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hello32737
阿哄
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我是閃電之任的我的職業是戰士 去MC掉套裝也是主MT在戰士頻道說給誰給誰 因為才下幾次所以就沒什麼在意 結果已經連續出團2.3個月了還沒輪到我 之後我就直接給他標下去 他也不敢說什麼
來源IP:218.169.87.*[ 檢舉此文 ]
kyojolin1
愛使壞
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回覆樓上問題
你大概不知道拓荒團 會拿到所謂的雜裝或自己本身不想要的裝備
因為拓荒 裝備沒得挑 為了提昇戰力塞裝扣DKP
當後進人員 幾乎不用拿雜裝挑裝備拿
請問一下喔 拓荒人員是幹假的? 分數就該浪費在自己不想要的裝備上?
新進人員爽歪歪輕鬆跟團? 挑裝拿? 他有辛苦到嗎
憑什麼跟資深的出團成員搶裝
不會看當時情形跟成員出團表現 只會一眛的DKPDKP
這種公會越來越勾心鬥角 甚至原本是忠心的會員 也會因此而離去
不要一直說老會員分數很多 拿一樣裝 要做幾趟白工你知道嗎
起碼是2趟甚至是3.4趟  你推算下去 老會員身上頂多比新人多幾件雜裝 
沒幾樣自己想要的 自己還要另外存DKP買自己想要的 
照你所說的話 拓荒人員還要跟後進輕鬆跟團的人員 平起平坐
誰可以接受 我相信部份的人都不會接受
那這樣誰願意去拓荒? 等打通再去輕鬆跟就好了阿 何必跟什麼拓荒團
不知這樣的回覆 你滿意嗎?
來源IP:61.58.244.*[ 檢舉此文 ]
scne
~雷猴ㄚ~
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哈 台灣人的精神真是麻煩啊

用盡各種手段 勾心鬥角 擺老爭理 狗仗人勢 樣樣有 不輸政治鬥爭的精彩

比較老的就說 我是元老 所以我要的 我先拿 (會被指控利用跟幹部比較熟 大耍特權)

比較菜的就說 我dkp高  所以我想要 是我的 (會被指責說新進菜鳥沒自覺 很老了是不是)

搶輸人只好 恩~我有權利叫全公會的人黑他 讓他混不下去 哈

那麼愛爭 就乾脆廢除 "不太適合台灣的DKP" 直接跟野團一樣roll 就好拉
輸了就輸囉 5人副本 有人為了拿院長之仗 還不是刷到最後roll輸人

線上遊戲弱者總是特別多 多到讓人覺得可悲又不自覺 純粹靠著裝備 財力等等
幸虧wow 難度並沒有那麼的高 不然絕對跑掉一堆玩家

說什麼拓荒?那要不要曾經等比你高的帶你打小副本時 也這樣做?(會認同是因為大副本裝更好)
說什麼艱辛?wow 不勉強各位玩?覺得麻煩就別玩拉? 當你學會古人的智慧時 你又出到什麼?
管他什麼的 我只要成果 有人出力就好 管他什麼的 版權光碟太貴 用盜版就好
 
如果真的沒有用到所謂前人的智慧 你就是連本篇文章都看不懂的文盲囉
好像錢一樣 牽扯到就變的翻臉無情拉 

那些只不過是 聞名世界的 "台灣精神" 所創造的傳奇而已  盜版王國~萬歲

好東西要與我一起分享 壞東西也要分享給人 但我就是不會有好東西分享給別人
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"""大地的幻想之花 是由死亡來永保鮮艷滴"""
kyojolin1
愛使壞
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這種想法 代表啥
一進公會 就想拿好裝?
全身藍裝就想跳BWL拿裝?!
沒道理拓荒完讓你進來分一杯羹
前人種樹不可以先享受在樹陰下乘涼嗎?
讓你這種後人 直接享成果很優待了吧!!
為何還要咄咄逼人 說什麼老手拓荒了不起?
那當初辛苦的時候你在哪呢?
新手只會要求公平 那你有站在老成員的立場想過嗎
天天趴 天天修裝 整天下來推不死一隻王 這些時間誰賠給他們呢!!
一跟團就輕鬆推 不用趴 直接推完一趟 還嫌東嫌西 說老成員自肥
說這些話你門有想過這樣公不公平
偏偏講求公平的 都是一些看人家拓荒推不死王天天趴的人在抱怨
跟不到團 說不定是你自己不積極一點跟 暗自裡自己想
趴趴團 跟去沒裝拿還要修裝 浪費時間金錢 等打通在跟就好
還有那些不重視拓荒成員 只講求DKP公會的人 可以收攤了
好像拓荒是應該的 難道不應該被獎賞一點優待嗎!!
不好意思 搓到妳們的痛 盡量鞭吧 習慣了 
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jaychen
麥北德
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本人是術士在雷麟pvp聯盟方的公會,我也算是mc拓荒元老目前全破bwl一路下來邁向aq40 

吼,拜託別在元老不元老的啦,都馬是指揮官或是某幾個想出打法或是參考網路上的影片或是從攻略得知的打法然後所有的人跟著照著方式打,多試幾次就會過了,這些打法還不都是靠著美版神人們的經驗所取得 

今天的差別只是在於我比別的術士早加入公會早60級,早參與當初的拓荒團,跟晚加入的術士們只差別在此而已,別人也很想跟你們一起拓荒阿,妳以為誰不想,只是時間早加入晚加入的問題而已 

別再用啥元老不元老來壓人了,我是公會術士的幹部我從來就沒認為新人就該讓老手諸如此類的東西,dkp能說話,妳dkp比人低而標不到東西表示你努力不夠(可能是你之前買了很多裝備),既然你已經買了很多裝備就不該想要更多而叫新人讓你,沒什麼讓不讓的問題,今天別人讓你是人家爽讓,今天不爽讓你又能怎樣,如果因此而破壞制度,那當初創立dkp是要拿來做啥的,不就是公平兩個字嗎 

既然要用dkp就不該討論dkp以外的問題,那些都是私下了,人家肯讓你,不代表別人是應該讓的,這點請注意,別再說啥應該不應該,只有dkp高而應該拿裝才對 

補充一點,不想來拓荒喔,覺得沒保障喔,那你別來阿,沒人勉強你,我們工會就多的是願意無任何報酬拓荒的老會員啦,沒保障喔,嘿嘿,拓荒過了這40位(可能其中30個固定人員,其餘10個可能是線上抓的)就是保證修先出團名額 
不肯花修裝費喔,不肯花水錢喔,那你別來阿,我們公會也多的是願意自己花水花錢修裝的人阿,妳到底有沒有拓荒過阿,難道你是為了報酬才去拓荒嗎,還是為了工會,為了冒險為了挑戰更高難度的副本! 

以上言論並不是針對那些認真付出為了工會的拓荒人員,拓荒真的很辛苦,自己也是拓荒成員當然了解 
而是針對那些自以為老手元老,就想要愛拿什麼裝就拿啥裝的人,覺得別人讓你是應該的那種垃圾會員

--本文在2006/07/20 04:54:51被編輯過
來源IP:61.229.34.*[ 檢舉此文 ]
kyojolin1
愛使壞
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唉 每個工會的問題不同
你們公會沒有紛爭或向心力夠
拿裝也是漸進式 不是用跳的
當有龜點 跳裝拿的情形出現
就會有我說的想法出現 總和下來我觀念絕得公平的方式
常出團 出團表現 拓荒次數 為主 DKP為輔...
還有一點 修裝費.水錢你以為很多嗎 花錢不代表真心想為公會
今天花個1百金好了 拿一樣裝備也值得 甚至拍賣場200金都有人買
我遇到的情形 出團時間多 出團表現極差 拓荒次數普普
龜點拿裝 拿裝用跳的 卻被公會認同重用
原來時間多代表就是有出力 出團表現不看在內
這麼不挑人表示你不缺人 我就無心跟團了
後來還被一個在MC用黑箱拿完葉子就沒出過團的人教訓 說拿裝拿完就不跟團了
真不知道是誰拿完裝就不跟團的 連我的分數都一半不到的人 竟然教訓我
初期 說有裝就拿不要挑 提升戰力為主 強CALL
後期 卻說你管人家怎麼拿裝 不強CALL 何況是一個全身藍裝的人還可以挑裝?
後來又改成出席率>DKP的拿裝方式 這個方式真是更絕
因為我前公會 採取網頁報名制的 所以就算有時間跟 也未必跟的到團
只好跟幾個朋友退了 DKP剩餘分數7趟MC左右的分數 也不在乎了
所以我有以上想法 不是沒原因的...
不知道這種公會作風 你認同嗎? 


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november17
5917950
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很奇怪的一點啊
明明有DKP還是有人主張東西要讓誰讓誰等等
儘管你DKP暴高還是一樣
美其名說我們不要燒點用基點標裝
彼此協調好要給誰
問題是:誰協調?協調的依據?協調的共識?
如果今天數人都想要這件裝備,大家也都等很久了
如何協調?在那麼短的時間內,裝備一出就要標了,如何來得及協調?
而且不知道要協調的人裝出了他照標
知道要協調有共識的人反而不敢標
結果被不知道規定點也比你少的人標走了
眼睜睜看著裝被標走,心裡感覺是如何?
可能有些人不常參加但是他點很多了
好不容易他來的這次裝剛好出了
他為什麼沒權利標
有些人常出席的,點也暴高
好不容易等到他出的裝備了
只因相對某些人在公會他還是新人,結果還是沒權利標
一定要講好讓誰讓誰
(美其名不燒點,其實只是那些不想燒點的人想存更多的點,跟其他職業競爭更好的東西吧
騙新來的人不知道哦)
不是說不燒點不好
但要這樣做如何做到人人心服口服
如果要用分配那要DKP做什麼
不論常不常來有點就有權利標啊
不常來的人你限制他標裝
下次他更不常來了
常來的人你又限制他標裝
久了他也不想來了
而且他心裡會有一個吶喊的聲音
"若我打不下去了,請還我DKP來"
任何一種機制不外乎"公平"兩個字
無論新來後到
有點就標沒有什麼讓與不讓的問題
而且會標的人就只自己需要且想要的
沒有每件都標的傻子吧
所以不是標自己想要的東西就叫做不讓
下次出了他已經有的他會不讓嗎
或者出了他用的到但他認為他不想先拿的東西
給你標到了這不也是讓了嗎
真的很奇怪標裝會讓人有罪惡感(因為會有別人在背後說你話),
標裝讓人說你不讓裝的(還是會有人在背後說你),
是把DKP當什麼,學長學弟制還比較快了啦


--本文在2006/07/20 07:42:18被編輯過
來源IP:203.70.109.*[ 檢舉此文 ]
november17
5917950
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作者:kyojolin1(飄 移)提到:
這種想法 代表啥
一進公會 就想拿好裝?
全身藍裝就想跳bwl拿裝?!
沒道理拓荒完讓你進來分一杯羹
前人種樹不可以先享受在樹陰下乘涼嗎?
讓你這種後人 直接享成果很優待了吧!!
為何還要咄咄逼人 說什麼老手拓荒了不起?
那當初辛苦的時候你在哪呢?
新手只會要求公平 那你有站在老成員的立場想過嗎
天天趴 天天修裝 整天下來推不死一隻王 這些時間誰賠給他們呢!!
一跟團就輕鬆推 不用趴 直接推完一趟 還嫌東嫌西 說老成員自肥
說這些話你門有想過這樣公不公平
偏偏講求公平的 都是一些看人家拓荒推不死王天天趴的人在抱怨
跟不到團 說不定是你自己不積極一點跟 暗自裡自己想
趴趴團 跟去沒裝拿還要修裝 浪費時間金錢 等打通在跟就好
還有那些不重視拓荒成員 只講求dkp公會的人 可以收攤了
好像拓荒是應該的 難道不應該被獎賞一點優待嗎!!
不好意思 搓到妳們的痛 盡量鞭吧 習慣了 

引用一下非反駁
對拓荒的人來說的確比較辛苦
但無論你如何拓荒
或者後來的人沒拓荒
每次出團一定仍會有DKP的累積
跟的次數多點自然會高
跟的次數少點自然較少
我是從一開團就跟團我應該也算是拓荒的人
但我認為拓荒不辛苦是很有樂趣
也許我們是有經驗的人帶,帶的也很好
我倒是沒感覺花了多少拓荒的修裝錢
(拓荒到現在我的錢只有增加,沒有因拓荒而減少)
只是喝了很多火抗水(我自己會做的原因吧也沒花到錢買)
所以仍然覺得不很辛苦,只覺得好玩
而且我不覺得拿裝=拓荒特權
我還是認為拿裝=DKP
如果你拓荒但你點仍然輸沒拓荒的人
代表你已經有拿別的裝備或你拓荒但你出席率不夠高
若是塞裝的問題
那沒辦法一定會消耗拓荒老人的點
這是你們塞裝下比較吃虧的地方
會造成出了想要的裝反而沒點
若不是因為塞裝造成的問題
結果拓荒老人DKP仍然沒有新進人員多
代表拓荒老人已經拿了很多新進人員沒有拿的東西了吧
這種情形下拓荒老人若也要你讓裝
是否代表出了武器他也要拿出了套裝他也要拿出了飾品他也要拿
套句其他人說的話
那都讓你拿完了新進人員再拿就好是嗎
所以我認為DKP仍然是一個重要的指標

來源IP:203.70.109.*[ 檢舉此文 ]
loro
被熊貓一拳
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作者:goppgopp(goppgopp)提到:
樓上的
你的意思是說元老團就有優先權拿裝嗎?那麼工會就只要那些元老就好了阿,何必在+新手,你說他如果真的等很久那麼他身上應該有很多dkp,又怎麼dkp會輸我勒?那不就表示他身上已經標了很多件裝了,所以dkp才輸我.何況我也不是你說第一次下,第一次下會有比他多的dkp嗎?我只不過從別團過來而已.

小鬼你要學的事情還很多..
你怎麼不想想別人下幾次副本你才下幾次而已..你不會是那種下1次5-6小時就想拿裝的那種人吧??
來源IP:61.225.205.*[ 檢舉此文 ]
金庸小說裡的鹿鼎記韋小寶說了一段話..
【他說 現在康熙當皇帝 人人有書念 人人有錢傳 沒什麼不好的】..
不要在被民進黨的台灣人要選台灣人當總統的鬼話所騙..
jkfs
琉璃幻夢
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手機認證徽章基地新手榮譽徽章基地14週年慶紀念徽章元旦紀念徽章
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作者:loro(逆天魔人)提到:

作者:goppgopp(goppgopp)提到:
樓上的
你的意思是說元老團就有優先權拿裝嗎?那麼工會就只要那些元老就好了阿,何必在+新手,你說他如果真的等很久那麼他身上應該有很多dkp,又怎麼dkp會輸我勒?那不就表示他身上已經標了很多件裝了,所以dkp才輸我.何況我也不是你說第一次下,第一次下會有比他多的dkp嗎?我只不過從別團過來而已.

小鬼你要學的事情還很多..
你怎麼不想想別人下幾次副本你才下幾次而已..你不會是那種下1次5-6小時就想拿裝的那種人吧??

他的意思因該是他的DKP夠,而且別人要他讓吧,而且不是拓荒階段讓不讓看個人並沒錯-.-
我認為是要讓的對象要看,雖然讓裝是一種美德但不要讓他浪費在一些不懂得人身上
因為讓裝是為了以後拿裝的方便,自行體會吧...
來源IP:220.129.151.*[ 檢舉此文 ]
laishing
喬巴~
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這種人真的很討厭...
你想要別人不想要?
有點尊嚴和謙虛吧!
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伺服器:利刃之拳
人物:牛人戰士(LV60)...為了部落
narato
白騎士X
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用dkp 說話吧
不夠人多
只好怪自己出團少
買裝多
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g33333
gsf
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嘿!
既然你們這麼愛分老手新手,是拓荒元老還是第一次來.那麼,很簡單.......

1.以後就是你們所謂的老手,元老,拓荒者自己組一團,不要去找新人,不要讓新人加入,更不要去新手團攪和.因為你們這些人貢獻度一樣,分贓不會有異議!

2.新手自己要有志氣,不要讓別人倚老賣老壓在自己頭上,自己組團自己去!一樣都是60級腳色,他們先前能拓荒,你們當然也可以!雜誌攻略十分詳盡清楚,網路資料也非常充足,自己實地跑個幾次,總是能一回生二回熟.總之,不要去看別人臉色!

記得,這麼愛分的話,那麼那些所謂的老人就不要另外找人,也不要人不夠了,沒到齊了就去找新手幫打,或是跑去參加新手團.然後才又高姿態的說:我是元老,我是拓荒者,我是老手,你們應該都要禮讓我.
來源IP:140.132.115.*[ 檢舉此文 ]
kyojolin1
愛使壞
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有看清楚我最後一篇再說什麼嗎
我好像沒有說"一定要讓元老"
主要再說 一個人只有時間出團 DPS吊車尾
整天龜點 專搶人家要的裝備 全身藍裝跳T2拿
態度惡劣的跟你說我就是DKP高怎樣
還有初期強制塞裝 後期擺爛
反正人是現實的 有便宜撿為何不撿
今天掉一千塊在地上 被你看到 你會不撿嗎
整天只會想要公平 以後大家都挑裝備龜點拿T2裝就好了阿
全身藍裝藍武去打BWL給我看阿 今天給你不拿雜裝 DKP都可以直接買T2了
死要搶是怎樣 我們雜裝DKP可以退嗎
如果可以挑 你以為元老都笨蛋還是怎樣 拿一堆雜裝拓荒打裝備給你們用的?
如果可以挑的話誰要拿一些過度時期的雜裝 在此再強調一次 
並沒有說定要讓拓荒人員 只是希望那些新進人員
跟團已經是走廚房狀態時 尊敬一下別人
還有不要絕得拓荒人員點數很多很多 拓荒BWL會卡王而且不是卡一天兩天
甚至卡2個禮拜以上 那去哪裡生DKP??
"拿一件裝備要打2趟以上的白工(看裝備而定)而且還是雜裝"

--本文在2006/07/20 23:46:10被編輯過
來源IP:61.58.244.*[ 檢舉此文 ]
c891c129
891c129
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先說我們公會的裝的拿法
通常都是同職業私底下僑好誰拿
要是僑不好就只好出分競標
但是在這還是想要說下我的想法
對於剛下沒幾次就來跟努力很久的人搶裝 
於情於理實在是說不過去
凡事如果都是以dkp為主
那實在是很難玩
這只是個遊戲
但是連遊戲心態都這麼差勁的
我看現實也差不了多少
朋友說過WOW就像是一個小型社會
大家一起出團就是有緣分都是夥伴
只要你上線夠穩定 
裝備早拿晚拿而已
但是裝備何其多 
下次出了你更想要的裝備 
有人會讓你嗎? 
在拿裝備之前 
想想自己對團隊付出了什麼 
與其給一個上線不穩定的新人 
相信大部分人更喜歡給團隊的班底
要是只是想來混個裝備
相信明眼的都看得出來 
我可以告訴你 
下次組你的機會就不高了 
來源IP:218.162.112.*[ 檢舉此文 ]
hughdx
nagaicho
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要先釐清是哪種頭
是龍頭還是裝備的頭部
這兩種差很多耶
不過有DKP應該就是要用DKP標耶
來源IP:220.137.189.*[ 檢舉此文 ]
jaychen
麥北德
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所以囉一個公會的制度一定要建立起來,並且針對制度的漏洞做出適合的配套措施,就不會發生許多紛爭

我們公會是t1t2每個人都要強制購買的,如果你先拿了t2而本身沒有t1的話就要預扣t1的點數
不會有啥跳裝不跳裝的問題

拓荒有拓荒的保障,拿BWL來講好了,因為剛破完BWL不可能馬上就開兩團,所以只有一團40人的名額,而這40人的名額就留給那些有參與BWL拓荒的人,自然你就算dkp少但是你比別人有更多的機會拿更好的裝賺更多的分數,因為你有參與拓荒

一個公會制度好不好出個一次兩次大團大概就可以明瞭了,不喜歡的話就趁早退吧,別忍
來源IP:61.229.37.*[ 檢舉此文 ]
alexicaf
水澄兒
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其實dkp說話
就不會有那種不好的感覺
如果要比出團次數
新人永遠沒機會拿裝嚕
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