loro
被熊貓一拳
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又是這種文..真想叫版大鎖了這種文章..從WOW開始有DKP制後就不知道在基地有多少人發過類似的文章..

發這種文給我的感覺像是一個..不知道父母賺錢的辛苦只知道要伸手跟父母要錢花的小孩.. 
來源IP:125.233.240.*[ 檢舉此文 ]
☆+安倍晴川+ 的隨手札記★
這裡放著心情日記或是隨手手札更放著生活態度,部落格有人氣沒人氣都沒差,只要來我就歡迎你,當你要回文時我只希望看到同意文,若不同意請不要浪費自己的時間來回文,因為我不會去看也不會留。PS:右邊幾則廣告若是有你想看的請點一下,若是不想看廣告的話也可以選擇不點,並不強迫。
steven0825
索倫特
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別的網路遊戲王出現的時間不一定 也要等很久那是因為一堆韓國遊戲芭樂

故意要拖玩家的時間才可賺點數卡的錢,一開始拓荒副本的玩家他們的修裝費

是假的嗎?你一定是才剛下大副本吧,如果你是一開始拓荒的人我保證你不會

說出這種謬論,玻璃渣讓寶出的機率固定只是對玩家的貼心,哪像韓國遊戲

只想拖台錢
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flowerdance
紅色龍蝦
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我也認為DKP是不公平下的公平之舉。
而且我也相信,當卡王卡到一個不行時,不想來的人一定會增加,如果沒有動力的話,誰願意再花錢修裝呢?

題外話:
自己從mc拓荒到現在,mc掉寶的機率,指掉要我自己要的寶的機率XD,實在只能用一句話--運氣就是王道啊!
獵人裝備掉的少、打了六次九王,出了六次神聖之眼……
((怨念的謎之音:我的遠古石葉啊!!!))


來源IP:61.217.213.*[ 檢舉此文 ]
zsuperman
Gunslinger Man
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我也想表達一下我對DKP制度的不滿,前面幾篇文章中有人拿出國外什麼DKP很公平大家都很守規矩等等很理想化的情景,而我不清楚你的國外到哪,我個人是在北美打滾兩年的課餘玩家,本人在北美某個伺服器至今待了三個公會,前面兩個都相當的大也剖具領導能力,但最後都面臨解散的命運。問題出在哪...沒錯!就是DKP...

而事情的起因恰好跟前面某位版友所提到的一樣,一個公會裡面一定有為數不少的學生、上班族、退休員工這些作息還算正常的玩家,而很不巧的領導一個公會的會長,往往都是一些玩遊戲能力不錯時間又很多的族群,而我認為這些會長處理遊戲裡的總總事情肯定比現實中來的多也來的更難掌控,而說真的有能力撐提一個百人公會的會長還真的很少見。

為什麼講到DKP會扯到會長一人身上,很簡單!會長為了保障每次出團的「員工」,在關鍵寶物出爐的時候往往都會有私心將關鍵物品給予自己親信的玩家,不要以為國外玩家多有風度怎樣,那是一種理想化,就像美國電影一定會在影片中大肆渲染自己國民多愛國多肯位國家犧牲一樣,搞的全世界都認為最愛國的都是美國國民這種意識形態,實際上國外的公會也是經常發生會長為了「討好」某些主力在私底下動手腳的案例,這可是比比皆是。

我個人前面所待的兩個公會全是這種情形,會長在拓荒期間就已經私下與某些親信達成協定,例如什麼職業長要拿到幾件套裝之後才輪到下,雖然一開始我們不以為意,認為如此分配的確是有戰略上考量的因素,但隨著時間一久就發現以下幾種情形。

第一、貪得無厭
有很多公會幹部會在一切上軌道之後開始半恐嚇半威脅的態度,要求某些剛進不久也有點DKP的會員不得跟他競標某些物品,並且用逐出公會的理由來恫赫你。因為你累積了些DKP難以割捨,總是退而求其次等下次,時間久了之後就發覺你大多時間是在做白工。

第二、出團名單
有的會長會在出團名單上面動手腳故意排除某些平常相處不快的會員,減少你的出團次數以及骰裝的權利,軟性的監禁你的權利,讓你有DKP沒處花或是減少一個在重要物品上面競爭的對手。

就因為這些大大小小狗屁事件,一個諾大的百人工會面臨意見紛歧而解散,爾後部分人又轉加入另一個中型的公會,也同樣面臨了會長有心眼的問題又不歡而散。最後,由一群跟我一樣轉戰過兩個同樣公會,又彼此對於DKP這項又愛又恨的玩家跳出來自己組了一個菁英60人公會,我們從新制定了新的規矩來平衡DKP制度上的不公平,我們採用預設清單+DKP+骰裝的新制度,因為我們的新制度也讓我們的公會逐漸收到了許多真正的精英份子。

我個人經歷過這些大大小小的雜事,意見的分歧點都是在DKP身上。我們尊重拓荒團的辛苦,但不代表拓荒團的會員可以有權力去壓榨別人的基本權力,我們是來玩遊戲而不是來玩無畏的政治角力,我相信很多後起之秀也不認為自己在團隊配合度以及個人反應上面會遜於任一個拓荒團的成員。

我打了很多字,只是想告訴那些擁戴DKP把它視為至高無上準則的玩家,很快你們就會知道Blizzard為什麼要把很多現今20人、40人複本調降到25人甚至10人就能推的動,一旦下降到了15人、25人,DKP將會在這些副本中慢慢消失成為絕響,而真正難度極高的naxx副本需要精英玩家的同時才會用到EQ當年的DKP制度,一個禮拜內攻略難度極高的頭目可不是一般混飯吃的玩家所能達成的目標,再naxx中換來的裝備也能說是一種團隊榮耀的象徵(如同能擊倒那法理安掛頭的殊榮)。

潮流是如此演進,觀念跟看法也需要跟新的...
來源IP:203.203.144.*[ 檢舉此文 ]
不斷從挫折中學習才是真的學習,從失敗中獲得的勝利才是真的勝利;
學習不是背誦,是種體悟與認知;勝利不是擊倒別人,而是征服自己。

  永遠不倒的是勇士,倒下了還能爬起來才是勇士中的勇士!
bettylam
betty1114
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作者:flowerdance(紅色龍蝦)提到:
我也認為dkp是不公平下的公平之舉。
而且我也相信,當卡王卡到一個不行時,不想來的人一定會增加,如果沒有動力的話,誰願意再花錢修裝呢?

題外話:
自己從mc拓荒到現在,mc掉寶的機率,指掉要我自己要的寶的機率xd,實在只能用一句話--運氣就是王道啊!
獵人裝備掉的少、打了六次九王,出了六次神聖之眼……
((怨念的謎之音:我的啊!!!))


哈哈 這大大 我剛好和你完全相反 連續5次打九王 出了5次遠古石葉 獵人爽死了 牧師要罷工
來源IP:220.246.40.*[ 檢舉此文 ]
marggyy
堅持不用通訊安全鎖,自己保護自己最有效率
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基地8週年慶紀念徽章
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作者:zsuperman(gunslinger man)提到:

我也想表達一下我對dkp制度的不滿,前面幾篇文章中有人拿出國外什麼dkp很公平大家都很守規矩等等很理想化的情景,而我不清楚你的國外到哪,我個人是在北美打滾兩年的課餘玩家,本人在北美某個伺服器至今待了三個公會,前面兩個都相當的大也剖具領導能力,但最後都面臨解散的命運。問題出在哪...沒錯!就是dkp...
中間恕刪...

你錯了!

問題絕對不可能出在DKP...

是出在 "人"  "工會" 

良好的制度  一但給無能的人使用  下場也會變慘淡........
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以\\\"版規28\\\"被禁言的人
9成 是同一個執行者
這現象 還真有趣呢!
到底是哪邊出問題?
大家自己想唄~~
ohno5432
噢惱
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樓上的.你有注意嗎?或者今天一堆人說 不能跟MC,BWL,DKP如何不公平,
到最後,下一個不就是NAXX,有分別嗎,一堆要糖吃的,就只會要糖吃,
跟他說什麼,結果都一樣,
就好比我家之前有一位盜賊,跟我說,火抗裝已經刷好,達到要求,
可以跟MC及公主,我說,OK,你後補,他問我為什麼是後補,我說,
你是要人家開荒的還沒拿裝,先讓你去嗎,開荒的是白吃?
他居然跟我說,我有開荒哈卡<<<<<看好.是哈卡...
我還可以說什麼?
這位盜賊,不就正正反映現在一堆說DKP不公平,為什麼不能跟的人嗎,
本人的公會,目前只到BWL3王,單就2王已經不知叭幾次,火水喝多少了,
開版的,你問一下開荒組的人,他們開荒一隻王修裝多少,時間多少,
之後再回來說DKP是否公平,就以本人的公會,MC一王首推,
用了4晚,每晚5小時,才把一王推下,而且只34人,今天的MC,
我家現在都一定滿人,而且搶位很猛,
換你是那開荒的一堆,你會如何?
上星期我看到一篇10老人帶30新手去MC,結果叭3天,
如果大家的公會也有一堆要糖吃的,可以試一下他們的方法,
給他們感受一下吧,如果說公會時間不合不能跟,不會換嗎?
找一個能配合自己時間的公會會很難?
一堆想吃糖又吃不到的上來說DKP如何不公平,不能跟團的一堆,
就是自己找借口,最好就是開荒要上班,要加班,
推順了就不用加班,不用上班.不想付出,想要成果,無言
來源IP:210.6.224.*[ 檢舉此文 ]
分身59級的小嫩法 傷霜 
keinwong
刺客悲歌
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zsuperman (Gunslinger Man)
寫得好,他所提到的兩個點,
亦是很多大公會出現分裂的導火線!!!

歸納而言,
(當然撇除那些人身攻擊的話)
1)開荒的人覺得後來的人「只想拿裝」,所以才會說dkp不公平。
2)時間配合或不熟親友團的人,出團機會少,而出團又覺得很多時做白工,是因為dkp問題。
3)支持dkp的人,覺得是人為因素,dkp才會不好,良好的公會dkp不會有問題。
4)覺得dkp有問題的人,覺得公會出現人為因素,導致不公現象,dkp建立已有問題。

大至上爭論都是來自以上四種,
可謂公說公有理,婆說婆有理……

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其實沒辦法排除的因素,
就是公會由人組成,
人天性就會有自私表現,
正如水能載舟,亦能覆舟,
dkp本身沒錯,
不過運用dkp的是人,
就難免會出現缺失,
沒有100%的公平!!!!!
來源IP:203.198.133.*[ 檢舉此文 ]
g33333
gsf
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1
奇怪勒.......打寶這種事情應該是單純的隨機與運氣之結合,本來就不會和努力成正比.
為什麼去打寶很多次就應該要拿到裝?為什麼去第一次的人就不能拿到裝?
你以前去多少次沒拿到裝又怎樣!?你以前的壞運氣是別人的責任嗎?憑什麼拿你過去的壞運氣來當作這一次的權利!?

隨機與運氣才是打寶樂趣的真諦,還分你是去第10次還是去第7次!?
來源IP:125.229.228.*[ 檢舉此文 ]
zsuperman
Gunslinger Man
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作者:marggyy(雷角不死族盜賊)提到:

中間恕刪...

你錯了!

問題絕對不可能出在dkp...

是出在 "人" "工會" 

良好的制度 一但給無能的人使用 下場也會變慘淡........

是阿...如你所說,是人在操作制度而不是制度在操作人。 

DKP只是給你個「有工作就有薪水拿」的一種籠統的概念,在這個「超大」的原則下許多工會開始自己編一套自己的制度,當然有些耍小聰明的會在這邊動上手腳來達到自肥的目的。在講句更狠的,在階級制度裡面,一般人沒有辦法放下身段去信任以及接納一個心血與你這個拓荒元老級的成員上互爭同樣的利益,所以DKP就成了保護自己的一個手段...come on... 

一個人在社會上與你整日面對的都很難看出他的底細,隔著電腦螢幕你怎從隻字片語裡面他對你的感受,如果今天沒有勞基法,你可能每天都在替老闆賣命做白工你都不知道,就像我待的兩個公會一樣,第一個公會是在BWL尚未開放的階段,當時MC已經打通關開始開放其他人去加入MC的行列,但因為暫沒有開二團的打算,所以當時一個百人工會有近半數以上60級玩家該如何取捨出團次數?最後演變成政治角力與私底下的勾心鬥角,為的只是增取出線累積DKP來鞏固自己,如果今天DKP在玩家的運用裡沒有讓人感到這麼蠻橫霸道,你會看到有這麼多人一直在抱怨玩個遊戲經由參予活動取得裝備,居然還要參予政治角力才能從中取得!難到這就是遊戲文化? 

簡而言之,我們看Blizzard的修正手法就可以知道他對DKP的看法在哪了...
來源IP:203.203.144.*[ 檢舉此文 ]
不斷從挫折中學習才是真的學習,從失敗中獲得的勝利才是真的勝利;
學習不是背誦,是種體悟與認知;勝利不是擊倒別人,而是征服自己。

  永遠不倒的是勇士,倒下了還能爬起來才是勇士中的勇士!
gamemouse
大刀店小二
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>>強力的公會  MC  可能2天  就推完了
MC一晚 3個半小時殺到十王倒.
我們也是用dkp的,沒MT條款.dkp說話
但從ZG MC拓荒到BWL一律都dkp運作,分開的.
包括人不足有傭兵,一樣入dkp.
有來有份.
這其中,幹部的準備和心態很重要
準備啥? 從戰術戰略,人員統計
補品生產,存量控制,農夫認領...
都各斯其職,MT是上班族,我也是
幹部要call裝,一樣看dkp...一視同仁
dkp 網頁隨時可以查,出團報名制,這樣不公平?
我很難想出更好的辦法...野團?抱歉不太出野團
出裝,call是正常的,沒人call也很正常,搶裝? 沒出現過
早拿晚拿而已.可能就7天14天.除非真的很背...
很多MC裝都變水晶了.....那為何還打MC
水晶是錢,有錢才好衝補品...
就如下 BBSSD除了幫公會新會員刷裝,磨默契
就叫大魔光團吧....大家殺完沒用的分分
我家的術士MC T1 8件滿了,還會去出團? 會
去出力,沒裝拿去衝戰力和拉人都好.
出別人的裝,對自己公會戰力又提升了...
人滿就自動排候補,這樣整體戰力才提升快,bwl才不會卡太久...
但是 我不太博愛,跳公會的並不太歡迎,戰力分散.
我也不是會長,但能理解帶一個公會的辛苦.

roll裝? 賣樂透吧
來源IP:218.166.77.*[ 檢舉此文 ]
客官住店打尖還是只喝茶吃酒阿?
hsiehtin
hsiehtin
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作者:zsuperman(gunslinger man)提到:

作者:marggyy(雷角不死族盜賊)提到:

中間恕刪...

你錯了!

問題絕對不可能出在dkp...

是出在 "人" "工會" 

良好的制度 一但給無能的人使用 下場也會變慘淡........

是阿...如你所說,是人在操作制度而不是制度在操作人。 

dkp只是給你個「有工作就有薪水拿」的一種籠統的概念,在這個「超大」的原則下許多工會開始自己編一套自己的制度,當然有些耍小聰明的會在這邊動上手腳來達到自肥的目的。在講句更狠的,在階級制度裡面,一般人沒有辦法放下身段去信任以及接納一個心血與你這個拓荒元老級的成員上互爭同樣的利益,所以dkp就成了保護自己的一個手段...come on... 

一個人在社會上與你整日面對的都很難看出他的底細,隔著電腦螢幕你怎從隻字片語裡面他對你的感受,如果今天沒有勞基法,你可能每天都在替老闆賣命做白工你都不知道,就像我待的兩個公會一樣,第一個公會是在bwl尚未開放的階段,當時mc已經打通關開始開放其他人去加入mc的行列,但因為暫沒有開二團的打算,所以當時一個百人工會有近半數以上60級玩家該如何取捨出團次數?最後演變成政治角力與私底下的勾心鬥角,為的只是增取出線累積dkp來鞏固自己,如果今天dkp在玩家的運用裡沒有讓人感到這麼蠻橫霸道,你會看到有這麼多人一直在抱怨玩個遊戲經由參予活動取得裝備,居然還要參予政治角力才能從中取得!難到這就是遊戲文化? 

簡而言之,我們看blizzard的修正手法就可以知道他對dkp的看法在哪了...

說真的DKP真的是無奈中的一種好方法
大家都想拿裝備為了讓大家都能順利拿到才出現這種方法
不過最主要還是在於人的身上
如果是好的人用  他就是好的方法
用在貪心的人用的 他就是壞方法

已我自己工會來說
我是一為職業幹部
MC ONX 我們工會都可以開2-3團而且沒什麼限制 不過因為新手太多
我們必須將副本的時間拖長 一場MC都打4-5小時(包含10王去黑上加火炕)
不過幹部們都甘之如飴    為了大家辛苦都要稱下去  只是偶爾幹部會覺得很累休息幾天不玩
而不開精英團去打3個小時的MC(我們工會有本事MC3個小時打完)

但是BWL 及AQ 我們工會卻都目前只有開一團
原因是我們依然沒辦法很順利的每次都能打過關
為此我們訂定出一些規定及限制
當初同一個職業只有2-3個人符合 所以幾乎都是這幾位優先出團(P.S 遲到或是沒到就補其他人)
接著下來越來越多人符合規定 因為只開一團 所有人都下去骰
(每2周骰一次 分成隔週出團 大家也都是很高興 因為拓荒團 他該拿到的獎勵也有拿到 DKP比平時多一點點)
有其他團 幹部們也都會盡量優先給 所謂的無法出團人員 或是直接讓位給他

所以說 人才是最重要的因素
或許DKP 不是完全公平 但是人卻能使這種不完全公平的事件消失

有心人才是最可怕的
來源IP:218.164.195.*[ 檢舉此文 ]
amuro810238
挖哩勒WOW
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開這的完全來討戰的

理由不用多說吧

文內沒仔細說清楚 比較 用跟不用之差

我看BBSD骰子的磨練還沒把他的腦子磨好

更何況需要大量公會資金去推副本的 mc bwl taq naxx

以上花費以G來說 可說是 等比級數般的跳躍 .....(大概2倍差就拓荒情況來說)
來源IP:59.104.103.*[ 檢舉此文 ]
fizban
瘋法師 緘口
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優良板主
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不太對,玻璃渣下調副本人數和DKP根本無關。

一開始原本的40人,是因為他們認為一般玩家社群的可動員人數是40人。

也就是他們覺得一個一般公會,要找到40個人穩定出團,應該是沒問題的。

但後來才發現,他們高估了人數。能做到40人出團的公會比他們估計的少了太多了。

所以才會下修到25人,因為25的人數限制,對大多數公會來說不難。

但也因為人數變少,所以新增的25人副本更要求玩家的技術。

沒變簡單這回事,副本可進入人數變少,只是讓打副本的人都不能混而己。

打MC還能20個帶其它20個鬼混的去打。

但以後出現的25人高階副本,大概只要有幾個人鬼混就別想過。

在這種難度情況之下,DKP沒理由會消失。

除非玻璃渣改成,只要出寶,人人都有奬。但這是不可能的。
來源IP:222.157.92.*[ 檢舉此文 ]
Only in silence the word,
only in dark the light,
only in dying life,
bright the hawk's flight
on the empty sky.
---------((The Creation of Ea))

科幻奇幻
zupnurs
羊頭咩咩號
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剛剛樓上的版友已經有說明, Blizzard 把人數下修成 25 人的用意

再者, 就算去問官方對 DKP 制度的看法, 他們也一定會回答這是玩家之間自定的規則, 官方不會介入

而 DKP 制度的好與壞, 見人見智, 君不見有很多人連刷了通靈幾十次還不出自己的 T0 帽子, 五人都有如此的怨念, 何況 40 人? 找五人去刷容易, 橋 40 人去幫一個人刷, 困難度自然是非常高

就算出了職業的裝, 基於公會補強首要戰力的原則, 新進的團員通常會被勸退, 在 DKP 制度下, 被勸退至少還保有一些下次可以先拿裝的權利 (點數累積), 如果是直接 ROLL, 在隊長分配的情況下, 也不代表 ROLL 嬴了就一定拿得到

套裝八件在同一個人身上, 跟四個人身上各有兩件對團隊來說, 差異是很大的, 站在 RL 的角度, 他承擔的是能不能把王擊倒, 當然可以是以補強主力為優先, 當然, 也有偏坦的情況, 只不過...這是人性, 無可避免
來源IP:59.113.189.*[ 檢舉此文 ]
k22953771
助兒
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DKP在沒有公會人員離開的狀況價總值為0好嗎

DKP不好?  不好誰用

假設今天掉了神劍製作圖

我出團一次甩走了  你會爽嘛

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wwjd2300
風流斷劍小小刀~
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DKP是以制度來管理人

如果都是像朋友一樣 哪需要DKP

因為人心險惡 所以以嚴法來管理

DKP公平嗎? 不必然

不知道有多少人想去拓荒 想去一起首推

但卻被拒絕在外 

他裝備不合格嗎? 沒有

那他為什麼不能去拓荒??

這就是公平的不必然性了  因為你連拿的機會都沒有

哪談什麼骰裝

所以 最好通通都精英公會 40個以上你就不要收 

反正多的也是跟元老搶裝 人家公會人過多就不要加

不要加了又說我未啥沒團出

就這麼簡單

(茶)

來源IP:211.75.66.*[ 檢舉此文 ]
暴力不能解決問題阿...
筆戰?喝杯茶吧~~XD
ulics
ulics
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作者:fizban(瘋法師 緘口)提到:
不太對,玻璃渣下調副本人數和dkp根本無關。

一開始原本的40人,是因為他們認為一般玩家社群的可動員人數是40人。

也就是他們覺得一個一般公會,要找到40個人穩定出團,應該是沒問題的。

但後來才發現,他們高估了人數。能做到40人出團的公會比他們估計的少了太多了。

所以才會下修到25人,因為25的人數限制,對大多數公會來說不難。

但也因為人數變少,所以新增的25人副本更要求玩家的技術。

    恩!確實是B社高估工會的人數;主因還是玩家跟代理公司的抗議吧!妳看MC BWl--40;之後的AQ40, NAXX40就知道,B社原本以為他們的40人團方針沒有錯,所以一直都開40人副本;是後來因為WOW的人氣消退以後,
一些伺服器人數減少已經慢慢的組不出40人團(一個伺服器又分聯盟跟 部落),組不出40人團以後,造成玩家的流失,流失以後更組不出40人團--也就是一旦這伺服器組不出來,以後問題越來越嚴重,人數不會回流。
    後來玩家因為小工會無法生存,跟代理商的建議(抗議)之下,才將本來的40人團砍成25人團;不然,一開始設計的外域的最大副本--他是40人副本,並不是25人副本。
    基本上dkp是推這種大副本,最無奈也是無法、不得已的手段;當然能不用dkp是最好的,因為一旦有dkp就會產生無法彈性與限制;例如:學生要考試--考試期間,妳認為他應該先準備考試還是來跟團(大家不要忘記有現實的存在好嗎?);或有人的上班是到山上去,他輪流一月休息、一個月上山--這樣子叫他跟團,真的是跟心酸的;或妳在加班等等,太多拉,哪有人每天晚上9點報到,打到隔天的3點,天天上--妳不覺得這個準時的人--現實有問題嗎?
   但是mc以上的副本不用dkp,一句話推不動;例如:我們團還沒有DKP的時候推MC,王推過拉,出獵人裝,一個獵人roll完以後,沒有roll到馬上說,他戰場到拉,直接離開--記得喔,他先roll,再說戰場到拉,再直接離開喔!這樣子就是標準投機主義,先roll有分寶的權力,分完寶馬上不管團要不要繼續跳走--這種不算投機主義嗎?
   或推完3王,一堆人說要睡覺拉,跑掉剩下3/4--問題是要不要繼續推阿! 先不要說保障老人,問題是沒有dkp根本推不了,因為隊長根本沒有權力,維持整個隊伍的完整。
     我是不贊成25人團,我覺得人還是太多拉!最好15人團可以解決,這樣子用roll就可以拉!25人團介於可以使用dkp,跟使用roll的兩邊臨界點;當然拉!使用dkp的團一定比較穩定,但是有dkp以後問題也很多,以上人講的我都相信,都是事實,幹部自肥等等都是;制度沒有完美的,往往制度的建立因為人性都會有漏洞。
     妳說完全用dkp  call裝;大家都用報名的--少來-- 天賦、裝備不用限制喔!那牧師都是暗牧、D都是野、平衡D,沒有房戰的下去;綠裝跟紫裝混下去推喔!補品怎麼準備等等!紀錄DKP 跟隊長不用有優待嗎?不可能拉!就算是採DKP call裝跟報名制--一樣都是有限制的,還是職業優先--隊長決定職業;還是限定某些人可以報名,沒有達到標準不可以,哪有什麼完美的制度。既然是人設計的制度,重點是人--隊長他願不願意,公平的精神下去分裝,跟用人。其他什麼都是廢話。有權力者--決定正義。


沒變簡單這回事,副本可進入人數變少,只是讓打副本的人都不能混而己。

打mc還能20個帶其它20個鬼混的去打。

但以後出現的25人高階副本,大概只要有幾個人鬼混就別想過。

在這種難度情況之下,dkp沒理由會消失。

除非玻璃渣改成,只要出寶,人人都有奬。但這是不可能的。

來源IP:218.160.246.*[ 檢舉此文 ]
fizban
瘋法師 緘口
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DKP本來就是一種無視運氣,重視貢獻的制度。公會的制度上如何表現"貢獻"這個抽象的東西,全看各公會幹部的頭腦。

這就像有的公司能愈做愈大,有的做到一半就倒了,是一樣的道理,經營者的手腕而己。

為什麼要無視運氣,因為要打的副本有難度。可能是人數限制,也可能是技術上的限制。人數下修到25人,是為了降低人數限制上的問題。但我可不相信玻璃渣會把WoW變成一個無腦亂刷的遊戲。這可是會讓一堆Uber公會的人失望而離開的。

如果是BBSSD這種隨便刷的副本,那不用管什麼DKP。因為很簡單,也沒什麼難度。我公會就能術(我) 法 聖 獵,四人刷通靈了,簡單。而公會的ZG和RAQ也因為簡單,所以也沒有DKP。

而我公會的經營幹部們的手腕也是相當不錯的。至少我看過有小德和牧師拿法傷裝,聖騎拿AL....之類,而沒有人抱怨。因為DKP制度上完備和幹部們的處理手法不錯。所以有時我也不太懂網路上的文章在吵什麼。 XD

所以真的要討論的就是難的副本了。因為難,所以要有相對的付出才能取得。別跟我說在農階段的副本。MC和BWL這種在我公會己經是隨便打的副本,打起來相當輕鬆。

但我是拓荒人員之一。我清楚當初拓荒時一直趴的那種快感,和那錢狂燒的情況。更不用提現在拓荒NAXX和TAQ,一晚可以燒掉快百金的錢。

在這種需要公會成員拿出技術和毅力去打的副本,不用貢獻的程度去分裝?那要用什麼分?

完全靠運氣用骰的?那請問誰要做這種拓荒的苦差事。推倒王是有快感沒錯,但快感不是實質的成就。真的會讓人有實在感的,還是那些裝備。

所以自然而然,貢獻愈大的,愈有資格拿。那如何來算貢獻?那就是DKP了。當年由EQ玩家自行發展出來的制度之一。當然不只DKP,也有由幹部直接分裝的。但那是各公會的事。

但DKP不應該成為不滿的焦點,這是一個制度,一個做法。而決定制度的是你的公會,真要不滿也是不滿你的公會。

這就像很多國家都是民主國家,但強弱好壞各有不同。這是民主的錯?
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Only in silence the word,
only in dark the light,
only in dying life,
bright the hawk's flight
on the empty sky.
---------((The Creation of Ea))

科幻奇幻
jackylu7
喔雪特
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我只能說你幫台灣玩家的素質看的太讚了  其他遊戲沒有?! 沒錯因為根本沒人會鳥你(當會搶怪了=.=)
 如果你今天在別的遊戲說DKP的理論出來 能成功的機會大概0.X%  而在魔獸為啥能成功 我想就是因為有公會及隊長分配這2個因素 
今天你想下大副本 勢必要+入一個工會 當然野團也能出但是喊團時間0~無限大之間 而工會當然不可能完全壓制成功@@  這個時候隊長分配就很重要了  DKP能接受就接受不能接受就不要接受吧  古有云 國有國法 家有家規  你真的不能接受DKP制度的話那你可以選擇DKP的工會
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