…
武戰、狂戰、懲騎、元薩、增薩、暗牧、鳥德…
一樣的WOW
不同的地方,為什麼差異總是那麼大?
難到就只能永遠看著國外WOW拍出一部部讓台服驚嘆的WOW影片
而台服玩家卻總只能拍出連台服玩家們看了都會睡著的WOW影片嗎?

bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
0
第 31 篇 2008-01-28 03:23:52
1. Raid 法師走純火的是自己的問題
你沒有見過法師搶 aggro 還有 80% mana.... 那是你們法師的問題
Raid 不見得一定要是火係. 冰係傷害現在也不輸給火係. 只要你們的法師肯動腦
火係與冰係需求不同, 如果按照你說的一定要這樣才可以那樣
我們去 Black Temple 大概都是去假的

2. 我當主坦克雖然不是全職, 見過的魔王也不少
就說大家都知道的, 你剛提起的卡拉王子吧
就算被連續招架8次, 他的死絕對與這個無關
因為被連續招架與被連續攻擊是兩回事
會被秒殺是因為承受傷害太大, Crushing blows 的恐怖就在這裡

3. 聖騎士從 2.2版開始正式成為有資格進入 raid MT 位置 (天賦修改). 如果真的像你這樣說, 暴風雪大概也不應該修改聖騎士
目前會有這樣的結果, 是因為戰士從 1.0版開始當主坦到現在
很多老玩家已經習慣控制這樣的角色, 與職業做不做的到基本上無關
戰士面對很多場合也與聖騎士一樣處於無力狀態.
歐洲有名的公會主坦幾乎都在培養聖騎士坦克, 我還沒有聽過這些公會主坦有曾說過你上面所說的. 因為抓仇恨的方式不同, 聖騎士的 LoH, DS 自我移除不可移除的 Debuff 等等, 都是戰士沒夢寐以求的.

4. 如果你真的很 ABC, 你大概會與我一樣的極力想超越限制
而不是一直想走在這個限制裡面

我目前人在美國伺服器, 公會坦克找主坦的條件只要滿足 (RoA + 一定的裝甲與 HP 為基本. 抓 aggro 技巧為主. 自救救人為副) 就可以.


我不知道你為什麼要這樣打壓聖騎士
這篇文章目的在討論與認識聖騎士坦克能力
這樣打壓聖騎士, 很難讓人不去想你的心態
看到聖騎士成為 25人主坦會讓你感到心酸嗎?
你或去應該去美版官方聖騎士討論區看看
多少聖騎士坦過伊力丹, 多少人成功保衛世界之樹
聖騎士德魯伊已經有能力取代戰士
這是暴風雪從 TBC 來所希望的, 相信我, 如果將來這三個職業有所不能坦的, 暴風雪絕對會修正與強化三個坦克.

2.2版就證明了這一點
簽名檔
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來源IP:82.24.127.* [ 檢舉此文 ]
love617 ( 風之晴使者 ) Lv. 14 | 文章數 : 603
0
第 32 篇 2008-01-28 05:35:05
yagamieast :

以聖騎坦王也許目前的狀況還勉強可以
但是再繼續發展下去 聖騎在法術命中以及降抗的部分會遇上嚴苛的挑戰
很遺憾 就目前的狀況來說 渣公司還是沒打算在tier系列放入命中類的能力
考慮到物品的等級和魔法等級的問題 放入相關能力會讓整體屬性大幅下降
所以連散裝可能都沒有相關能力
目前唯2有命中能力的只有60顆便當換的散裝(不包含武器飾品鍊戒)
兩個加起來才2.8%的命中... (天賦也只有3%...)
有概念的法師術士大概心中都有數
這種程度的命中 法術可能連命中都很難 拉王就更不用說了
法師術士如果從裝備只有這點命中可能連ot都辦不到
200法傷拉王大概會變成笑話
所以只能期待渣公司做修正了
光靠神聖無抗性的特性是沒辦法讓聖騎士繼續拉下去的

你寫防騎的文怎麼老是與實際情況完全不同?
說真的,你沒練過防騎,就不要來評論防騎
外行人也許還會被你唬到
但只要遇到真正在用防騎的玩家看到
吐糟你之後你會好受嗎?

《命中率的笑話》
坦克而言
在愈後期的副本
除了顧硬度之餘本來就還是要顧命中
防騎可以順路點出"精準"加法術命中3%及物理命中3%
因此防騎只要透過裝備再加2%的命中率
3%+2%=5%
當整體的命中率5%以上
9%-5%以上=4%以下miss
100%-4%以下miss=96%以上命中
100%的傷害仇恨出去
目標至少吸收到96%以上
這樣也就足夠了!

防戰呢?
戰士有關命中的天賦全在狂暴系
精通武器==降低目標閃躲的機率(點滿共降低目標閃避2%)
精準======命中率提高(點滿共提升命中3%)
加起來算是5%也!
但是!!
但是!!
請問哪一個玩防戰能點這兩個天賦?
請問能點到這兩個天賦的還叫防戰?

就是因為點不到
才要靠裝備去撐命中率呀!
不然呢?
當9%miss真的不存在唷!
(熊德同樣無加物理命中的天賦)
100%-9%miss=91%
100%的傷害仇恨出去
目標只吸收到91%
將近10%的仇恨miss掉

話都說那麼明了
你覺得到底是防戰/熊德比較欠命中率?還是聖騎?
防騎會欠法術命中率?
天賦加3%,再拿個S2加新正義裝
25人副本都還沒摸到
法術命中率合計就破5%.....

呵呵,好笑吧~~
不止,再來!!


《法傷值的笑話》
什麼?防騎靠法傷200拉怪?
一樣…
拿S2武+新正義裝+附魔+巫師油
25人副本都還沒摸到
法傷就破350....
而你想像中的防騎
法傷居然才200…
怪不得會吸不住怪.......

哈哈哈~~


我相信你對防戰有一定程度的研究
但你對防騎的認知真的是活在自己的幻想當中
忠心的建議你在對防騎還未熟悉之前
停止任何對防騎的評價
你或許可以期望你的每篇自我想像之防騎文不會被我看到
但懂防騎的玩家又不止我一個
隨便一個來鞭你文
都只會讓你更丟臉
※ 最後編輯時間:2008-01-28 05:38:31
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yagamieast ( 悠娜的新護衛 ) Lv. 29 | 文章數 : 1607
0
第 33 篇 2008-01-28 12:54:41
love617 :

防騎可以順路點出"精準"加法術命中3%及物理命中3%因此防騎只要透過裝備再加2%的命中率3%+2%=5%當整體的命中率5%以上9%-5%以上=4%以下miss100%-4%以下miss=96%以上命中100%的傷害仇恨出去目標至少吸收到96%以上這樣也就足夠了!防戰呢?戰士有關命中的天賦全在狂暴系精通武器==降低目標閃躲的機率(點滿共降低目標閃避2%)精準======命中率提高(點滿共提升命中3%)加起來算是5%也!但是!!但是!!請問哪一個玩防戰能點這兩個天賦?請問能點到這兩個天賦的還叫防戰?就是因為點不到才要靠裝備去撐命中率呀!不然呢?當9%miss真的不存在唷!(熊德同樣無加物理命中的天賦)100%-9%miss=91%100%的傷害仇恨出去目標只吸收到91% 將近10%的仇恨miss掉話都說那麼明了你覺得到底是防戰/熊德比較欠命中率?還是聖騎?防騎會欠法術命中率?天賦加3%,再拿個S2加新正義裝25人副本都還沒摸到法術命中率合計就破5%.....呵呵,好笑吧~~不止,再來!!《法傷值的笑話》什麼?防騎靠法傷200拉怪?一樣…拿S2武+新正義裝+附魔+巫師油25人副本都還沒摸到法傷就破350....而你想像中的防騎法傷居然才200…怪不得會吸不住怪.......哈哈哈~~我相信你對防戰有一定程度的研究但你對防騎的認知真的是活在自己的幻想當中忠心的建議你在對防騎還未熟悉之前停止任何對防騎的評價你或許可以期望你的每篇自我想像之防騎文不會被我看到但懂防騎的玩家又不止我一個隨便一個來鞭你文都只會讓你更丟臉


防騎的命中應該是分開看而且法術部分會很吃重 而不是兩個混合看綜合的
200法傷是版主說的不是我說的

戰士的命中完全是物理系的 由於武器技能排除掉了所以只能撐熟練
但是戰士有著其他兩個坦職沒有的優勢就是
就算王的攻擊被經由任何型態擋下來了 戰士還是能製造仇恨
復仇以及壓制 這兩個技能是戰士坦王的最大優惠
yagamieast ( 悠娜的新護衛 ) Lv. 29 | 文章數 : 1607
0
第 34 篇 2008-01-28 14:35:06
bicky :

公會坦克找主坦的條件只要滿足 (RoA + 一定的裝甲與 HP 為基本. 抓 aggro 技巧為主. 自救救人為副) 就可以.我不知道你為什麼要這樣打壓聖騎士這篇文章目的在討論與認識聖騎士坦克能力這樣打壓聖騎士, 很難讓人不去想你的心態看到聖騎士成為 25人主坦會讓你感到心酸嗎?你或去應該去美版官方聖騎士討論區看看多少聖騎士坦過伊力丹, 多少人成功保衛世界之樹聖騎士德魯伊已經有能力取代戰士這是暴風雪從 TBC 來所希望的, 相信我, 如果將來這三個職業有所不能坦的, 暴風雪絕對會修正與強化三個坦克.2.2版就證明了這一點


你所謂的公會坦克需求我很認同
當初TBC開始重視其他兩個坦職我是公會第一個開口開放其他坦職進入主力團隊
但是隨著拓荒的進行 我才發現渣公司根本是刻意讓其他兩坦無法順利坦完所有的王
如果你有進入BT應該很清楚才對

首先就是Reliquary of souls
這個王有一個階段幾乎只能靠著戰士反射法術來推的
戰士在這個部分幾乎是完全壟斷

接下來就談談你的聖騎德魯伊早晚也能坦的Illidan Stormrage
他的第一階段會使用一個1.5秒施法的60%比例損傷能夠被擋格
所以戰士能夠完全擋格當然是最好的選擇 而德魯伊在此完全被打死 聖騎則是無法撐到100%擋格
基本上以戰士來說就算沒擋到開個破釜也能等補職回血 但是其他的坦就只能開始祈禱了
損失60%是個很微妙的數字 聖騎的小牆是35%才能發動 而血量只剩40%的聖騎是沒有額外減傷的
所以只要同時打王被招架觸發了快速回擊 基本上就是直接躺
德魯伊因為不能擋格完全只能硬吃 所以整個第一階段就會把補職的法力消耗乾淨了
第一階段應該就很明顯是戰士吃香德魯伊完全不能坦聖騎吃虧 但是這不是全部

之後他手上的雙刀會產生變化 這兩隻精英元素的傷害算是很凶悍
而這個戰鬥主要是以火抗為主 事實上之後需要坦克戰鬥也是以火抗為主

在那之後boss戰會完全偏向純暗抗的遠攻型戰鬥
由於會產生秒殺的小兵 所以完全必須由術士來擋

所以坦克的整體的要求很簡單 就是365火抗外帶抗暴抗輾壓 當然基本上的防禦值也不能掉的太離譜
如果你有注意到的話就會發現 聖騎德魯伊根本達不到這個條件
因為基本的裝備問題 在凱爾之前的所有能入手裝備無論你湊到什麼程度都沒辦法達到103%
也就是說抗性跟硬度完全不能兼顧
半調子的裝備勉強達成目標反而會造成反效果
很容易就會發現 如果用些低等裝來撐的話 普攻受的傷害會大增 很快就會把補職的法磨完
若是沒辦法撐到完全抗輾壓那抗性防都夠了也完全沒用 因為你會發現幾乎所有命中都是輾壓
當然 這個問題已經不是把補職的法磨完就算了 而是磨完了還不見得救的起來
唯一能抗輾壓抗暴防血又不會掉的太誇張而夠撐到完全抗性的只有戰士
比神增加的比例更高這就是理由
而渣公司不修改這一點就是聖騎沒辦法拓荒伊利丹最大的主因和原兇

也就是說跟火有關的階段都由戰士才坦的動
跟暗抗有關的又是術士吃下了
聖騎能做的大概只有最後把阿丹拉到陷阱這點而以
但是戰士都頂到這了 不如就直接給戰士處裡就好

你說很多大公會積極培養聖騎坦克這點是正確的
我們公會也培養了2個主力坦騎
但是大多只是應用在特殊戰鬥
舉例來說就是阿卡媽的戰鬥(就是給殺鳳凰任務的npc)以及MH前面的小兵戰
這些部分的戰鬥有聖騎坦真的是輕鬆愉快

但是聖騎成為raid的主坦這就是有很大的問題
我已經說過很多次 拓荒團只能有一個主力栽培的坦克(德魯伊倒是可以順便栽培)
比起面對抗性戰鬥無力的聖騎 戰士的穩定是有目共睹
因為後期的boss戰全是抗性戰鬥 毫無例外
MH的大魔王 阿奇蒙德也是如此
其中的問題不只是末日烈焰的火抗 還有恐懼
3坦裡唯一能以基本技能解恐懼的只有戰士
雖然聖騎可以開大無敵 但是很遺憾的 王的恐懼cd時間是30秒左右 無敵救不了你
雖然渣公司說坦克的地位相同 而且都可以成為主力坦克
但是渣公司給的技能就像在說 只有戰士才能坦完全程 只有30%擋的神正是聖騎的致命傷
雖然這樣說很諷刺 但是後期絆住自己腳的卻是自己的得意技能
不相信的話可以自己試著配365任意抗性去隨便打個raid王
看看自己被輾壓導致滅團的次數再來說我胡說八道

我在這篇題的跟坦王能力跟救命屬性都無關了
你把我前幾天的幾篇文通通當成放屁好了 反正談那麼多命中法力問題看來也沒人當一回事
今天很單純的只是活下來 因為後期的戰鬥不是dps戰 而是race of survive
365火抗 免疫輾壓 免疫暴擊 防血一樣不能低
這四個條件只要你能在伊利丹之前的raid達成 用的裝備種類不限 s系列徽章系列都可以去拿
我絕不會再說什麼屁話 因為存活下來是成為BT以上等級主坦唯一任務
所以就算達成的是獸王獵養的烏龜我也同意他成為主坦 lol
柿子真的不能只挑軟的吃
只坦了無抗性的狀態就說自己是主坦其他戰士是副坦真的說不過去
這對辛苦衝抗的戰士群來說也不公平

我很遺憾這篇最後還是成為類似筆戰
但是看看板主你的言論跟之前那群懲戒騎無敵論的有什麼差別??
你說我刻意打壓聖騎居心有問題
但是我看到的是 聖騎根本沒辦法以拓荒的裝備撐到足夠的硬度 只是帶著大家去送死
你說渣公司要給其他兩坦同樣的天空 但是伊利丹跟阿奇蒙德的技能設定就像是無邊無際的烏雲
而這些技能都是經過無數測試實驗之後的技能 也就是渣公司早就知道卻仍定案的
以阿奇蒙德來說在之後的版本足足被削弱了兩次
但是基礎技能對聖騎野德不友善卻仍然未做絲毫更改
如果你跟我一樣分析過所有伊利丹阿奇蒙德的技能怎麼會說出聖騎野德能成為主坦的話呢??
我在1團中固定安排了1個坦騎 坦騎在抗性戰的無力是他親口跟我抱怨的
他成為2團的主力坦克是以MH BT的裝為基礎在坦的 而且固定會安排一個戰士坦克輔助
但是拓荒團沒有那種裝備條件可以同時養兩隻主坦
雙主坦制度完全不行的狀況下 犧牲聖騎也是不得已的選擇
請不要說我刻意打壓聖騎 請自己去官網找聖騎區的版主抗議boss的技能過於嚴苛---連結
官網我常逛 雖然數量很少並非如你所說的 但當我看到有些人說自己坦過了BTMH也是很替他們高興
只是詳細看了或是去詢問他們實際內容通常是失望居多
基本上只坦某個較軟部分或是靠運氣賭他不會輾壓或是法術暴擊我認為這都不夠資格稱自己為主坦
他們確實是tankadin 但是不是maintankadin
MT這個簡單的字要背負起來比想像中艱苦多了

-----------------------------------------------------------------------------------

法師部分你好像完全沒有解答
而且我覺得你已經lost your temp
原則上冰法跟火法的命中需求是相同的
所以你的命中打王仍然是不夠的
聽你說有進入BT 所以相信t5應該已經收齊或是接近收齊了
光是套裝把命中寶石插一插應該也有10%命中的水準

事實上命中對法師而言真的是很重要的
雖然我的法師沒進入raid 但是看看屬性傷害以及t6的超高命中就能清楚了解了
t6基礎就有66命中 所以是8.x%的恐怖命中率
光是裝備就已經把16%的命中需求填補一半了

至於你說的還有80%法力就能從主坦的第二輪以後的攻擊搶下 我只能說實在是很厲害
你不願分享流程那也沒辦法 這種程度的輸出效率已經足以成為收費資訊了
bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
0
第 35 篇 2008-01-28 14:36:07
200法傷? 我明明說 250
謊報也要先看證據....
原文: (雖然就在第一頁)
一般副本來說, 裝備需求大概要多少?
+法術傷害 250
防禦技巧 490 (不是防禦率)
HP 至少 8,000 在沒有任何 Buff 的狀態下
RoA 躲避率 70%

Raid 大型副本裝備最低需求是多少?
+法術傷害 350左右
防禦技巧 490 (越高越好)
HP 12,000 無 Buff 狀態下, 建議 14,000以上
RoA 躲避率 102.4%

從5人小型到大型副本的第一步開始需求



還有, 就算魔王的攻擊被擋下來, 聖騎士也還能製造仇恨
Avenger’s Shield, Consecration, Blessing of Sacrifice 與大家都到的審判這四個技能. 加上 Retribution Aura 一共是五個
這還沒有加上需要點運氣的 Holy Shield....
聖騎士的仇恨可以瞬間猛猛的網上爬, 這點是戰士做不到的
簽名檔
For death and honour
For victorious and glorious
For our gracious King and noble souls.
To sing with heart and voice
To stand and united as one
We are the Grand Alliance of the Stormwind

To fight and scatter our enemies
To defend our homeland from evil foes.
來源IP:82.24.127.* [ 檢舉此文 ]
bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
0
第 36 篇 2008-01-28 14:50:58
1. 我要是生氣, 大概就不會再這裡一篇一篇回文
你要知道你所說的很多道理都不通, 你可知道聖騎士減魔法傷害與戰士是一樣的嗎? 你知道 Shield Blocking 戰士雖然是 100% 但是可以擋下幾次?
聖騎士可以撐到 30+30+5+Y+X (x=防禦, y=防). 發動後可以當下 8+5次.

基本上你要說是筆戰也行, 有玩過防禦聖騎士的大概都會笑你而已
因為不只一個聖騎士當過 Black Temple Raid MT
看你把他們說的跟垃圾一樣只可以當 OT 也實在好笑.

回歸主提吧, 這篇是比較與認識聖騎士坦克能力, 要比較 DPS 能力...
我公會上的聖騎士用十字軍打擊致命 12,000 傷害, seal of command 發動, 再次致命 13,0000 傷害. 當場秒殺暗影牧師
他的裝備不過 S1+S2 而已. 事實在此, 你又要如可狡辯?

3坦裡唯一能以基本技能解恐懼的只有戰士
你在說笑話嗎?

2. 說到法師.... 我沒有必要回答你, 因為這是聖騎士
你想知道可以去法師版開版問我. 你連火法冰法需求都不知道... 還趕來大聲說我? 只會看 T 裝備說話的人... 你真的是 raider?
我從 WoW beta 開始就是玩法師一直到現在. raiding 只看單一火/冰的思想可以看的出來你沒有去過國外的大型副本吧?
※ 最後編輯時間:2008-01-28 14:52:58
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 37 篇 2008-01-28 18:39:35
yagamieast兄對坦騎的排擠與偏見也不是第一天了
但是怕其他人誤解
還是在此回覆
從第23篇開始回
1.
關於怒氣與MP
Y兄知道坦BOSS怒氣用不完
卻不能推得聖騎MP也幾乎滿
聖騎MP不是只有100
燒魔燒到一定程度?
25BOSS戰在怎麼燒至少都還有70%
MP應付仇恨供應措措有餘
何況聖騎的仇恨效率天生比戰士
已知會抗魔技更可以調整技能使用方式
戰士被大招打到可以連續挫
聖騎不用被打就可以連續聖印輸出仇恨
還有奉獻/神支援
拓荒優先順序其實兩者相當
(牛與地精兄臺離題就不回囉)

2.
閃躲的問題引想最大的是D其次戰
最不受影響的是聖(反彈仇恨高)
但是戰拉的住D必然也不是問題
(兩者對命中的依賴接近)
將來怎麼改
必然都是三坦並進
至少與論如此
不然又何必改成三坦?

3.
目前BOSS的抗魔與閃避問題
根本不成問題
更何況聖騎使用的是無抗性的神聖屬性(兄臺似乎最後想起來了)
200傷如果拉王是笑話
那TPS輸給200法傷聖騎的戰士拉的住王豈非奇蹟?

簽名檔
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love617 ( 風之晴使者 ) Lv. 14 | 文章數 : 603
0
第 38 篇 2008-01-28 18:40:57
yagamieast :

防騎的命中應該是分開看而且法術部分會很吃重 而不是兩個混合看綜合的
200法傷是版主說的不是我說的

戰士的命中完全是物理系的 由於武器技能排除掉了所以只能撐熟練
但是戰士有著其他兩個坦職沒有的優勢就是
就算王的攻擊被經由任何型態擋下來了 戰士還是能製造仇恨
復仇以及壓制 這兩個技能是戰士坦王的最大優惠

從頭到尾誰在跟你法術命中率及物理命中率混在一起搞不清楚?
聖騎的"精準"本來就是會加物理命中及法術命中各1
這是天賦設計,誰跟你混在一起搞不清楚?
而我拿S2法傷武,加法術命中
我天賦加5點武熟,我文明再加5點武熟,裝備再加N點…
這些都是衝物理命中的
誰跟你混在一起搞不清楚?

版主原本說的是什麼,而你卻誤導成什麼
成天版主的脾氣好修養好,可以讓你一再胡言亂語

我在旁邊看了都覺得你太過分
你提到一切有關坦騎的內容全都是在誤導玩家
你不爽防騎那是你個人的事
你不懂防騎也是你個人的事
但有必要這樣一再的誤導玩家嗎?

你指的防戰製造怒氣的方式,熊德都行
且防騎靠喝大藍得到的魔用來換仇恨,也絕對不輸怒氣
這些都完全符合你所謂"就算王的攻擊被經由任何型態擋下來"的條件
換言之你所謂的防戰優勢,根本就不是優勢
而防戰實際有的優勢和你說的卻都不一樣
我很早就確定你非常不懂防騎
但是現在我強烈懷疑你連防戰也不懂…
唉…
不要亂發文
不要亂誤導

最後我要很不客氣
提醒要轉為警告

你對防騎的認知真的是活在自己的幻想當中
忠心的警告你在對防騎還未熟悉之前
停止任何對防騎的評價
你或許可以期望你的每篇自我想像之防騎誤導文不會被我看到
但懂防騎的玩家豈止有我一個??

隨便一個來鞭你文
都只會讓你更丟臉
※ 最後編輯時間:2008-01-28 19:22:24
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greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 39 篇 2008-01-28 19:01:51
回24篇

1.
枉費兄臺是資深戰士
首先假如你減傷60%
帳面傷害3000
原始傷害幾乎要10000了
傷害8000的暴擊
原始傷害是20000
大多數BOSS戰攻速2
3%的減傷可以省下多少治療MP?
而且
坦的數據就是求高
多3%就是比少3%的好

2.
這很好笑
工會如果有心幫主坦弄法傷劍
就是工會組團去刷
我看不出來有任何產生爭端的可能
除非有像兄臺這種心存偏見的人
硬要攪局

3.
防騎MP池夠大
他在沒有MP回覆的狀況下
至少可以作3個循環X10秒
有沒有BOSS的攻速是30?
沒有你就不用擔心聖騎MP不夠

而且防騎反彈仇恨也高
BOSS的招架閃避是戰D才需要顧慮的問題

戰士面對攻速超過2的王
就容易連續用掉2次檔發生輾押
比如王子
或者遇到技能發動與攻擊太過接近就可能用掉2次
使下一次BOSS攻擊有機會發動輾押

這種事情是所有戰士都該有的常識

反過來說
聖騎目前高端裝備
啟動加起來都超過100
10秒8次
BOSS必須攻速超過1.25才有機會輾押
是目前唯一面對所有BOSS可以避免輾押的坦

這也是常識

==============
兄臺對防騎不了解
卻要拿錯誤的觀念誤導別人
這些錯誤的觀念
確實是偏見
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來源IP:220.137.133.* [ 檢舉此文 ]
greeneye ( 雪狼小橙 ) Lv. 25 | 文章數 : 1450
0
第 40 篇 2008-01-28 19:08:46
回25篇

聖騎目前的主坦資料已經很齊
到一粒蛋為止沒有無法拓的王

領先群工會的進度會以戰為主
是因為他們本來就用戰坦

你門工會本來就用戰
用戰拓無可厚非

但不表示聖騎就不能拓


在拓荒期用誰都是賭
我如果RL一個團出去
誰知道戰與聖坦誰的技術好?

兄臺提到的法術命中問題
對聖騎來說完全不是問題
法力消耗也完全不是問題
這麼多人打到現在用實務經驗跟你說你都不信

除了偏見
你能用什麼來解釋你心理的偏執?
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