awede ( 玥昂 ) Lv. 18 | 文章數 : 892
0
第 21 篇 2008-07-18 12:58:33
引言回覆 166257 的話:
  首先,我要說明聖騎士不可能是最可憐的職業。因為它本身就是一個英雄的職業---穿鎧甲,有無敵,還會補血。

聖騎士原本就是一個屬於"應該過強的職業", 因為他有著三個職業的能力:前鋒+治療+輸出。概括9大職業,衹有小D有類似的能力設計。不過小d屬於能力轉化,而聖騎則是3系同體。因此,理所當然地,B社是必須在他3系同體方面同時實施"3系同nerf"。(現在小d之所以強盛,是因為他3系能力轉化之餘,也做到3系極致)。
你認為我在找碴?那來說說看吧~ 我還想問你括弧裏面說的是甚麼意思呢?
那隻可以作到三系極致的神級德魯伊就是你嗎?沒玩過別的職業就省著隨便去評論。
我可以同意現今的德魯伊可以同時充分發揮兩種用途的功用,但是三系極致?我真想問問看你怎麼作?能坦、能打、能補?這是怎麼回事?難道德魯伊天賦點數比其他職業還多?還是戰鬥中可以擁有更換裝備的特殊能力?還是隨時都可以重置天賦來重點?你所言的強盛是哪來的?希望你能有充足的解釋。
野性天賦同時包下物理輸出與坦克的基底,在裝備設計上也是多用途傾向,所以造就了野性德魯伊的ST王者地位。
恢復天賦與平衡天賦可以互補功用,所以這種混合型天賦可以同時展現出強大的治療能力與不俗的傷害輸出,更重要的是現在裝備的設計替治療裝也提供了不少的法術傷害。
以上舉出的同時展現雙功能的用途我能理解,但是三系天賦發揮極致?怎麼作?我真的相當好奇。
( 還是你不小心將數字多加了一? )

聖騎士是一個相當依賴BUFF的職業,展現出來的能力也跟BUFF的選擇有很大的關連,其實這就已經將三系能力作出區別了,由於天賦的影響,你也不可能將所有的BUFF效果都展現出來,所以也不存在甚麼因為三系同體就要全部削弱的說法。
( 難道你要防騎點出復仇?神騎點出神?懲騎點出清算…好吧!最後這個的確可以考慮點出來,不過沒意義…如果清算的發動條件還跟以前一樣的話確實是非常好用。)

這個才叫作找碴…請問德魯伊要怎麼在三系轉化之餘發揮三系極致?
awede ( 玥昂 ) Lv. 18 | 文章數 : 892
0
第 22 篇 2008-07-18 13:08:12
啊…對了!既然你多次提到競技場,你應該不會認為有點出自然之握或自然迅捷的野性德、有點出野性衝鋒的平衡德,這樣叫作發揮三系極致吧?
這只是跟有些武器戰會點出防護的震盪猛擊跟破釜沉舟或狂暴的刺耳怒吼理由一樣,多些好用的技能而已;可不代表他能夠充分發揮那項天賦的功能…
adsykimo ( adsy1234 ) Lv. 4 | 文章數 : 71
0
第 23 篇 2008-07-18 15:12:46
引言回覆 bicky 的話:
我只是說 dps 來講, 懲戒在 PVE 比較有點力量
目前聖騎士公認的天賦是防禦, 第二世神聖, 最後是懲戒

我真的開始厭煩一些玩家見不的聖騎士
之前聖騎士因為戰士天天在官方板上哭, 哭到懲戒變弱, 防禦變弱, 神聖變強
TBC戰士嘲笑聖騎士, 改換牧師天天哭, 哭到神聖變弱, 懲戒變強, 防禦變強
TBC戰士繼續哭, 因為被 S2 聖騎士秒殺, 哭到懲戒大幅度改弱, 神聖繼續消弱, 防禦變強
現在戰士還在哭, 因為不能群體坦克.... 好了, 現在 WotLK 戰士終於可以群坦了.....
滿足了? 沒有, 現在要繼續笑聖騎士, 然後繼續在板上哭....

這就是 WoW 的戰士
那我也回覆你~少數的戰士玩家不代表全體的戰士玩家~
見不得聖騎好? 從頭到尾都沒人說見不得聖騎好~
就算持著"不覺得聖騎很弱的意見"都會被你改成"心機論"~
笑著聖騎? 至少我沒笑聖騎~我所有的文章都說~我認定聖騎有他的地位~有他的優勢~
唱衰聖騎的人是版主你自己~把聖騎說到多爛多無地位~
WOW本來就是重視職業均衡~你希望跟故事內容對應的聖騎士~相對應後又能夠職業平衡嗎?
全世界的職業你都認為在嘲笑聖騎~但是實際上就是很多公會有在培養自己公會的聖騎~
也有不少的玩家認定聖騎的好~聖騎士的地位~
就像我所舉例的~聖騎沒有他的地位~沒有他的好~為何仍然很多公會需要他~
你可以要求官方改強~你可説官方把聖騎改弱~因為這是你的論點~
就像這篇的版主認為聖騎有他在魔獸中的地位一樣~
認為聖騎不錯不差~就代表見不得聖騎好?
那我也可以把你總是說到戰士這個職業當作是見不得戰士好~你會如何?


chad1234 ( chad1234 ) Lv. 6 | 文章數 : 190
0
第 24 篇 2008-07-18 16:12:12
引言回覆 bicky 的話:
我只是說 dps 來講, 懲戒在 PVE 比較有點力量
目前聖騎士公認的天賦是防禦, 第二世神聖, 最後是懲戒

我真的開始厭煩一些玩家見不的聖騎士
之前聖騎士因為戰士天天在官方板上哭, 哭到懲戒變弱, 防禦變弱, 神聖變強
TBC戰士嘲笑聖騎士, 改換牧師天天哭, 哭到神聖變弱, 懲戒變強, 防禦變強
TBC戰士繼續哭, 因為被 S2 聖騎士秒殺, 哭到懲戒大幅度改弱, 神聖繼續消弱, 防禦變強
現在戰士還在哭, 因為不能群體坦克.... 好了, 現在 WotLK 戰士終於可以群坦了.....
滿足了? 沒有, 現在要繼續笑聖騎士, 然後繼續在板上哭....

這就是 WoW 的戰士
說的好   挺!!!
雖然俗話說 人事要踩著別人的屍體往上爬
但是 我門聖騎 會不會當墊底的太久了.....
坦白說
我今天看到聖騎的新天賦出來
真的是心灰意冷......
什麼大改  聽BZ在放他媽的烏拉屁
又是一堆腦殘在設計聖騎
我已經開始考慮還要不要繼續WOW這遊戲了
因為 這遊戲永遠找不到
什麼叫公平正義

chad1234 ( chad1234 ) Lv. 6 | 文章數 : 190
0
第 25 篇 2008-07-18 16:13:48
引言回覆 adsykimo 的話:
引言回覆 bicky 的話:
我只是說 dps 來講, 懲戒在 PVE 比較有點力量
目前聖騎士公認的天賦是防禦, 第二世神聖, 最後是懲戒

我真的開始厭煩一些玩家見不的聖騎士
之前聖騎士因為戰士天天在官方板上哭, 哭到懲戒變弱, 防禦變弱, 神聖變強
TBC戰士嘲笑聖騎士, 改換牧師天天哭, 哭到神聖變弱, 懲戒變強, 防禦變強
TBC戰士繼續哭, 因為被 S2 聖騎士秒殺, 哭到懲戒大幅度改弱, 神聖繼續消弱, 防禦變強
現在戰士還在哭, 因為不能群體坦克.... 好了, 現在 WotLK 戰士終於可以群坦了.....
滿足了? 沒有, 現在要繼續笑聖騎士, 然後繼續在板上哭....

這就是 WoW 的戰士
那我也回覆你~少數的戰士玩家不代表全體的戰士玩家~
見不得聖騎好? 從頭到尾都沒人說見不得聖騎好~
就算持著"不覺得聖騎很弱的意見"都會被你改成"心機論"~
笑著聖騎? 至少我沒笑聖騎~我所有的文章都說~我認定聖騎有他的地位~有他的優勢~
唱衰聖騎的人是版主你自己~把聖騎說到多爛多無地位~
WOW本來就是重視職業均衡~你希望跟故事內容對應的聖騎士~相對應後又能夠職業平衡嗎?
全世界的職業你都認為在嘲笑聖騎~但是實際上就是很多公會有在培養自己公會的聖騎~
也有不少的玩家認定聖騎的好~聖騎士的地位~
就像我所舉例的~聖騎沒有他的地位~沒有他的好~為何仍然很多公會需要他~
你可以要求官方改強~你可説官方把聖騎改弱~因為這是你的論點~
就像這篇的版主認為聖騎有他在魔獸中的地位一樣~
認為聖騎不錯不差~就代表見不得聖騎好?
那我也可以把你總是說到戰士這個職業當作是見不得戰士好~你會如何?


培養公會聖騎
是因為 他們眼裡  聖騎只有一各天賦
就是奶媽 奶奶奶奶奶奶奶奶奶......
這麼會說 不會去玩之看看

wsc1988 ( 愛在刀口 ) Lv. 9 | 文章數 : 276
0
第 26 篇 2008-07-18 20:17:11
無敵真有這麼好用?
對於多數聖騎而言這12秒根本不能改變什麼
頂多耗魔補幾下聖光
時間過後就等死吧
除非爐石
就算對手不是牧師
對於賊薩德術
很多人都可以耐心的等時間結束
再者當你開無敵它就知道你快玩完了
我看偷笑居多吧

WOW是不是平衡的遊戲?
看看盜賊術士,然後看看法師,聖騎......這已經沒啥好講的吧
man0011 ( 白天 ) 2007改版紀念徽章 Lv. 16 | 文章數 : 707
0
第 27 篇 2008-07-19 23:02:08
TBC前,德魯伊幾乎絕種,原因是除了恢復,所有公會都幾乎不會要點另外天賦的德魯伊
貓傷害不行,肥雞傷害不行,除了奶,除了啟動、復生,幾乎毫無價值

TBC前,點防護天賦的聖騎是異類,但不見得沒有,因為清算實在是好招; 專精點懲戒天賦的聖騎比現在更少,更多的聖騎是神聖+懲騎,神震+命令,當時聖騎雖慘,但仍然可以在戰場當一個難纏的對手,擁有秒人的能力

TBC前期,恢復德幾乎絕種,原因是野性天賦太過出眾,也因為練功、種田、戰場、副本等因素,野性天賦令德魯伊大放光彩; 隨著時間過去, 只看屬性的德魯伊,最後還是輸給可以更換武器的戰士盜賊薩滿,始終硬不過可以拿的坦, 反而是看法傷的平衡德的攻擊力仍能有所進步,但更多人認同的,依舊是恢復德

TBC聖騎士,除了風暴前夕那短短時間裡面懲騎大能有被注目,之後呢?
我記得,我拿著納葛蘭競技場藍斧(那柄等於AL兄弟劍的能力),吃力的打到67級,受不了改回神聖刷副本升上去;
我記得,在防騎被普遍接受之前,沒有人組防騎那種慘況;
我知道,很多公會在培育聖騎,但我同時知道,培育聖騎不是單純的認為聖騎有多能補,而是因為公會缺補...
我自己認為,現在因為單純的因為坦職越來越少(包括自己,已經坦到不想再坦,坦心酸的),所以能坦的都被抓去 = 造就了防騎的出團機會...
同時補職多到滿街都是,神騎的缺點就被人逐點逐點的抓出來嗆...
啊...真的是因為補職過多嗎?...還不是有缺點才會被人說...你看到有多少人說牧師補得很爛?(我說職業,不是玩家...)
還有,我常看到影片,或者文章說他的S3懲騎打人痛得跳舞,猛到不行,我很不以為然; 因為我明白到如果以同等的裝備,相同的武器,誰都會認為戰士或者盜賊會比懲騎更有優勢...
拿猛裝壓嫩裝然後吹噓,看到不知是該心酸還是該羨慕...

我曾經遇到一頭小德(不知天賦),在風暴背著旗,當時只有我一個戰士,他就這樣背靠牆,動也不動的讓我砍,損血多了就補幾個HOT,然後又變回熊站著...........那種才叫猛...
後來多了個術士,他立即飛似的逃去,那種心酸與侮辱,還沒一個聖騎士可以讓我感受得到........
簽名檔
盜帳號的 = 垃圾
沒買幣的 = 沒盜帳號的
因為有買幣的,才會有盜帳號的,所以...
 買幣的 = 盜帳號的
  垃圾 = 盜帳號 / 買幣的

阿薩斯
夜精靈德魯伊 活躍過度
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bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
0
第 28 篇 2008-07-20 00:43:19
引言回覆 adsykimo 的話:
那我也回覆你~少數的戰士玩家不代表全體的戰士玩家~

美板上天天哭的叫少數? 喔?


見不得聖騎好? 從頭到尾都沒人說見不得聖騎好~
就算持著"不覺得聖騎很弱的意見"都會被你改成"心機論"~

是阿, 不過把東說成西而已
搞笑話?


笑著聖騎? 至少我沒笑聖騎~我所有的文章都說~我認定聖騎有他的地位~有他的優勢~
唱衰聖騎的人是版主你自己~把聖騎說到多爛多無地位~

原來說事實叫唱衰
如果我在唱衰, 你們不就等於在詛咒?


WOW本來就是重視職業均衡~你希望跟故事內容對應的聖騎士~相對應後又能夠職業平衡嗎?

所以你覺得目前的聖騎士很平衡?
所以你覺得聖騎士們都應該閉嘴?
所以你覺得我們都應該感到滿足?


全世界的職業你都認為在嘲笑聖騎~但是實際上就是很多公會有在培養自己公會的聖騎~

因為沒有人願意玩一個濫職業
好比法師, 看到術士可以 pvp 也可以 pve, 裝備需求少
轉職的一堆不是?


也有不少的玩家認定聖騎的好~聖騎士的地位~
就像我所舉例的~聖騎沒有他的地位~沒有他的好~為何仍然很多公會需要他~

我也說過, 事實就是事實.
公會要的是祝福, 好比 TBC 前大家要德魯伊一樣
TBC 後大家要暗影牧師一樣, 只是因為一個 buff
聖騎士沒有改弱, 暴風雪沒有強化牧師回魔能力, 大家還是不會要牧師

你可以要求官方改強~你可説官方把聖騎改弱~因為這是你的論點~
就像這篇的版主認為聖騎有他在魔獸中的地位一樣~
認為聖騎不錯不差~就代表見不得聖騎好?

奇怪, 我有說他見不得聖騎士好嗎?
我只是說他講的與現實有差距不是嗎?
再說, 我一直講的是戰士牧師見不的聖騎士


那我也可以把你總是說到戰士這個職業當作是見不得戰士好~你會如何?

你可以試試看
反正戰士天天叫弱的文章, 每個討論版都可以找到一堆
事實上呢?

PvE 可以是個強大的坦克, 也可以是個高傷害 DPS 職業
PvP 競技場前 16強的隊伍裡, 幾乎可以看的到戰士
聖騎士呢?
PvE 公認是四大埔師裡最差的, DPS? 公認是笑話, 唯一優勢是防禦
PvP 競技場前 16強的隊伍裡, 完全沒有聖騎士, 連測試暖身比賽都沒有
不要說是我個人意見, 也不要說你可以把戰士講的怎樣怎樣
事實擺在眼前你還不承認, 還要強辯

最後, 你要攻擊救攻擊
但不要拿 "版主" 出來取得同情
簽名檔
For death and honour
For victorious and glorious
For our gracious King and noble souls.
To sing with heart and voice
To stand and united as one
We are the Grand Alliance of the Stormwind

To fight and scatter our enemies
To defend our homeland from evil foes.
來源IP:82.24.124.* [ 檢舉此文 ]
bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
0
第 29 篇 2008-07-20 01:17:11
引言回覆 166257 的話:
儀版主,你的回應令我有點驚訝q_q,
我想說從公測開始我沒玩過戰士,聖騎反而玩了3年XD~~
不過有一點大家必須明白,魔獸世界內"聖騎士"的定位,決定權在於B社,你硬是要把你心目中的"聖光力量"的戰士來對比魔獸的聖騎士,那你衹能一直抱怨,那是不能改的事實- -!

我不否認自己奶騎衹去到t5副本和Za,然而就萛我拿著競技場的奶裝,仍然覺得自己是團隊中不錯的補力,我隊友也認同聖騎補的地位和價值。 其實我也希望T6的奶騎來表達一下他們的經驗談(我也衹是自己純粹的經驗談),至於競技場的聖騎,我也是把自己切身的經驗,發表已見而已。

最後我想說明, 這裏沒對與錯, 沒陰謀論和偏見,我也不反對你想爭取的,因為每個人也有權利去爭取自己想要的。衹是....我認同官方對聖騎士的定位和設定(當然也有一部份不贊同),而版主你則否定而已:)

平常心去討論吧~~

P.S: 在下是憤怒使者BL的聖騎士:聖神君.歡迎找我討論聖騎士在副本和競技場的種種。
我不反對討論
我說我該說的, 因為在每個板上都是看到差不多類似或是相同的文章在壓低聖騎士
我到沒有想要爭取什麼, 畢竟我的主職是法師,  PvP 世界裡我專殺聖騎士
PvE 世界裡他們與我無關, 我沒有必要去為我的第 7個角色爭取什麼

不過你可以去看看我之前寫的 Ret/Prot 文章, 你會發現我把聖騎士定在 PvE 上面, 我不看好聖騎士一定會最強, 當然我也開始慢慢的厭煩戰士那種見不得你好的心態. 置頂文理有一篇筆戰就是這樣來的
我說你是戰士, 我把你看成另外一位玩家
針對這點我願意道歉, 但是我必須要說你把 Ret 這個部分講的很奇怪
某些神聖在 PvE 問題你卻好像當他沒有存在一樣

最後, 這次改版表明是要修正聖騎士
目前可以看到的部分的確是修正了很多問題
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a9213590 ( Zscyao ) Lv. 34 | 文章數 : 3883
0
第 30 篇 2008-07-20 02:20:20
這次的改版主要是懲戒會有許多更新,雖然不知道會維持多久

畢竟魔獸總是有整天喊需要BUFF的人跟整天喊要需要NERF的人

另外防騎大概又要沒落了,雖然大多防騎都在ST位置,不敢肖想MT大位

但是戰士似乎不太滿意一個整天喊愛好和平、聖光永遠與你同在的職業會適合在前線打打殺殺

甚至辦到了他從來無法辦到的群坦,於是乎那些腦袋跟戰士一樣的技術卻沒有跟戰士一樣的人

開始施放術士PVP實用技能-語言詛咒,雖然偶爾一些聖騎也會施放-懺悔,讓他們安靜一下

但是過了6秒之後,他們變本加厲施展-刺耳怒吼,而今,防騎敵擋不住強烈詛咒跟怒吼

最後衰敗,ST位置危如累卵,後方又冒出一個死騎虎視眈眈,聖騎阿聖騎,為什麼你就不能像其他職業一樣

每個天賦都能夠有自己的用處了??學學別人戰士,狂戰能DPS,武戰能PVP,防戰能當MT吧


最近轉防騎,法傷大概是沒啥擔心,鎖定目標在S1武器解決一半問題

裝備倒是很大問題,要防技要耐要力要智最好還要格檔跟法傷,更好的話加個回魔 .. 根本是修羅之道
aa690514681120 ( 檔不祝的感覺 ) Lv. 1 | 文章數 : 1
0
第 31 篇 2008-07-20 11:21:17
引言回覆 bicky 的話:
你錯了, 懲戒聖騎士強在 PvE, 因為目標不會移動, 而且不會對你找麻煩
t6 聖騎士一般傷害比戰士低, 但是看在致命機會 +3%與多重審判的情況下, 隊伍會帶他們, 不過裝備要求很嚴格 (也就是說大概沒有幾個可以達到標準).

你如果要拿德魯伊比, 聖騎士職業定位還比不上德魯伊
因為暴風雪單方面消弱, 很多法術變成沒有道理 (例如移除 懲戒裝備的法術傷害, 導致審判傷害大幅度降低)
聖騎士變成四不像的職業, 暴風雪卻沒有負責到底, 反而丟下 "WotLK 才會修正" 這種不負責任的話

pvp 世界裡聖騎士難殺嗎?
不會, 他們是最容易被殺的職業外加沒有致命招式的職業之一 (無敵? 多少牧師可以在你開無敵後兩秒內除去無敵狀態?)
聖騎士沒有多少威脅, 聖騎士沒有多少傷害 (打不中等於沒有), 治療容易中斷, 沒有保險式的治療 (其他三個治療職業都有)
聖騎士不受歡迎的原因很多, 全世界的聖騎士不高興, 因為聖騎士從一開始就是一個 DPS 職業, 我沒有看過 Warcraft 3 裡的聖騎士有拿過或是當治療師的

聖騎士弱的主要原因:
A. 神聖
1. 無保險治療
2. 容易被中斷施法
3. 只有神聖單一線法術
4. 兩種治療術 (1級聖光術 搭配聖契 讓你回魔BUFF長存 0.5秒效果 常在^^)
5. 聖光治療效果差, 需要魔法過多, 唱送時間需要施放過一次後在會降低 0.5秒 (小氣? 不願意給 -0.5秒施法?)
6. 沒有回復魔法的方式 (致命治療回復 100% 被消弱後的致命問題)
7. 無移動施法治療, raid 於要移動的時候常常變成廢人 1-9秒 (躲 aoe)""""{這真的是聖騎的痛處}"""
8. 無敵無效化, 太多法術與攻擊可以穿透無敵  {開著無敵提雙手砍人的快感 真是說不出來的Hi}

B. 防禦
1. 裝備問題, 防禦聖騎士需要的裝備太多
2. 魔法問題, 法術需求魔法太高
3. 血量問題, 還是小氣的不肯給聖騎士高血量 (還要我們 aoe?)  一班會配裝 血量也可上1萬8~2萬
4. 救援隊友的法術過分容易被抵抗 (Resist)
*補充第5點  沒辦法短時間 創造極大仇恨 面對火力大的隊伍.感覺戰是存在的價值
                       遇上抽魔的怪物 完全沒本事阿(哭泣中)

C. 懲戒
1. 裝備問題嚴重降低傷害(這也是真的 戰場裝傷害比不上副本裝   穿上副本裝備被打真的會激雞叫)
2. 魔法與血量問題, 兩個都過低
3. 法術需要的魔法過高
4. 沒有追擊或是衝鋒, 容易被遠距離職業拖死 (獵人法師)
5. 沒有中斷施法的技能(懺悔&制裁之鎚&公正聖印都有辦法中斷施法.僅對玩家啦)
6. 沒有終結技能 (憤怒之鎚屬於神聖傷害, 目前傷害可笑到連 600傷害都很難突破)
    一班是神聖系躲在後面偷丟的^^     逞戒 不追法傷 ><
7. 沒有降低治療量的技能(但是卻有光明=回血 智慧聖印=回魔 十字軍=增加爆擊) 跟戰士比是  相反面
8. 沒有降低移動速度的技能 (公正聖印審判 小D先生多恨這個呀)
9. 沒有抵制閃躲與抗魔的技能 (盜賊贏就贏在這裡)
10. 缺少可幫助隊友的技能 (祝福不是懲戒的獨特專長)
11. 生命線不夠, LoH = 沒有魔法 = 沒有傷害 = 自殺. 翅膀 = 傷害增加 = 自毀生命線 = 容易被驅散或奪取 1生命線 靠的是如何不成為目標 2不用法傷 就可以創造極大的傷害 3翅膀 看時間用不可以亂開 常常開了翅膀 3.5秒之間 傷害1萬2 很少人追的上 真的是雙面刃 犧牲自保能力 追求短暫的 爆力輸出 聖也會被驅散 ><

12. 太多過時而沒有用途的天賦 (例如以眼還眼這個天賦需要大幅度調整)


聖騎士的強勢:
1. 祝福
2. Aura 保證治療師可以 100% 不會被打斷施法
3. 審判可以幫助回復 HP 與 MP
4. AoE 坦克
強勢感覺不只這些耶
1.280CC的鳥+光環20%+馬鞭10%天賦15% 採集超級開心  (還好沒有警察攔超速)
2.短時間輸出真的很大 當普攻爆擊3000+命令觸發3000聖擊+3000 瞬間一之怪 或是玩家 就躺在你面前的感覺 真是讓人感覺一各ORZ
3神聖系補血撐爆擊 續戰力果真是一流^^
4不同的聖印 帶給隊友或是自己 不同的幫助 請善用 了解
5神聖干涉 再拓荒副本時 往往一天 可以為你 省下一些錢錢 捨不得全身紫裝 趴一次 好幾G的人 超級建議使用
6.聖療術的效果 感覺真是開心阿 一次補到全滿 就是感覺時間長了一點

PvP 優勢:
1. 短時間內無法被空場
2. 搗蛋專家 (讓你沒有辦法佔領旗子)
3. 可以對術士的寵物施放恐懼 (然後被數士放恐懼)
4. 一班人很少想要對聖騎 出手 (聖療+環股 不然就是聖+爐石 最起碼9大職業中 只有1各可以驅散)
後言:9大職業中 沒有誰可以取代誰 各有各存在的方向與定位
         熱愛你所喜愛的職業 沒有所謂的強跟弱 只有把對的事情 放在錯誤的觀點
         聖可以救自己 也可以開了為了 殺人 或是逃跑

a9213590 ( Zscyao ) Lv. 34 | 文章數 : 3883
0
第 32 篇 2008-07-20 12:32:14
你玩過聖騎嗎..全部優勢看起來還真可悲,還有許多錯誤

pve

祝福,雖然實用,但是過去部落也是靠沒有聖騎走過來,有差很多?!

,12秒是能補多少次?? 在打大副本時,其他補師都死光,只有你聖補得起來嗎?每次至少還花2秒..

審判,這是個玩笑,hp一次回60滴上下,而且是機率發動,mp也是供不應求

唯一能群坦的坦克,WLK之後將不再有這種優勢,而且群坦不是人人都能做到的

光環能跟其他加速道具重疊??這讓我很懷疑你有沒有玩過聖騎..

要到這樣的傷害需要攻速慢+大傷高的武器吧?!而且靠得還是爆擊,盜賊都不走爆擊了,聖騎還想靠爆擊?

神聖是沒玩過,但是個人玩術士比較希望一隻牧師丟一個恢復還是小D丟一個回春

神聖不會用到聖印,聖騎就是復仇聖印,懲戒就是命令聖印,很多聖印,但也很多都是佔技能欄位的

干涉冷卻1小時,如果是拓荒團,根本也不能省下多少,另外聖騎真的被定為成"為團隊偉大犧牲"的職業..

聖療是看HP多少就補多少,而且一次耗全部魔量回900mp,整個就是為了防騎做的,神聖用了浪費魔

pvp

控場?!聖騎需要控場??神騎是需要..但是其他,圍毆死吧= =

是戰歌拿旗專家,但是只有神騎跟防騎拿得起,懲戒..去死

術的寵物是惡魔,聖騎恐懼是對不死

很少想要對聖騎出手?? 除了聖騎以外,任何職業不會認為聖騎能造成任何威脅
tccc ( 太神啦~ ) Lv. 9 | 文章數 : 189
0
第 33 篇 2008-07-20 14:54:29
引言回覆 bicky 的話:

聖騎士不受歡迎的原因很多, 全世界的聖騎士不高興, 因為聖騎士從一開始就是一個 DPS 職業, 我沒有看過 Warcraft 3 裡的聖騎士有拿過或是當治療師的

恕刪
W3裡面的聖騎士輔助型的英雄
之前有打過正規戰    W3的聖騎士大家技能都是點1.2的 治療 無敵(6技大絕招甚至是復活)  
請問不是當肉盾 當治療師嗎  很明顯的在W3是輔助腳色  如果你說配合山王 火法  聖光術秒不死係  那的確是DPS  不過也是法系的DPS  
如果他是DPS  請問為什麼他屬性是力量呢?

抱歉離題  很明顯BLZ是想把聖騎做成輔助腳色 可惜失敗  導致現在的畸形生態


硬要說現在的聖騎士跟W3有何相同之處  大概就是無敵結束-->馬上死
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<--點圖進我的廢文網誌
阿薩斯在迪林斯戰役掛掉了福力安後,在地牢找到的神秘女子..更不可思議的是阿薩斯竟然愛上了她,奔波在外打拼賺錢的阿蒙奇德,無意間得知這件事情,一個人頹坐在地上..口中不斷的念著
他明明只愛我一個人..他明明只愛我一個人.. 無法接受這件事的阿德 心中染起一抹邪惡,
隨著愛著阿薩斯的心破碎,他的最後一絲理智也彷彿斷了..立即下令前男友索爾率領人類天譴軍
攻打夜精靈王族..魔獸的中土大戰就此展開!!

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shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
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第 34 篇 2008-07-20 17:22:17
引言回覆 adsykimo 的話:
那我也回覆你~少數的戰士玩家不代表全體的戰士玩家~
見不得聖騎好? 從頭到尾都沒人說見不得聖騎好~
就算持著"不覺得聖騎很弱的意見"都會被你改成"心機論"~
笑著聖騎? 至少我沒笑聖騎~我所有的文章都說~我認定聖騎有他的地位~有他的優勢~
唱衰聖騎的人是版主你自己~把聖騎說到多爛多無地位~
WOW本來就是重視職業均衡~你希望跟故事內容對應的聖騎士~相對應後又能夠職業平衡嗎?
全世界的職業你都認為在嘲笑聖騎~但是實際上就是很多公會有在培養自己公會的聖騎~
也有不少的玩家認定聖騎的好~聖騎士的地位~
就像我所舉例的~聖騎沒有他的地位~沒有他的好~為何仍然很多公會需要他~
你可以要求官方改強~你可説官方把聖騎改弱~因為這是你的論點~
就像這篇的版主認為聖騎有他在魔獸中的地位一樣~
認為聖騎不錯不差~就代表見不得聖騎好?
那我也可以把你總是說到戰士這個職業當作是見不得戰士好~你會如何?
紅字部分:
這句話在以前;或許是.
在現在.... 你是在說笑話嗎?

很多以前的平衡早在tbc就被打破了
而不平衡的地方改善的依然不多
看到下次改版的內容
感覺只是更加的不平衡而已...

戰士地位受影響-->buff 戰士 & neff 聖騎
牧師地位受影響-->buff 牧師 & neff 聖騎
薩滿地為受影響-->buff 薩滿 ,聖騎...

玩的越久
越能了解聖騎面對的窘境
太多的變動說是buff,
實際上卻是更加的惡搞..

一堆不完整的修正
讓人完全感覺不到bz對WOW平衡的重視...
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coeo73 ( ebony&Ivory ) Lv. 17 | 文章數 : 658
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第 35 篇 2008-07-20 18:02:54
基本上 聖騎士當然不會是最可憐的職業 而是最可悲搞笑的職業
從魔獸一出我就開始玩聖騎士 到現在幾年?忘了 當時我是玩人類聖騎士 我看到我似服器的總元帥 是個聖騎
我那時是在暴風祭壇似服, 那個總元帥id叫:判將(看到這老暴風的可以告訴我那到底是幾年前的事?) 部落則是:惡魔淡(不死族戰士).[由於這兩人再也沒玩 所以我才po id], 這兩人當時讓我只感覺是 聖騎 戰士 就是威 但我不喜歡戰士的感覺 所以決心玩聖騎 到現在還是只玩聖騎, TBC育後跳到地獄吼玩血精聖騎, 整個帳號就一隻聖騎(我把賊刪了 之前還在基地問L4版友一堆賊問題 ,不過發現我還是迷戀著聖騎 所以就....)
而且我是玩懲戒騎 不過是奶上來的
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我只能說懲戒這天賦 ,真的是來鬧的 ,看看戰士那完美的數質... ....我說武器戰 血可達1萬3....暴擊過36趴
unbuff ap19xx...(我現在是講pvp裝武戰) 重點是忽視護甲屬性都在他的裝上,招架10%,喔不?抱歉?我忘了我不能跟戰士比? 那我跟布衣比 你以為我要說術士?不不 看看我gg場55隊的戒神牧 血1萬2?什麼?
她是布衣耶!............
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我對懲戒騎到現在只有一些問題想請教, 我不要什麼法力改掉什麼, 那個無所謂 ,我只想知道 ,為什麼命令聖印跟命令審判要吃法傷?為什麼?雖說吃很少 那為什麼要吃? 為什麼沒有追擊能力?或緩速能力(不要再拿公正堵我的嘴 你們盜賊少一個傷害毒藥用致殘是犧牲多少 一個十字軍審判是影響到一個懲戒騎能否gg他當前的敵關鍵!)
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大家都發現到了 blizzard 對 retpal 開了一個非常大的玩笑 ,(酸聖騎的人一定是他媽的不懂)
命令聖印跟審判吃法傷耶? 之前ret的裝還有法傷屬性, 強了命令, 弱了十字軍聖擊
現在改成十字軍聖擊不吃法傷 ,ret裝也沒有法傷加成, 命令聖印為什麼他媽的還是吃法傷阿?
重點是 ,我投資了一堆力量下去, 哇塞!我ap2058耶!(只有力量祝福加成)
然後命令不出就是不出 剩下的是6秒一次十字軍聖擊+傷害不到400 8秒一次的命令審判 還有那可笑的普攻
不要再講它媽的你聖騎3天賦 什麼都要強 什都給你了阿!
為什麼?為什麼你們這些酸聖騎的就是看不懂?火星來的?
第一. 繼然這樣, 為什麼要有懲戒這個天賦?

第二 .其他職業, 是不是有了傷害就捨棄了自保或是補血能力?是, 我們聖騎要的就是這個? 但是懲戒騎士 除了無傷害能力外 自保能力跟補血能力也都是沒有 可笑的無敵 12秒內我選擇了條路 一條是補3到4次血 oom 無敵完待宰 另一條是拿著我3.8大鎚 繼續揮你 揮幾刀?1到3刀吧我想(命令聖印發動+十字軍聖擊) 1到3刀可以造成多少傷害?喔喔!運氣好3到4千 就這樣 我大決都開了還是只能拼你那3到4千血?喔我忘了你血是1萬3 抱歉抱歉
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聖騎弱?我不覺得 是超弱! 我們要的只是平衡 你們都看不懂 不要讓我的ret天賦 成為笑柄 8大職業沒有這樣的事發生在他們生上!
※ 最後編輯時間:2008-07-20 18:15:18
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bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
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第 36 篇 2008-07-20 22:16:13
引言回覆 tccc 的話:
引言回覆 bicky 的話:

聖騎士不受歡迎的原因很多, 全世界的聖騎士不高興, 因為聖騎士從一開始就是一個 DPS 職業, 我沒有看過 Warcraft 3 裡的聖騎士有拿過或是當治療師的

恕刪
W3裡面的聖騎士輔助型的英雄
之前有打過正規戰    W3的聖騎士大家技能都是點1.2的 治療 無敵(6技大絕招甚至是復活)  
請問不是當肉盾 當治療師嗎  很明顯的在W3是輔助腳色  如果你說配合山王 火法  聖光術秒不死係  那的確是DPS  不過也是法系的DPS  
如果他是DPS  請問為什麼他屬性是力量呢?

抱歉離題  很明顯BLZ是想把聖騎做成輔助腳色 可惜失敗  導致現在的畸形生態


硬要說現在的聖騎士跟W3有何相同之處  大概就是無敵結束-->馬上死
你誤會我的意思了
wow 的聖騎士一開始就是以 DPS 為主
WC3 裡的聖騎士, 沒有一個是不用雙手武器的
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shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
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第 37 篇 2008-07-20 22:27:00
引言回覆 aa690514681120 的話:
1.光環ˋ天賦都是不可疊加效果的,所以最高就是開光環+20%....
(你那段話看了只會讓人噴飯...)

2.如果你今天穿著s3痛扁一各剛70的,或許能達到你說的爽度,但遇到同樣s3(甚至只有s2..)的時候...笑?還是哭?

3.撐爆擊的結果就是治療量大幅下降&治療量不穩定,加上無hot的問題依然存在,請問有了續戰力那又如何?何況爆了的回魔量並沒有你想像的充足...

4.神騎不會為了維持審判而上前攻擊(也沒空),懲戒為了拼輸出只放上十字軍審判後用命令聖印,防騎為了衝仇恨,也以加法傷的為主,審判的使用,其實很單調...
(聖印只對本身有用,審判到怪身上才對隊友有助益)

5.純屬廢言...當坦倒第一個,當補的接著倒....輸出的干涉時機不對,團滅責任就在你身上...
(省修裝費?水錢就不只那些了吧,不倒不是比較實在?)

6.一次全滿,然後oom...基本上只有防騎本身當坦時放自己才比較有效益,只是放完後請等著被ot...

結論:你一定沒有玩聖騎...
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bicky ( 碧儀 ) 家族板板主2007改版紀念徽章資深板主2007優良板主 Lv. 36 | 文章數 : 2778
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第 38 篇 2008-07-21 10:14:07
引言回覆 aa690514681120 的話:

4. 兩種治療術 (1級聖光術 搭配聖契 讓你回魔BUFF長存 0.5秒效果 常在^^)

有可能嗎? 浪費 2秒為了節省 0.5秒?


8. 無敵無效化, 太多法術與攻擊可以穿透無敵  {開著無敵提雙手砍人的快感 真是說不出來的Hi}

對, 可惜你的攻擊速度降低 100%


3. 血量問題, 還是小氣的不肯給聖騎士高血量 (還要我們 aoe?)  一班會配裝 血量也可上1萬8~2萬

開玩笑?
戰士裝備有可能, 聖騎士裝備有可能嗎?
你不需要 +智力? +法術命中率? +法術傷害?
聖騎士裝備天生就是 hp 不足, 你要配裝備就要犧牲其他裝備
聖騎士這種職業來說, 光是要 hp 你還是沒有辦法當坦克


*補充第5點  沒辦法短時間 創造極大仇恨 面對火力大的隊伍.感覺戰是存在的價值
                       遇上抽魔的怪物 完全沒本事阿(哭泣中)

錯.... 聖騎士是三大坦克職業裡唯一一個可以在短時間內大量製造仇恨的一個坦克
缺點是需要冷缺.


1. 裝備問題嚴重降低傷害(這也是真的 戰場裝傷害比不上副本裝   穿上副本裝備被打真的會激雞叫)

你在說什麼?


6. 沒有終結技能 (憤怒之鎚屬於神聖傷害, 目前傷害可笑到連 600傷害都很難突破)
    一班是神聖系躲在後面偷丟的^^     逞戒 不追法傷 ><

懲戒也是需要法術傷害....


7. 沒有降低治療量的技能(但是卻有光明=回血 智慧聖印=回魔 十字軍=增加爆擊) 跟戰士比是  相反面

你想說什麼? 一個懲戒三個審判?
光明與智慧量不過是個額外輔助, 當成主要補 hp 回 mp? 可能嗎?
十字軍是唯一優勢, 但是與這個討論主題無關不是嗎?


8. 沒有降低移動速度的技能 (公正聖印審判 小D先生多恨這個呀)

pvp 世界裡好像只有德魯伊聖騎士?
你知道德魯伊面對聖騎士是完全不需要逃嗎?
因為聖騎士沒有降低治療量的技能, 德魯伊可以一邊 dps 一邊治療


11. 生命線不夠, LoH = 沒有魔法 = 沒有傷害 = 自殺. 翅膀 = 傷害增加 = 自毀生命線 = 容易被驅散或奪取 1生命線 靠的是如何不成為目標 2不用法傷 就可以創造極大的傷害 3翅膀 看時間用不可以亂開 常常開了翅膀 3.5秒之間 傷害1萬2 很少人追的上 真的是雙面刃 犧牲自保能力 追求短暫的 爆力輸出 聖也會被驅散 ><

3.5秒一萬二? 如果是懲戒改弱之前我相信
現在不要說 一萬二, 能再四秒過五千就不錯了
一萬二現在連打法師都打不出來....


強勢感覺不只這些耶
1.280CC的鳥+光環20%+馬鞭10%天賦15% 採集超級開心  (還好沒有警察攔超速)

這叫強勢? 那我可不可以抗議法師可以 blink?
還有, 天賦上寫的 15% 不可以與其他重疊
十字軍光環不會與馬鞭重疊
天賦只有在騎馬的時候可以與十字軍重疊
你絕對不是一個聖騎士玩家


2.短時間輸出真的很大 當普攻爆擊3000+命令觸發3000聖擊+3000 瞬間一之怪 或是玩家 就躺在你面前的感覺 真是讓人感覺一各ORZ

三千叫終極裝備+好運
命令不可以過三千, 因為沒有法術傷害 (說謊前請先看 2.3更新)
十字軍打擊也不可能過三千, 除非拿高級裝備, 對方是布衣, 不然物理傷害絕對很難過三千
你拿 S2/T5 裝備去打打看, 先不說你可不可以全部致命一擊, 你可不可能過五千傷害都是問題


3神聖系補血撐爆擊 續戰力果真是一流^^

去過 Black Temple 後在吧
面對 Mother Shahraz 以後的魔王都是長期抗戰
我的德魯伊沒有魔法只要等 20秒不施法, 從 1% 回復到 74% (12,441 魔法)
裝備比我德魯伊好的聖騎士, 就算一分鐘不失法也很難回復到 40%
續戰裡強的是德魯伊, 牧師薩滿
聖騎士目前是完全沒有續戰力, 需要靠暗影牧師 (德魯伊還沒有辦法幫你充電)


4不同的聖印 帶給隊友或是自己 不同的幫助 請善用 了解

這是很基本的, 可惜用途在後期不大, 沒有懲戒聖騎士, 沒有神聖聖騎士願意每 20秒跑到 10 yard 內審判一次
浪費時間, 而且不值用. 請多了解後再來吹牛


5神聖干涉 再拓荒副本時 往往一天 可以為你 省下一些錢錢 捨不得全身紫裝 趴一次 好幾G的人 超級建議使用

這個叫優勢?
這樣隱形, 裝死與消失不也算是一個大優勢? 而且冷卻時間還比較短


6.聖療術的效果 感覺真是開心阿 一次補到全滿 就是感覺時間長了一點

對, 然後你沒有魔法, 你沒有回魔的方法, 你還能做什麼?
這個是王牌, 不過一般沒有人願意用
除非像是在 RoS 這種魔王, 你會在死前以賭注性的對 MT 使用以外, 一般聰明的神聖聖騎士是不會使用的
這招目前只有防禦願意使用 (反正常常沒有魔法)


4. 一班人很少想要對聖騎 出手 (聖療+環股 不然就是聖+爐石 最起碼9大職業中 只有1各可以驅散)

PvP 誰會浪費聖療術? 誰會開聖 + 爐石?
要跑就不要加入戰場或是競技場


後言:9大職業中 沒有誰可以取代誰 各有各存在的方向與定位
         熱愛你所喜愛的職業 沒有所謂的強跟弱 只有把對的事情 放在錯誤的觀點
         聖可以救自己 也可以開了為了 殺人 或是逃跑

你把聖騎士神話了, 你完全不了解聖騎士...
WoW 只有強與弱, WoW 只少目前沒有平衡
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awede ( 玥昂 ) Lv. 18 | 文章數 : 892
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第 39 篇 2008-07-21 10:26:19
引言回覆 tccc 的話:
恕刪
W3裡面的聖騎士輔助型的英雄
之前有打過正規戰    W3的聖騎士大家技能都是點1.2的 治療 無敵(6技大絕招甚至是復活)  
請問不是當肉盾 當治療師嗎  很明顯的在W3是輔助腳色  如果你說配合山王 火法  聖光術秒不死係  那的確是DPS  不過也是法系的DPS  
如果他是DPS  請問為什麼他屬性是力量呢?

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硬要說現在的聖騎士跟W3有何相同之處  大概就是無敵結束-->馬上死
這位大大所言逗人笑了…請問你真的玩過WR3嗎?
人類陣營的玩家除非是新手不然根本不會把聖騎士浪費在你所言的輔助用途,這是一個強到離譜的先鋒殺手好嗎?
在於WR3中的聖騎士根本不可能當肉盾,多個熱血靈氣就真的很硬喔?派沒裝備的山王上去扛還穩當些。( 開了無敵對方就不會打聖騎士了啦!)
大多數玩家都是讓聖騎士帶些水衝進敵陣開無敵砍英雄再跑出來好嗎?無視敵方基地的武裝與軍隊單獨直闖取人頭…這種情況屢見不鮮好嗎?
正因為聖騎士的屬性是力量不是智慧,所以他是一個DPS職業啊!不然山王、戰牛、甲蟲等等也是點力量,他們是輔助職業嗎?
學會復活更是威猛,帶大軍壓進去死光後再招魂,連牧師都不必帶了…
聖騎士補血又不是沒有冷卻,況且法力又少得可憐,主要治療還是派牧師在後面舉杖好不好…只有剛開場沒牧師的時候才會加減 補幾下而已,你真的玩過WR3嗎?

我們先別談AD&D與現實的職業概念好了,單就論魔獸歷代的遊戲歷史就好!請問有哪個聖騎士是拿著牌高喊奶媽萬歲的?這真是一種屈辱…
wsc1988 ( 愛在刀口 ) Lv. 9 | 文章數 : 276
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第 40 篇 2008-07-21 21:29:42
拿WC3的職業定位去評設定或WOW根本就是大謬誤
WC3是即時戰略,光是這點跟WOW比就差非常非常多
WC3的DPS來源是高級單位跟遠距攻擊兵種
WC3大部分的英雄都是輔助,而且輔助性能非常強大!
他們是將領,負責掌握或扭轉戰局
例如大法師水元素回魔靈氣
死騎可攻可補的死亡纏繞,又加跑速又會回血靈氣
只有大劍師跟山王等少數勉強算是全職DPS
而且所有法術兵種都是輔助
負責BUFF跟DEBUFF
肉盾英雄? 不可能有玩家會讓英雄去冒被打死的風險去保護其他
力量型充其量只是不易秒殺而已
挨打是進戰單位跟招換單位的工作
你甚至可以說大法師成為先發大熱門就是因為叫肉盾
(嚴格來說他們DPS也很強,挨打也很划算)
所以你拿WC3的定位去評職業的設定
是相當奇怪的一件事

劇本裡WC3聯盟最強的武士是誰?
答案是阿薩斯,他在還沒墮落就已經是公認最強的
但是他是聖騎士,在遊戲中他就是夾帶強大輔助性的騎士
但劇本中他就是最強
不但如此,小說跟其他劇本聯盟最強的英雄大多是聖騎士
包刮護光者烏瑟,暴風城公爵,提恩弗丁,圖拉揚
銅鬚算是少數的戰士

還有,聖騎士們在以前設定上拿的都是拿大鎚
也說得過去,WC2的PAL就是劍
他們是都會治療沒錯
但是會成為公認的強者想也知道是因為戰鬥能力而不是輔助能力

所以認定聖騎士是強大且帶有信仰的進戰職業
這點到底錯在哪?
※ 最後編輯時間:2008-07-21 21:40:02
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