inmind ( 肥肥爸 ) Lv. 3 | 文章數 : 2
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第 1 篇 2009-02-17 22:31:36
今天我去電查詢我帳號儲值的問題,卻讓我再次火大。
沒錯我之前12月份是有買賣虛擬金幣的動作,這我承認,但是我之前已經有申訴過,而且也開放了我帳號讓我繼續玩,沒想到我包季即將到期又買了一張新的季卡要充值卻說我被凍結,詢問完客服馬上我的帳號就被停用,效率真是高啊,你智凡迪在台灣代理魔獸就要受台灣法律的約束,台灣法律是承認並許可虛擬財產交易的,公告說不行那本來就是違反虛擬交易法的規定,其他玩家被凍結資料是他們不知道這樣智凡迪算違法,所以沒有跟你們計較也懶得計較,並不代表智凡迪就是對的。
每次反應都只會搬這條文出來
[暴雪娛樂擁有魔獸世界的所有內容,或對其有排他性的許可權,通過與智凡迪的排他性安排在區域內發行。因此,除暴雪娛樂之外,任何人無權「銷售」 暴雪娛樂的內容!故暴雪娛樂不承認魔獸世界之外的任何財產權利要求或「真實」世界上與魔獸世界相關的任何物品的銷售、贈與或交易。所以,您不得在魔獸世界之外出售物品獲得「真實」貨幣或進行物品交易。]
我是個上班族玩家,平時上班下午4點到12點,所以我玩都是凌晨時段,在時間有限的情況,想優閒的玩最好的方法自然就是買,如果今天我的虛擬幣是贓物,你回收凍結我的帳號我OK,但是在來源正常而且我能提出購賣證明的情況,我真的不服氣。不管大家罵也好,不屑也罷,台幣戰士在每個遊戲滿滿都是,沒有台幣戰士你辛苦打的裝備賣誰,你花時間種田弄的資源賣誰?大家玩遊戲就是一種消遣,每個人有每個人的玩法,玩家剛創建帳號裡面有啥,空的,所有的一切都是玩家花時間一點一點累積出來的,智凡迪說遊戲程式內容為他們所有,但是玩家也1個月付出450元去租借他們的伺服器以及程式來使用,所以玩家在魔獸中所創造出來的財富並非智凡迪所有,因為這並不是智凡迪給的,智凡迪可以不承認但是沒權力干涉。
舉個例子來說,今天乙跟甲租一間房子,甲跟我打契約上面有一條,屋內所有權為甲方所有,乙方無權力破壞、買賣、租借房屋及屋內所有品項。今天乙簽了約,進房子裡面空空無一物,於是房客就開始添購家具,用品,電器等等,等四年之後房客要搬家了,要把所添購的東西帶走,這時甲說,當初我們打契約說過,屋裡的所有東西都歸我所有,你不能帶走。你覺得這個合理嗎?
現在智凡迪所訂的條約就向甲一樣,我們玩家跟智凡迪租借遊戲本身,但是裡面所有物是玩家自己創造的,並非智凡迪給予,要防止盜帳號這是要考智凡迪技術人員來努力,並不是禁止玩家處份自己所有的財產,因噎廢食這種做法只會限制自己的空間,貼出來也是我不爽看智凡迪那麼囂張,有被凍結過或鎖帳號的一起連鎖一下,以下附上法條給大家參考。

(90)法檢決字第039030號函釋認為「線上遊戲之帳號角色及寶物資料,均係以電磁紀錄之方式儲存於遊戲伺服器,遊戲帳號所有人對於角色及寶物之電磁紀錄擁有支配權,可任意處分或移轉角色及寶物,又上開角色及寶物雖為虛擬,然於現實世界中均有一定之財產價值,玩家可透過網路拍賣或交換,與現實世界之財物並無不同」

名稱: 中央法規標準法 (民國 93 年 05 月 19 日 修正)
第 二 章 法規之制定
第 11 條 法律不得牴觸憲法,命令不得牴觸憲法或法律,下級機關訂定之命令不得牴觸上級機關之命令。(合約內容牴觸法律則該合約無效)

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holybless ( Unavailable Acc. ) Lv. 36 | 文章數 : 1484
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第 2 篇 2009-02-18 00:01:36
你已經同意暴風雪開出來的條件 當然是以暴風雪為優先呀
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ohno5432 ( 噢惱 ) Lv. 12 | 文章數 : 255
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第 3 篇 2009-02-18 02:58:01
看清楚開版貼出來的兩條法例,
第二條說明 : 暴風雪先抵觸了台灣法例=暴風雪的合約無效
第一條說明 : 帳號所有人,有絕對權利處理自己的帳號內一切財產,
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分身59級的小嫩法 傷霜 
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awede ( 玥昂 ) Lv. 18 | 文章數 : 892
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第 4 篇 2009-02-18 09:23:52
請跑去美國告遊戲公司,完畢。
雖然你搬條例來引用,但是忽略了這只是民事糾紛,合約的內容不受我國約束力限制;而且,這並不觸犯刑法。
如果WOW內容完全屬智X迪所有,適用於我國完整法律,但它僅具有代理權,實際遊戲支配權歸屬BZ的話,你得適用美國法律來申訴。(我國訴訟也是採遷就被告、屬地主義;不過在這之前民事糾紛已無權介入。)

最後段引用有問題,因為你提及的內容並不牴觸憲法、法律。

king0001 ( 勁岩兩洲 ) Lv. 23 | 文章數 : 1485
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第 5 篇 2009-02-18 10:07:36
交易虛擬貨幣 為何會被發現
1.在公開頻道買賣 但是買賣自己的虛擬貨物 智X迪會介入 是他自己所定的合約
例如 歹徒拿槍 搶走被害人100萬 要被害人簽署合約不得報警和提告
這樣算合法嗎
魔獸玩家都有支付點卡和月卡的錢 買賣自己的貨幣 為何是犯法
如果是能證明所賣出的貨幣是不法所得 就另當別論
買賣自己的虛擬寶物和貨幣 智X迪以合約為由 認定違法行為成立
這到底是誰的問題
例如 有100名玩家 每人寄10G給 A帳號 那A帳號會不會被凍結 如果被凍結 算合法嗎

魔獸遊戲設計交易技能 智X迪 卻能拿著合約介入玩家買賣 玩家玩的膽顫心驚
例如 在魔獸遊戲裡的拍賣場 買到贓物 被凍結 還推說是玩家的錯 又不可能去凍結拍賣場
這樣算合法嗎

我也很想自由買賣自己的虛擬寶物和貨幣 看到大家慘痛的經驗 我決定不玩魔獸.....一段時間
希望未來能自有買賣 我再回來玩

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shiuweijung ( 沒有這個人... ) 2007改版紀念徽章忘情水2007優良板主基地8週年慶紀念徽章 Lv. 29 | 文章數 : 2231
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第 6 篇 2009-02-18 10:31:40
怎麼我所知道跟開版所提有出入?
根據法務部民國九十年十一月二十三日(90)法檢決字第039030號函釋,認為線上遊戲之帳號角色及寶物資料,均係以電磁紀錄之方式儲存於遊戲伺服器,遊戲帳號所有人對於角色及寶物之電磁紀錄擁有支配權,可任意處分或移轉角色及寶物,又前揭角色及寶物雖為虛擬,然於現實世界中均有一定之財產價值,玩家可透過網路拍賣或交換,與現實世界之財物並無不同,故線上遊戲之角色及寶物似無不得作為刑法之竊盜罪或詐欺罪保護客體之理由。

以上的重點為最後那一段紅字,
當初會這樣解釋的原因
是因為當時沒有適當的法律來處裡盜帳號的問題
但後來相關法令出現了

法規:中華民國刑法 (民國 97 年 01 月 02 日 修正)
刑法第358條
無故輸入他人帳號密碼、破解使用電腦之保護措施或利用電腦系統之漏洞,而入侵他人之電腦或其相關設備者,處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科十萬元以下罰金。
本罪的行為客體為電腦,只要行為人破解他人的保護程式,進入他人的電腦就是本條的犯罪。因而,進入他人非公開的資料區,就算是不破壞、不造成任何的財產上的損失,仍然構成本罪。例如:網路駭客到處亂逛


同法第359條
無故取得、刪除或變更他人電腦或其相關設備之電磁紀錄,致生損害於公眾或他人者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科二十萬元以下罰金。
本罪的行為客體為電磁紀錄,此項電磁紀錄不論是財產上的或是非財產上的,也不限於是機密的層級,只要不是所有人同意的情形下,取得(下載)、刪除、變更(塗鴉)的行為。再者,必須有產生損害於公眾或他人的結果,都是本條的犯罪。此處的行為結果並不以財產權為唯一的考量,即使所有人要花時間進行維修就算是損害的產生。

同法第363條
第三百五十八條至第三百六十條之罪,須告訴乃論。
因本罪為告訴乃論,故可向告訴人請求撤銷告訴、逕行和解。


記得當相關盜帳號的法令出來後,
法檢決字第039030號函釋就有說無效了.

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遊戲中之一切電磁紀錄皆歸遊戲公司所有
玩家所花之費用皆為租借之費用
(遊戲公司好像從沒說過將遊戲內容的所有權賣給玩家
玩家擁有所有權的也不過是那些實體的東西)
所以你打從一開始就沒有真正的擁有那些電磁紀錄的所有權過

而玩家之間如何轉讓虛寶ˋ帳號是玩家間的事沒錯
但遊戲公司中止與玩家間的契約也是他們的權利
唯需歸還未使用之租借費用
所以他們讓你玩到點數用完 ˇˇ
(不然哪天遊戲停止營運了 遊戲公司還要幫你把虛寶轉成現金給你嗎?)

簡單說
你要現金買賣虛寶沒人能管你
遊戲公司只會終止跟你的租借契約而已


※ 最後編輯時間:2009-02-18 11:00:44
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king0001 ( 勁岩兩洲 ) Lv. 23 | 文章數 : 1485
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第 7 篇 2009-02-18 10:47:47
從租借的觀點來看 智X迪 在法律上是有終止合約權利
但是當終止合約時 智X迪 如果沒有停止營運
被凍結該帳號裡的虛擬寶物和貨幣 玩家無法自行處理
智X迪 也不會轉成現金給玩家 玩家該如何爭取權益
或者 只能眼睜睜看著被凍結 這就是現在實際的狀況嗎

現在有玩魔獸的玩家 或者 正考慮玩魔獸的玩家
請問現今的線上遊戲都是這樣處理的嗎
在玩線上遊戲 就該有認知 無法認同 還是別玩線上遊戲吧
努力工作 好好讀書 比玩線上遊戲重要
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awede ( 玥昂 ) Lv. 18 | 文章數 : 892
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第 8 篇 2009-02-18 11:16:05
其實這裡還有的小地方得注意。
智X迪是怎麼處理你的帳號?你要用甚麼名義去申訴?
先不論法律但書的問題,此代理商根本連誠信原則都無違反,怎能構成你抗議的理由?

注意到了嗎?
它只是將你停權,但沒有刪除帳號資料。

就算你要主張對虛擬寶物有財產支配權,這點是沒有問題的…
因為智X迪並沒有刪除、轉移、動用你的電磁紀錄;僅有拒絕你向它租借遊戲時間的權利。
(意即凍結與刪除是不同的處分方式;它完全不構成侵犯權益之行為解釋。)

所以你完全不構成被害立場。

連誠信原則都不違反的行為更別錯拿法律來曲解其義了。
在這例子中,唯一有違反規則的只有你。

king0001 ( 勁岩兩洲 ) Lv. 23 | 文章數 : 1485
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第 9 篇 2009-02-18 13:29:32
大家都覺得 智X迪 都沒有錯
想玩這款遊戲的玩家 要多多考慮
認同 智X迪 的做法再玩
正在玩 或者 已經玩很久的玩家
要做好心理調適 去申訴 失敗機率很高
用功唸書 努力工作
不要沉迷網路遊戲 被凍帳號
希望能啟發生命新的方向
遠離網路遊戲 共創美好的未來
※ 最後編輯時間:2009-02-18 13:39:04
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