mek419 ( 月光華華 ) Lv. 11 | 文章數 : 262
0
第 1 篇 2008-02-23 08:05:15
今天出英雄監獄的時候,隊伍裡面有1坦+1補D+2冰法+1暗牧(我)

坦有說他有點新手,而且對監獄不太熟,所以一路上犯的小錯誤(ADD什麼的),我們都可以忽略不記

可是到最後打3王的時候,狀況來了

因為其他兩個法師很會OT,所以我有提醒說要等到破甲3以後再出手,以免被毒噴

可是,開打之後不到10秒(已經破三了),補德OT了....

之後補德被王掛掉,然後換法師(死一),再來戰有稍微拉回去了一點,這時候剩下我跟另個法師

我立刻換補槌+副手開始補,大補唱下去,我OT了......後來就散團

我有問一下那位坦克的仇恨怎麼做

他說他先挫敗+牌猛擊+復仇

我上來PO文是想請教各位坦克大大,通常應該怎麼做仇恨,才可以避免一開始補職OT呢?

他一直覺得對我們很抱歉,是他裝備太濫等等的,所以我跟他說我會幫他問問哪邊出問題

基本上以我的角度(牧師)來看,我覺得裝備坦監獄應該沒問題的說....

提供戰士資訊以下↓,請各位大大幫忙

====================================================================

戰的基本屬性如下:

護甲:13252 力量:275

防禦:485 敏捷:184

閃躲:17.62% 耐力:740

招架:15.53% 生命力:11664(未BUFF)

命中:29

致命:7.89%

他的天賦如下:
http://www.wowtaiwan.com.tw/info/classes/bc-warrior/talents.asp?050023010000000000000000000000000000000000000355511332022123021351

臉書回應

簽名檔
我沒有智者的腦   先知的心
只是一個平凡的局中人
落在這個複雜的世界轉圈發暈
有時候猜
有時候思
卻琢磨不透人心
來源IP:61.64.170.* [ 檢舉此文 ]
azkyoshiro ( 愛過妳的人是我 ) Lv. 30 | 文章數 : 2421
0
第 2 篇 2008-02-23 10:36:19
你所謂的OT是?

3王會噴毒(隨機!)

戰士要馬上嘲諷(把目標改回變自己!)

開場血性

猛>復仇>挫敗X2(所謂的4輪技!)

不然不會抓就用最簡單的吧

猛>復仇>挫敗(所謂的3輪技!)

以上是技能圈有GCD

如果怒氣太多可以多按幾下英勇打擊(避免溢出怒氣 也可以製造仇恨)

英勇算"普通攻擊"強化版 所以沒有GCD...

PS:英勇別按光怒氣 不然會拖到技能圈的仇恨

在樣在OT 較DPS群學學如何控制仇恨了!

對了 格呢?

http://www.wowtaiwan.com.tw/info/classes/bc-warrior/talents.asp?050000000000000000000000500000000000000000002035511330022123531351


我覺得可以考慮看看

戰士的怒氣來自於"打的痛"和"被打的痛"

怒氣與仇恨是畫上等號的!

點殘忍 不只武器攻擊受益 技能也會受益

所以殘忍幾乎每個防戰一定點的天賦

------------------------------------------------------
戰的基本屬性如下:

護甲:13252 力量:275

防禦:485 敏捷:184

閃躲:17.62% 耐力:740

招架:15.53% 生命力:11664(未BUFF)

命中:29

致命:"7.89%"
--------------------------------------------------------------


LUK有點高 是否參雜武裝?

況且這位戰士有點"強化破甲"..

現在破甲以無用 已經被挫敗取代了

所以他浪費天賦2點

防禦值好像低了點...(我記得防裝穿整套也有到達5XX吧?

我有疑點是

所謂的打補是一般小怪坦多 而他沒去建立仇恨而打補?還是?

"補"的仇恨是沒辦法控制的(有的職業可以消!)

因為補要控制仇恨就是少補= ="(少補坦不就掛了!)

你朋友有點強化震擊 他有在用嗎?(把怪拖到旁邊震<不會破到控場的地方!>)

打王會噴血 你朋友有開格嗎?(噴太嚴重 要常註!)

能補到OT有2種

1:坦的裝很差

2:坦建立仇恨技術很差

叫你朋友多煉煉技術吧!(不是改防天賦就能坦怪的!)

※ 最後編輯時間:2008-02-23 14:51:53
簽名檔
極愛的ID!
來源IP:218.164.83.* [ 檢舉此文 ]
paladin214 ( 巴拉丁214 ) Lv. 1 | 文章數 : 2
0
第 4 篇 2008-03-01 01:32:17
94340831 ( z800i ) Lv. 21 | 文章數 : 1260
0
第 5 篇 2008-03-01 17:18:12
azkyoshiro :
你所謂的OT是?

3王會噴毒(隨機!)

戰士要馬上嘲諷(把目標改回變自己!)

開場血性

猛>復仇>挫敗X2(所謂的4輪技!)

不然不會抓就用最簡單的吧

猛>復仇>挫敗(所謂的3輪技!)

以上是技能圈有GCD

如果怒氣太多可以多按幾下英勇打擊(避免溢出怒氣 也可以製造仇恨)

英勇算"普通攻擊"強化版 所以沒有GCD...

PS:英勇別按光怒氣 不然會拖到技能圈的仇恨

在樣在OT 較DPS群學學如何控制仇恨了!

對了 格呢?

http://www.wowtaiwan.com.tw/info/classes/bc-warrior/talents.asp?050000000000000000000000500000000000000000002035511330022123531351


我覺得可以考慮看看

戰士的怒氣來自於"打的痛"和"被打的痛"

怒氣與仇恨是畫上等號的!

點殘忍 不只武器攻擊受益 技能也會受益

所以殘忍幾乎每個防戰一定點的天賦

------------------------------------------------------
戰的基本屬性如下:

護甲:13252 力量:275

防禦:485 敏捷:184

閃躲:17.62% 耐力:740

招架:15.53% 生命力:11664(未BUFF)

命中:29

致命:"7.89%"
--------------------------------------------------------------


LUK有點高 是否參雜武裝?

況且這位戰士有點"強化破甲"..

現在破甲以無用 已經被挫敗取代了

所以他浪費天賦2點

防禦值好像低了點...(我記得防裝穿整套也有到達5XX吧?

我有疑點是

所謂的打補是一般小怪坦多 而他沒去建立仇恨而打補?還是?

"補"的仇恨是沒辦法控制的(有的職業可以消!)

因為補要控制仇恨就是少補= ="(少補坦不就掛了!)

你朋友有點強化震擊 他有在用嗎?(把怪拖到旁邊震<不會破到控場的地方!>)

打王會噴血 你朋友有開格嗎?(噴太嚴重 要常註!)

能補到OT有2種

1:坦的裝很差

2:坦建立仇恨技術很差

叫你朋友多煉煉技術吧!(不是改防天賦就能坦怪的!)


版友對戰士天賦有錯誤認知....
強化破甲會減少挫敗怒氣這已經改版很久了
所以點強化破甲並沒有錯
開板戰士天賦錯的是點戰術專精跟鋼鐵意志
現在戰士在防禦姿態能放阻擾已經不用轉姿態攔截了
出現OT戰士阻擾嘲諷
甚至到要放逞戒痛擊手段都出現而DD職還不知道要停手的話
問題就不在戰士身上了
強化復仇強化嘲諷強化擊強化牆對於製造仇恨都沒有用
應該先把點數拿去投資單手武器專精
傷害+10%=仇恨+10%*25%
先考慮如何把仇恨最大化
在考慮其他的問題
強化嘲諷強化擊甚至強化牆都不是必要的
英雄副本還沒有王強到要開牆多撐5秒才打的死
以開板提供的數值來說坦門神有點吃力不能雙坦
所以強化復仇還是不能放棄
樓主說的狀況我想可能是戰士失血太多補職大補
不巧戰士的仇恨技都沒命中所以才會發生補職OT

至於azkyoshiro的天賦也是有點奇怪
居然沒有強化雷霆一擊和憤怒掌握
憤怒掌握在戰鬥中穩定提供1分鐘20怒氣又不用任何代價
血性狂暴卻要損失700多的HP
一點天賦憤怒掌握一分鐘20怒氣
2點天賦強化血性狂暴一分鐘26怒氣消耗700多HP
為了多6怒氣卻要花700多HP多點一點天賦實在不合成本效益
雷霆一擊在德戰聖三坦誰坦王最適合的討論裡
就算血量輸德開場瞬間仇恨輸聖
強化雷霆一擊能減傷王的普攻達80%
可是戰士特有的
smokediablo ( 可樂真好喝 ) Lv. 9 | 文章數 : 429
1
第 6 篇 2008-03-01 20:17:12
坦白說吧..看到這種天賦...有點無言...點的非常差

武器方面..點滿招架與雷霆就好了...沒必要去點鋼鐵意志與憤怒掌握 這裡就浪費了2點

狂怒建議點滿殘忍5點...對於你建仇恨.有幫助的而且最大的好處~~~~是方便防戰種田.或解任務更可提高副本裡的防戰DPS和吸怪幫助

防護方面.強化破甲可以不用點...單手武器專精一定要點滿.這是效率問題.對於吸怪一定有幫助

==防戰天賦=http://www.wowtaiwan.com.tw/info/classes/bc-warrior/talents.asp?050023010000000000000000000000000000000000000355511332022123021351#none

還剩2點...可以建議點滿強化復仇或者強化

原因
強化復仇=>很多rdid的小怪..都吃暈技..點滿強化復仇可以讓你降低很多傷害
強化=>很多raid的小怪.都會一直施法.很煩..點滿後100%使目標沉默3秒.pvp都好用

補充點滿強化嘲諷的原因
很多小怪比王強 這樣你就懂了.

分析你坦不住怪的原因:
1.你的天賦有問題..問題就是上述的原因

2.你開場拉怪的順序完全相反..你有裝過仇恨監視器嗎? 戰士坦怪一定是牌猛擊開場.你知道戰士吸怪技能的仇恨數字嗎? 如果我記的沒錯 猛>復仇>英勇>破甲 ..不過這個板本多了一個措敗 詳細就要找資料了
很多戰士很可愛.對於擋怪的技術真的要加強..我來跟你說吧
破甲1~5==>是要讓你的隊友更明確的知道你建立的仇恨階段.但是.不是完全依賴..如果在你連續破甲5的過程中.沒有復仇.沒有猛..法師一個火球鐵定OT
開場很重要..我的開場=>猛=>雷霆一擊=>挫志怒吼=>復仇=>猛=>復仇=>英勇.挫敗連打=>

我坦的怪..只要我有怒氣..我就可以讓怪愛死我

和你分享 板大
※ 最後編輯時間:2008-03-01 20:37:06
來源IP:60.249.188.* [ 檢舉此文 ]
azkyoshiro ( 愛過妳的人是我 ) Lv. 30 | 文章數 : 2421
0
第 7 篇 2008-03-02 11:41:10
800大大
"版友對戰士天賦有錯誤認知....
強化破甲會減少挫敗怒氣這已經改版很久了"抱歉 我已經很久沒看這個天賦了!

為什麼我強化血性呢?

因為掌控是隨著時間而增加.血性是一下就能增加很多 其餘得慢慢加......

例如:警告打準備要打摟 等我定後3秒開火 還沒好111

還是會有人提前開火

仇恨製造不夠 就OT了....

如果有血性 先來發猛 想必OT也會比較少吧?

(如果覺得不好 可以把強化血性的2點 點在預知)

還有以前各坦總會說的一句話"怪還沒摸到 開火那麼急做什麼?"

WHY?

因為還沒被怪摸到(沒被打=沒怒氣拉)

要點到怒氣掌控要武天賦10點+1...

(隨著時間打久後 應該不會OT了 )

個人覺得如果有再不時切換狂姿(用那個防恐技能)基本上鋼鐵意志 沒什麼用

就算點2點 覺得也是在拼運氣

不如拿去點強化英勇還更有價值

http://www.wowtaiwan.com.tw/info/classes/bc-warrior/talents.asp?250003000000000000000000500000000000000000000055511330020123501351

去掉牆與強化防姿

改加強化震擊跟英勇

如果還要點憤怒掌控 那扣除伊點活力或者左手武器吧!

每位坦克 都會清楚著 自己會放什麼技能 什麼技能該強化 怒氣每被打增多少 使用量

所以要用哪種天賦 心理應該有個底.....

正所謂貨比三家不吃虧
※ 最後編輯時間:2008-03-02 11:43:46
簽名檔
極愛的ID!
來源IP:218.164.75.* [ 檢舉此文 ]
94340831 ( z800i ) Lv. 21 | 文章數 : 1260
0
第 8 篇 2008-03-03 11:38:23
可能我比較得不夠明顯來加總一下好了
進入戰鬥狀態1分鐘

有點憤怒掌握+20怒
沒點血性狂暴+20怒
總共+40怒

沒點憤怒掌握+0怒
有點強化血性狂暴+26怒
總共26怒

戰鬥時間越長差距越大
而怒氣是製造仇恨的來源
為了點到11點的憤怒掌握
5點招架3點雷霆
剩下2點當然是強化英勇打擊
增加怒氣進帳跟減少怒氣消耗都是增加仇恨的方法

愛搶著出手的人可以優先分配他控場
而且這種人一定愛看DM
這樣就OT先不救讓他趴在地上到時候DM自然低落
就會收斂了
若還是不知收斂就可能要等他回去修裝了
嘲諷逞戒是給不小心OT的人用的不是給愛OT的人用的
若是在打王的時候喜歡搶在戰士接王瞬間出手
那就黑掉+踢掉就好了
反正出副本隊長都在戰士身上
harrisons ( 8548 ) Lv. 8 | 文章數 : 247
0
第 9 篇 2008-03-03 16:33:50
那個戰士的點法仇恨會比較低
但是補D在三王前10秒OT絕對是戰的問題
10秒時懷不會出現對單一對象噴毒

憤怒掌控的仇恨效益太低可以大約算出來
一個TPS 1000戰士的DPS約是300
3分鐘後仇恨18萬傷害54000
奴果扣掉單手武和殘忍 傷害少6000仇恨約少一萬
因為憤怒掌控獲得怒氣60放四次英勇 獲得2000
就算不用這些簡化數據
只要英勇一分鐘放超過20下
強化英勇一點就贏過憤怒掌控了
他強化英勇都沒點卻點憤怒掌控
加上沒強化破甲沒有殘忍和單手專精
仇恨的確是會比較低 但是技術還是主因

piyas ( 姜.皮耶 ) Lv. 12 | 文章數 : 199
0
第 10 篇 2008-03-04 22:36:12
不是主題 不過有人提到了 我也補充一下



監獄3王的噴毒不是完全隨機唷
OT也怪怪的 但是卻又跟仇恨有關


實際經驗跟大家小分享一下
小弟的賊 如果開場就拿匕首上去戳戳戳... 安全過關
但是如果開場就拿 拳套 劍 (大傷高的)
王馬上亂噴毒...

或許有人會說我OT 但是!! 我沒有 我有裝KTM
好吧 假設KTM太過老舊有問題 那再做個實驗好了~
開場後 王剩下80% HP 我再上去打 仇恨應該OK吧?
對不起 只要拿了大傷高的武器
打5~10秒馬上亂噴毒...
(什麼坦都試過)

按消失 毒馬上停


小結論: 噴毒不是隨機唷
PS. 我不是猛賊 只是小小分身
簽名檔
我平凡無奇而妳 像燦爛星星 讓我擔心

明明很愛你 明明想靠近

但是你的身邊有人捧花總是擁擠

我憑什麼一一打敗情敵 敢大聲說要做妳的唯一
來源IP:61.228.207.* [ 檢舉此文 ]
love0711 ( 小莉茹 ) Lv. 2 | 文章數 : 11
0
第 11 篇 2008-03-06 08:52:07
開過開板大大的文章後~~你朋友的天f真的有點問題~~最好是從洗一下~~因為很多大大
都回文講天f怎點了~~所以我就不說了@”@
自已玩戰士到現在~~發現戰士拉怪最重要的技能是猛(各人感覺@”@)
猛的仇恨的高低是要看你排的格擋值
~~~不是格檔綠哦@”@
撐高格擋值對你的戰士朋友因該會有幫助~~大大是是看吧
ni611 ( 章魚‧影 ) Lv. 3 | 文章數 : 63
0
第 12 篇 2008-03-10 15:56:03
有些怪本身會銷仇恨,有些怪會對仇恨表列上的第2名使用技能,很多時後並沒有辦法很正確的去定義說OT了沒有,戰士很多時候只能求"活下來"&"仇恨第一"


天賦參考>http://www.wowtaiwan.com.tw/info/classes/bc-warrior/talents.asp?350000000000000000000000501000000000000000000055511033002103531351

這是最近演變出來的仇恨型天賦,裝備基礎是在卡拉以上裝備,對應的副本大概也是卡拉以後的副本,不敢說就一定很好用,但是對於提升仇恨速度有一定的幫助。

"強化破甲"、"專注之怒"、"強化英勇打擊"都點滿 等於使用"挫敗"&"英勇打擊"都只要9怒氣,另外在開場習慣上面,個人比較建議防禦姿態下"血性"開了以後用"挫敗+英打"去取代"牌猛擊",因為猛miss的機率其實不算低(如果你幾乎不會miss的話,這個建議跳過)。

"強化雷霆"不點,是因為其實出了5人副本以後,根本不差那10%攻擊緩速效益(點出強化雷霆以後也才緩20%攻速而已,並不是80%)

至於"怒不可遏"點1點的原因,其實在經過攻速1.6~2.6的武器測試以後,其實那"有機率增加怒氣1點"發動率還蠻高的(攻速越快發動越多)。

"強化血性狂暴"不點,是因為1min開1次才多6點,平均一場2-8min的中、小型戰鬥其實效益太低,唯一的用處只有開怪那一瞬間讓怪(or王)多看你個幾秒。

"強化嘲諷"、"強化復仇"、"強化猛"不點是因為卡拉開始,很多王開始免疫這些技能,點出來效益真的不佳,與其拼這些特效,到不如MT被多打幾下怒氣多一點做仇恨讓DD職用力扁來的好。
holybless ( Unavailable Acc. ) Lv. 36 | 文章數 : 1484
0
第 13 篇 2008-03-11 11:28:47
http://wowbox.tw/?talent=TA0cZVZbEzRIMzfxst

這個比較強調傷害,你朋友天賦從傷害的角度來看虛了一點

戰士打仇恨先猛再接挫敗復仇而後雷霆挫志
要注意預留怒氣,猛冷卻一到立刻施放

習慣了會有一套自己的仇恨迴圈

不當主坦或種田的時候也可以輸出喔
※ 最後編輯時間:2008-03-11 11:31:34
簽名檔
It has been day now since the last contact with Raccon City.

You're listening to 777, RC-Radio, the lucky station. And this is our last broadcast.

If any of our listeners are still alive, get out of town.
來源IP:61.66.191.* [ 檢舉此文 ]
j8941y ( 亞爾巴特 ) Lv. 5 | 文章數 : 60
0
第 14 篇 2008-03-11 16:51:53
破甲造仇恨很慢,連盜賊一個背刺都可以ot,破甲x3 的仇恨很低,如果主坦是新手的話,dps職就等5-7秒才出手會較安全,及要主意一下主坦的怒氣要足夠
gn52957 ( 賴打一個 ) Lv. 19 | 文章數 : 676
0
第 15 篇 2008-03-12 17:43:13
起手10秒內破甲3 猛1 那英打勒??
我的起手是猛 英打 再來才是復仇跟挫敗
等到大家看到我破甲3時
仇恨都不知到那邊了
別打挫敗當主技才是重點
還有就是英打跟其他技能cd時間不同
在怒氣夠的情況下
英打 挫敗 猛是只要一圈跑完
就應該要出的了
不是說3個同時
是以英打不停手 猛一到就出
挫敗在後 當中如果復仇出來
不要遲疑 就是復仇先出
復仇才花你多少的怒氣
少少的怒氣換多多的仇恨
一定要的啦
簽名檔
打不完的副本 推不完的王 打不贏的戰場 永遠都拿不到好裝 這就是魔獸
來源IP:220.138.13.* [ 檢舉此文 ]
easyplay2005 ( 御晴嵐 ) Lv. 4 | 文章數 : 63
0
第 16 篇 2008-03-13 02:54:12
我坦怪:

血狂>猛>英打>挫敗>挫敗>猛>...>...>......(後面自由發揮)

第一次的英打和挫敗幾乎可以同時放,先點英打是因為不和其他仇恨技相關,也就是一開場猛所導致的挫敗黑黑的圈還在轉的時候你已經可以先點英打了

復仇燈有亮就放,畢竟要閃格架才能發動,無法保證猛完可以馬上施放

一般來說猛燈亮最先放,再來復仇,再來挫敗,再來英打,英打建議二個時機施放:
1.怒氣大於30的時候可以放
2.發現仇恨技能太多未擊中或著被閃躲招架掉的時候快點補上

看到戰士怒氣是滿的那代表兩件事情:
1.裝備不夠
2.仇恨製造量不足

戰士可是吸穩怪後要做的事情就是減傷。(詳細應該不在這個主題之下就不說了)

至於要dd控制仇恨則不在這討論,一個好坦就是要能夠讓dps發揮最大輸出且不會ot,一個強坦就是要實行上述之外更要能減傷

所有的職業隨著裝備提升副本會越來越好打,但是唯一的例外就是戰士,閃格架防禦顯著上升後,被打的怒氣完全的減少,仇恨要從拼命做變為足夠就好,若你有使用omem,一隻監獄的怪我大概是做8.8k的仇恨,門神和王或著是較硬的會做的高些

當然文中有提到容易ot的dps,一般我下副本要求兩件事情:
1.坦碰到怪才可以唱法術和動手
2.跟著坦克的目標打
如果上述兩件事情dps都有做到,那就請靠嘲諷的技巧利用別人的仇恨提高自己的仇恨。

簡略說一下嘲諷的機制:
坦克仇恨值:10000,近dps:11001會ot(超過坦克仇恨10%):遠dps13001(超過坦克3仇恨30%)
[遠程我不是很確定,希望都當成110%會ot來看,但是拉遠距離仇恨會比較小是事實]
此時dps 仇恨11001ot的話,使用嘲諷則坦克仇恨成為11002並使怪物打mt
故嘲諷完應該馬上使用猛造成大量仇恨,假設用完坦克仇恨成為13000
此時dps要ot則必須要仇恨做到14301,和之前的11002相差3k以上的仇恨量,便可以暫時穩住怪
[如果遇到嘲諷回去後開瞬發大火球的法師就懲戒痛擊,未擊中就震盪等嘲諷cd,還不行就挑戰怒吼,都不行就切姿態攔截或破膽吧。阻擾一定要會用哦!]

最後實際經驗:我的裝備遇到t5以上的dps是坦不住的,t5等級的dps不用爆擊秒仇恨都可以900+,爆擊最少秒仇恨都2500(法系),我只有在怒氣充足的情況下可以做到秒仇恨1200,普通看閃架和防禦所造成的怪物未擊中率有多高而有所不同,一般來說介於650-850之間

希望有幫到忙!
快速回文 | 註冊
討論板頭像 [ 設定:] |簽名檔 [ 設定:]
有人回覆時通知我 【通知管理