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toshibagay
月影琉璃
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手機認證徽章值日生
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個人認為  有貢獻  你們又肯給跟
沒道理不給裝
一來可提昇戰力
二來可穩定人心
別讓死制度  掛了活人
來源IP:59.120.64.*[ 檢舉此文 ]
pin1976
萊茵笨哈特
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變水晶也不願給那二位法師
@@是瘋了還是IQ不足啊
我如果是那二個法師
在這規定下MC裝不足7件前
不管你們BWL有多缺人喊到喉嚨破掉我都不會跟
那二個法師辛苦打拿不到裝那麼辛苦做什麼
來源IP:218.165.130.*[ 檢舉此文 ]
taimlap
異動
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有點好奇
那2位法師 還有跟BWL到結速嗎
要是我 十有八九
我一定說:我沒資格拿裝,那表示我也沒資格跟
直接傳回奧格馬
來源IP:211.79.150.*[ 檢舉此文 ]
完美PVE伺服器催生中
但不知何時才有
希望不要難產
timmy4015
Diddy
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手機認證徽章
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我不太贊成你公會制度的做法....既然就剩這2位法師沒有T2裝...雖然沒符合拿裝標準...但爆成聯結水晶會對公會有很大的幫助嗎?..我不太相信....建議可以退公會或是叫會長改一下制度..以免下個雖小的可能就是你@@"....
來源IP:125.228.152.*[ 檢舉此文 ]
gzv
西布克
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跟你們講你們公會問題出在哪
"出在為什麼出團BWL的成員有人達不到這MC七件規定"

........SO
規定最重要的應該是公正性
沒有所謂例外
既然要執行這種規定
當初給裝時卻沒進行審核的幹部自己要檢討.該扣要扣
既然要用這種規定就應該給裝時要先檢查
沒道理前面破例後全找後面的開刀
還有MC七件規定太硬性
很多進BWL的拓荒成員正常情況下並不能夠超過七件
算一下MC拓+種2個月好了
9王*10次*2=180件
180/7=25.X
只有最多25個人有機會拿到T1 八件
還必須這40人都要出席的情況
且這25個還剛好每個職業都沒有太多重複
SO
這規定一開始立意就有問題
"完全是少數幹部自肥的一種設計"

這種規定只會裝強恆強 裝弱恆弱.對團隊完全沒有幫助
試想,若MC你沒有辦法維持75%出席率
要7件根本很難.難上加難能達到75%機率基本上只有幹部 和固定成員
其他成員很難.就連拓荒成員本身也很難達到
已經有T1的可以更快換裝 
但沒T1的?是不是都該爆光?
理想規定應該是除了相對職業MT 補職讓他們能夠先行拿裝
其他職業可以考慮部分先拿T1或T2.
可以是MC BWL拓荒成員先拿沒關係
或者進公會已久的會員
就算進農.跟團團員有足夠DKP就不該限制他們標他們的職業套裝
如果是進農公會
團員還會參雜藍綠參差不齊得團員]
代表你們堪用成員人數嚴重不足
或者有人裝拿完就不跟團.那就是你們公會內部的問題
板凳深度不夠.才會有這問題
不趕快想辦法好好彌補實力斷層還搞這種防新人拿裝
搞久了
老人倚老丈老.新人不爽跟
連後進都沒了你們拿什麼推後面副本?

如果基本MC又開不了.就不用定這種鳥限制



DKP夠不能CALL裝就是規定錯誤,何況是職業套裝



--本文在2006/12/12 11:09:53被編輯過
來源IP:125.232.145.*[ 檢舉此文 ]
roxetteplus
垂死的掙扎
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最後工會幹部決定 不予發給那兩位不符資格之法師 
該件靈風裝 變成兩塊聯結水晶 

腦殘到不行的幹部 寧願爆掉也不願提升戰力
靈風三件套裝加成是降低威脅值耶!!!
來源IP:219.81.25.*[ 檢舉此文 ]
darkabyss
怪獸對打機
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腦殘 +2 ....
1. mc七件 ? 這個..說真的除非農的公會...不然兩個月七件都有問題
當初去拓bwl身上mc裝才四件

2. 拆裝不給人..這大概是最可笑的...規定是規定..但是規定不是要與會員為敵
他不合規格你讓他去又不準他call ..他去幹嘛 ?
當義工 ?
來源IP:218.171.104.*[ 檢舉此文 ]
meetblake
meetblake
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如果公會網的確有公告必須有7件t1才能標t2
所以對於之後兩位法師幹部做的決定很合理
因為當初有問題時大家就該提出
而不是當事情發生了才有問題
而且幹部才剛聲明過
如果又把那件t2給了法師
無疑自打嘴巴
這樣以後怎麼做事?

幹部會這麼做
可能是怕大家會有直接跳過t1拿t2的問題
也許會造成以後mc比較難開團

當然
我覺得7件t1是有點嚴格了點
也許改成4件加ZG裝備混搭就可以出bwl會比較好
也可以和幹部討論看看
這條規定是否哪裡可以修改的部分
對整個公會都比較好
來源IP:218.170.45.*[ 檢舉此文 ]
8982
狩神者
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七件,我是覺得真的蠻嚴苛的 
就算MC在農的階段,每職業至少還有一些人缺,畢竟套裝不是每去必掉,一掉又要輪著拿 ,還要考慮會有新進人員,要每個人套裝全滿還有點困難。
我們公會是制定五件套裝方可需下一階套裝,若無人有優先資格也是放裝去比DKP ,我們公會出套裝沒人需就得塞給沒有的(一方面避免有心存DKP)
這只是我們公會的制度啦(其實很鬆)

但是自己也身為公會幹部,其實自己也很討厭看到有人存心進大副本想跳裝。版主心情我也能瞭解。
其實這種情形不能光憑幾句敘述就下判斷,首先下副本前,報名人員裝備素質就應該先審查
我們公會一向由各職導師篩選裝備,只有裝備夠資格才能參加,除非人不夠才挑選候補。
那其次就是要考慮該玩家的出席率,要是他拓荒、MC團不常出,卻每每出BWL都會看到他參加,那就是有問題了。
要考慮的事很多啊,老實說上面那些回文者,又有幾個有考慮到當幹部的想法呢?

-------------------------------題外話----------------------------

上週我也處理一件棘手的事,我是獵人導師,歷代獵人規定獵人下MC要先解完水元素任務並拿到水之精萃/永恆精華才有資格拿葉子。
公會裡每個獵人都是強硬遵循這條規定,其實這任務並不難,只要後面下過兩次MC,前面任務都是極簡單的。
問題來了,這個獵人任務只解到前面幾部,因為MC已經在農的階段,葉子已經過剩,當下沒人需,於是他就拿了。
相信有耐心看到這裡的玩家想必都認為給他是很合理的。但是...我卻強迫他銷毀葉子並且等到任務完成才能再需葉子。
為什麼呢? 因為我考慮到:
1.他六十級那麼久了,也不是第一、二次下MC,這任務並不難完成
2.獵導經常在推廣,公會網上報名拿葉子的文章擺在那至少有半年以上
有人會想說,制度裡應該要有人情。沒錯我也想寬限他,想說要是他任務已經快結束,那給他先拿是可行的,只是他任務才解到非常前面的步驟。他不知道有這任務,是我們幹部的錯嗎? 只能怪他沒把公會制度看清楚。

------------------------------回正題---------------------------

不小心又扯了一些話,不過幹部會這樣做也是有他們的考慮,雖然版主公會是有點嚴(建議降低一點),但是我覺得下大副本,最主要的是會"配合"。
來源IP:220.134.4.*[ 檢舉此文 ]
以白銀之手、銀掌騎士之名宣示:
以神聖之光的恩典為名,願能拯救您的人民;
以神聖之光的勇氣為名,願您的敵人終將滅亡;
以光明之神的榮耀為名,願蒼生得到救贖;
以神為名,祂的人民必得重生。
atalas
atalas
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簡單說就是出團標準跟拿裝標準不一制
出團時為了湊人數
標準可以拉低
到了要拿裝時卻用另一套標準
寧願爆掉也不給辛苦的團員拿
這絕對是標準的腦殘
這樣你一開始就不要讓人家來嗎
為了出團順利就枉顧標準
等到利用完人了才在那邊說啥標準
一開始做錯的是組人進來的人
如果他一開始就嚴格審核
相信大家都沒話說
不然讓人家來了卻不給拿裝
這就太不厚道了
況且如果真的是迫不得已
實在沒人只好讓人家出團
那也表示說公會裡沒有適當的人選
那麼給他好裝快點提昇實力有何不可
還是他以為是在當兵
二兵就是一定要當過一兵才能生上兵
這樣子也凹人家太兇了
來源IP:59.124.246.*[ 檢舉此文 ]
deaedison
最近比較煩...
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1

作者:865b041(?o?凸)提到:
大家安安
為免爭議
在此我不公佈伺服器。公會名稱。及聯盟/部落方
純粹請教大家公會處理方式是否合理正確

話說前兩天
公會出BWL
二王出了牧師T2裝(哪一部分我忘記了)
一個牧師標走了(DKP)
過一陣子
工會幹部注意到該牧師身上的裝備
說:公會網有公告規定
要標T2裝 身上必須要有七件以上MC以上裝備
才有資格標
剛剛那位牧師標T2裝 是我沒有注意到
所以給了他
接下來 所有人標T2裝都必須依照此規定
---------------------------

由於我出團都會無聊看看大家的裝備
其實我有看到一些人
例如獵人?身上T0裝+雜裝
但卻有一個馭龍者護腿
之類的情況

所以當我聽到幹部這樣說的時候
我有點疑惑:咦 這是新規定嗎?
但我也沒說什麼
接下來絕了?????
出法師T2裝(靈風套裝。。哪一部分忘記了)
兩個法師喊標?
兩位法師身上都是ZG聲望裝加一些戰場裝
此時工會幹部就說話了
:兩位身上達MC以上裝備未滿7件 無權利標此裝備
兩位法師當然是。。。外加一些些抗議
最後工會幹部決定 不予發給那兩位不符資格之法師
該件靈風裝 變成兩塊聯結水晶

以上

請教各位大大
公會作法是否適當?
我個人覺得:寧願分解掉也不發給會員?有一點不適
PS。本人不覺得該工會幹部有做錯什麼
   因為他只是依照工會規定辦理
   只是 此條規定是否有修正之必要 請大家賜教 謝謝

魔獸最大的問題就是常常製造爭執 
你門的規定有對也有錯 t1沒7件 不能標 那你為何不規定成 沒7件 不能去勒
去了不能拿 誰肯努力付出 假設他再工會很久 也很幫工會 只是他時間不好跟副本 又或者他沒7件dkp100
就因為他沒有7件所以不能拿 但是當他看到 其他工會的跳過來身上有7件 但是dkp0 可是他能拿
換做是你 你的心情作何感想 
假如那2個法師不能拿 你門應該公正一些 叫那個牧師 把裝備爆掉
規定是死的 人是活的 自己想想看
來源IP:218.167.198.*[ 檢舉此文 ]
865b041
⊙o⊙凸
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1
大家安安 
首先謝謝大家的諸多意見

有些小地方 我還是沒有說清楚XD
本工會在BWL 已經算是推的挺順的階段了
不算拓荒團

另外 其實我對工會的該項規定不是非常贊同啦@@
因為很明顯就是
該團法師 沒喊的 就是都已經有了
喊了兩個 都是沒有的
為什麼寧願暴掉也不給~__~
是我沒辦法理解的地方
來源IP:59.121.38.*[ 檢舉此文 ]
milk028
浩天.狂
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1
重點不是拆不拆的問題,

最重要的是你們公會前後制度不一,

既然要身上mc x 7 那之前的牧師也不能拿,

不可以到法師裝的時候又說不可以。

公會會發生這種情況,想必之後問題會更大

勸大大早點離開是非之地...



來源IP:61.230.66.*[ 檢舉此文 ]
meetblake
meetblake
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1
樓上沒看清楚
之前的牧師是隊長沒注意看才給他拿
並不是再知情它MC沒有七件的情況下還給他拿的
來源IP:218.170.44.*[ 檢舉此文 ]
hfs12345
以後好人換你當好不好
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1

作者:865b041(?o?凸)提到:
大家安安
為免爭議
在此我不公佈伺服器。公會名稱。及聯盟/部落方
純粹請教大家公會處理方式是否合理正確

話說前兩天
公會出BWL
二王出了牧師T2裝(哪一部分我忘記了)
一個牧師標走了(DKP)
過一陣子
工會幹部注意到該牧師身上的裝備
說:公會網有公告規定
要標T2裝 身上必須要有七件以上MC以上裝備
才有資格標
剛剛那位牧師標T2裝 是我沒有注意到
所以給了他
接下來 所有人標T2裝都必須依照此規定
---------------------------

由於我出團都會無聊看看大家的裝備
其實我有看到一些人
例如獵人?身上T0裝+雜裝
但卻有一個馭龍者護腿
之類的情況

所以當我聽到幹部這樣說的時候
我有點疑惑:咦 這是新規定嗎?
但我也沒說什麼
接下來絕了?????
出法師T2裝(靈風套裝。。哪一部分忘記了)
兩個法師喊標?
兩位法師身上都是ZG聲望裝加一些戰場裝
此時工會幹部就說話了
:兩位身上達MC以上裝備未滿7件 無權利標此裝備
兩位法師當然是。。。外加一些些抗議
最後工會幹部決定 不予發給那兩位不符資格之法師
該件靈風裝 變成兩塊聯結水晶

以上

請教各位大大
公會作法是否適當?
我個人覺得:寧願分解掉也不發給會員?有一點不適
PS。本人不覺得該工會幹部有做錯什麼
   因為他只是依照工會規定辦理
   只是 此條規定是否有修正之必要 請大家賜教 謝謝

狀況1.腦殘規定.何況靈風3件.減低威脅值.居然不提升副本能力.爆水晶的頭殼壞掉....

狀況2.那2個法師mc裝沒7件.何必去BWL呢.又不能骰他們的裝備.何況快改版了.拿軍裝更划算

狀況3.幹部附摩師自肥.可能本身法師.凌風腿自己留著.去AH買憐憫報掉.也有機會2個連結!



最後說:

沒錯.T1裝裡面.法師的裝備是有名的差...

本來進工會時候.T1.T2裝我全沒有.....就是副本藍裝+R10裝

但是我目前T2裝5件..T1裝一件都沒有...我MC.BWL出團率100%



.團隊隊長本身也是法師.也不會把T1裝塞給我

因為T1裝實在太濫了.....智力輸博學裝...法傷還不如R10裝呢
來源IP:61.65.116.*[ 檢舉此文 ]
kkoogg
英雄/RO/魔獸-輝仔仔
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我們公會的規定
是T1+T2+ZG聲望套裝達5件即有資格下BWL(T2指的是頭腿)
能下BWL者皆有資格CALL裝

T1七件實在是有點誇張的多
即使農MC的團,也是有可能因為運氣差,老是不出某職業的裝
而使得該職的套裝非常稀少
我覺得5件是差不多啦
我們公會還可算ZG套裝,是希望新進會員都能先在ZG練習基本的團體配合
在MC,很多時候別人都已經做好了放逐,拉怪,標怪的任務
新進人員幾乎學不太到
況且,其實T1跟目前ZG的紫色套裝相差不多
甚至DDER的少校套裝都能夠跟T1並駕齊驅

另外,這種規定固然是保障MC打的比較久的會員
但寧願爆裝也不給團隊加強戰力,是比較不知變通了些
可是強制實行也是讓新進會員不會想跳過T1直接拿T2這種投機方式
不能完全說是壞啦
沒有太多的人情案例,將來公會發生的問題就會少很多
只是T1七件真的過多了點,建議改成5件,戰場少校裝及ZG紫裝也可以考慮一下
來源IP:61.217.147.*[ 檢舉此文 ]
巴納札爾(原血色十字軍)

  晴天家族

矮人戰士-輝仔仔
地精術士-哈比輝
grass0423
grass0423
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1
我想以一般會員來說都會認為浪費

但是以公會管理者來說有時是必要的管理手段
如果今天管理階層以達成了要出那個副本至少要有多少上一個層級的副本裝或抗性 共識
會員們就要努力去達成基本的裝

一般會員都認為這樣是浪費
但是你裝太差 輸出或補血都會差一大節
相對的提高了其他人的負担,也拉長副本時間

可是代團的人也有問題
出團前如果公會有這樣規定  代團者和各職業長是不是有先檢查大家的裝
如果沒有檢查就出團

是不是改天又出了個 出團不給標裝  老手最偉大等等等

新手也別一直狂跳級打副本??
來源IP:60.248.151.*[ 檢舉此文 ]
g33333
gsf
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1

作者:grass0423(grass0423)提到:
我想以一般會員來說都會認為浪費

但是以公會管理者來說有時是必要的管理手段
如果今天管理階層以達成了要出那個副本至少要有多少上一個層級的副本裝或抗性 共識
會員們就要努力去達成基本的裝

一般會員都認為這樣是浪費
但是你裝太差 輸出或補血都會差一大節
相對的提高了其他人的負担,也拉長副本時間

可是代團的人也有問題
出團前如果公會有這樣規定 代團者和各職業長是不是有先檢查大家的裝
如果沒有檢查就出團

是不是改天又出了個 出團不給標裝 老手最偉大等等等

新手也別一直狂跳級打副本??

本來就是浪費!腦殘的幹部以為這是最公平,也可避免爭議...但這是錯的!
真是讓人心寒阿~寧願爆掉也不給裝,要是我就退公會!
為什麼?
既然會員身上的裝備沒達到標準,為什麼還要讓他們跟團?
跟了團,會員有付出了,卻不給他們拿裝?那既然不給他們拿裝,ㄧ開始又何必給他們跟團?
感覺上那些幹部太自私了,只想拉人陪他們刷寶,出發點都是為了自己.
否則,無法解釋為什麼公會有裝備數量的限定,卻還是讓別人跟團作白工.
來源IP:140.132.37.*[ 檢舉此文 ]
eye_ful
灼眼的夏娜
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2007改版紀念徽章
1
我覺得作法不妥當
有人喜歡混著穿.要撐法傷.所以不愛套裝
所以出MC.出套裝他都不太想拿

再來就是7件套裝...7件耶...就算你們MC已經到達種田的地步
要人手7件MC裝要多少時間?
出一件賊或牧師的.大家就搶的要死....湊到7件要多久

我是認為.點夠.對團隊貢獻夠.就可以標
早點拿到裝對團隊推副本的速度也有幫助
要是MC死都不出法師裝.那法師不就永遠別想拿BWL裝?
爆成連結水晶並不會比較好.因為考慮到成員對團隊的付出
來源IP:218.166.102.*[ 檢舉此文 ]
vul54fu0
熐痕
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不能CALL裝 就不應該給他們跟團才對 
來源IP:218.175.173.*[ 檢舉此文 ]
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