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fireman3285
fireman3285
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本工會是小型公會 人數不到30人 勉強最多只能趁假日人多上線時  出趟 戈魯爾一王  其他最多只能一周出個3次卡拉贊(一團或2團)  目前 卡拉贊 打到王子 (沒破) 
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原本我是20/41/0 戰匕  dps起來真痛快   都第一名(我拿時光那把主手 副手拿占卜那把)   遠遠贏過 法.ss 等等    但卻常常不經意滅團    3專補師:牧+聖+sm +一位野d看情形幫補   大家都盡力了   但還是mt或2t有時被秒  導致滅團   常常一趟下來   大家都修裝2XG   大家都在苦撐  G其實消耗很大..  後來決定  更改天賦   重點想對團隊多些幫助就對了   改成31/0/30   刺殺要點出迅癒跟強化腎擊.精力    敏銳要點出:先發制人.準備.飄乎不定.陰險動作   不僅生存能力大增    控場也好很多(絕對夠怪剛偷襲醒來馬上5星腎擊   不論先發制人跟封印命運有都發動或都沒發動 靠毒化補星)  一群怪標好後   第一隻怪往往要先暈個10秒  才能醒  第二隻怪血剩下70%時在暈6秒  醒來要追人(OT)   被致殘也追不到  接下來也如上   能量都用來暈怪跟放毒化
現在DM排名 輸法師25萬 輸術士20萬左右  第3或4左右 但是大家卻打的很輕鬆

因為這樣輸了  我卻快樂多了  當大家在爽DM排名  只有MT跟2T知道怪都會定住不動 密我說做的不錯 於是現在都叫我  "優質先發" 囧 我也是建仔FANS 不敢當.... 
話說前幾天英雄黑沼 我從3王24%坦到KO 迅癒跟準備真不錯...

        以上跟賊共勉之~
來源IP:210.69.42.*[ 檢舉此文 ]
marcpur
羅媽
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這是輸出的取捨

以我出團習慣
我寧可輔助.把自己的控場發揮到100%.也不去貪多幾ㄍ5星終結技

起手偷襲.5星腎擊..整整的輪姦怪物黃金10秒
(我截肢賊.偷襲2或3星.截肢2或3星.幾乎起手偷襲+截肢就是5星ㄌ)
對坦.對補.等於是莫大的幫助
尤其是遇到不穩的組合狀況下.更需要幫忙.

點出強化腎擊.6秒內所有人攻擊+9%
這不會顯示在你自己的輸出統計上
獨樂樂不如眾樂樂.整團輸出6秒內+9%.我想不是一個5星剔骨(毒化)比的上的

也難怪你會被誇獎
賊的價值.不是只有那ㄍ輸出數字能衡量的
加油

--本文在2007/06/17 18:38:56被編輯過
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yyff
失去雙腳的小明
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作者:fireman3285(fireman3285)提到:
本工會是小型公會 人數不到30人 勉強最多只能趁假日人多上線時 出趟 戈魯爾一王 其他最多只能一周出個3次卡拉贊(一團或2團) 目前 卡拉贊 打到王子 (沒破) 
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原本我是20/41/0 戰匕 dps起來真痛快 都第一名(我拿時光那把主手 副手拿占卜那把) 遠遠贏過 法.ss 等等 但卻常常不經意滅團 3專補師:牧+聖+sm +一位野d看情形幫補 大家都盡力了 但還是mt或2t有時被秒 導致滅團 常常一趟下來 大家都修裝2xg 大家都在苦撐 g其實消耗很大.. 後來決定 更改天賦 重點想對團隊多些幫助就對了 改成31/0/30 刺殺要點出迅癒跟強化腎擊.精力 敏銳要點出:先發制人.準備.飄乎不定.陰險動作 不僅生存能力大增 控場也好很多(絕對夠怪剛偷襲醒來馬上5星腎擊 不論先發制人跟封印命運有都發動或都沒發動 靠毒化補星) 一群怪標好後 第一隻怪往往要先暈個10秒 才能醒 第二隻怪血剩下70%時在暈6秒 醒來要追人(ot) 被致殘也追不到 接下來也如上 能量都用來暈怪跟放毒化
現在dm排名 輸法師25萬 輸術士20萬左右 第3或4左右 但是大家卻打的很輕鬆

因為這樣輸了 我卻快樂多了 當大家在爽dm排名 只有mt跟2t知道怪都會定住不動 密我說做的不錯 於是現在都叫我 "優質先發" 囧 我也是建仔fans 不敢當.... 
話說前幾天英雄黑沼 我從3王24%坦到ko 迅癒跟準備真不錯...

以上跟賊共勉之~

如果副本只是單純要求輸出, 

那魔獸就不會給我們三個天賦去做調整了, 

有時自已認為的成功卻未必然是團隊的需要,

在dm表裡你輸了,但是你成就了團隊的勝利。

很開心看見這樣文章,也為每個願意成就團隊勝利

不重個人表現的人說聲辛苦了。

給你按個好。
來源IP:61.225.159.*[ 檢舉此文 ]
jp200248
軟硬兼施
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我也是非常同意?
比起那些一天到晚PO  DM彰顯DPS有多強的玩家!
我比較欣賞板大的作法!
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escescesc
ゆっくり魔理沙
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凡事以大局為重,幫你按個好。
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s43177
風兆
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恩恩
在必要的時候以團隊為重大家玩起來才快樂阿^^
好玩最重要XDXD
推~
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yggdrasil_1983
棋鬼
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賊在團隊中很重要的地位就是輸出 
開版的大大肯用偷襲,腎擊來幫助控場當然很好,但是在坦穩補好的情況下,釋放傷害的價值>控場
這種情形在單練的時候尤其明顯,從頭暈到尾固然幾乎不失血,卻比直接傷害輸出慢上好幾秒(5秒以上)

so單練的時候我寧可直接輸出,打完10幾隻後再補個繃帶,而不是可以暈到死卻拖上好幾秒
so在副本時,我都是看坦輸出,可以輸出的話,我覺得一直暈怪只是讓牧師補的非常閒,而不是剛好
相較之下打副本的速度就變慢(想想,傷害第1的掉到傷害第3~4,傷害差多少?)

最後一點,很多賊的價值往往被外行人定位在輸出,控場要顧,輸出更要顧
別讓別人(坦補之外,大多職都不管你會不會控場)覺得這隻賊是可組可不組的二流dps
來源IP:61.58.162.*[ 檢舉此文 ]
atalanwjc
絡繹不絕
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棋鬼大大..開版的狀況看起來應該是有出血..
出血提共額外的傷害.並不會加在賊身上

不再是看自己身上的..
或許自己會降低蠻多的
但是卻能大幅提升團隊的傷害
(自己的DM跟其他人相比又會更難看)

-------以下給要去英雄副本的賊一些基本觀念------

其實消失偷襲/腎擊..
也不是說用就亂用
還是要看狀況
主要先看坦克的血量.
在英雄副本中.看到坦克血量突然掉一半.我一定會用
(卡拉贊的小怪幾乎也都適用)

除了血量之外另外就是要顧及到
戰士的怒氣<<<<<
如果剛開打就偷襲暈怪了.
強迫戰士一定要嘲諷了..
萬一沒命中??(戰士沒有+命中天賦有時候還真的很悽慘)
賊本身OT就算了.萬一是其他人呢??
布系沒賊這高敏高閃避..在猛的法師/牧師.頂多也只能吃2刀
所以要看戰士怒氣來暈..
除了戰士的血量還要顧到怒氣<<<


英雄副本中法術怪物的法傷也是很猛
麻痺毒藥也相對的是降低坦可被打的方式
(怪物唱法久=施放時間長=施放次數少=更多時間斷法)
致殘毒藥.可以讓遠攻者放心全力輸出.這是變相的提高隊友輸出

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基本觀念有了..就要在看臨場反應..
就比較屬於技術方面問題了..
來源IP:203.69.221.*[ 檢舉此文 ]
fireman3285
fireman3285
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回應上面的朋友: 
1.是;迅癒    不是迅足    治療+20%那個    我被聖騎補過暴擊72xx 
2.是毒襲不是毒化  在此更正 
3.我沒有點到出血   毒襲功能更好用能量也省   再說點到出血   點數不夠點到上述那些 
4.輸的部份原因    應該是   原本的能量 要放在切割   但用於腎擊 這就差了些不然不會差很多   點出精力=10能量  陰險動作=偷襲少20能量    每2秒回20能量   覺對夠直接5星腎擊 
5.依經驗 副手放致殘用毒襲至今未見過怪有打到補師或遠系的暈了10秒還被緩   目標不是戰士後也足夠時間吸回怪

--本文在2007/06/17 23:48:30被編輯過
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jack3107
狂暴小兵
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作者:yggdrasil_1983(棋鬼)提到:
賊在團隊中很重要的地位就是輸出 
開版的大大肯用偷襲,腎擊來幫助控場當然很好,但是在坦穩補好的情況下,釋放傷害的價值>控場
這種情形在單練的時候尤其明顯,從頭暈到尾固然幾乎不失血,卻比直接傷害輸出慢上好幾秒(5秒以上)

so單練的時候我寧可直接輸出,打完10幾隻後再補個繃帶,而不是可以暈到死卻拖上好幾秒
so在副本時,我都是看坦輸出,可以輸出的話,我覺得一直暈怪只是讓牧師補的非常閒,而不是剛好
相較之下打副本的速度就變慢(想想,傷害第1的掉到傷害第3~4,傷害差多少?)
老實說,後面英雄以上副本。
輸出是其次,控場才重要。

就算坦補都能夠撐住,你多暈幾次,就減少坦克被打幾次。
一但真有危險,坦克也能有多餘的血量去挨個1~2下其他怪所打的傷害。

一拳3000磅,補師在會補,同時2隻K下去,坦克也差不多要躺。
這時候你暈了一隻,只讓另一隻有機會出拳在K坦克一下,這2下變1下,或許補師就能夠補回來.....

你何時能抓準怪啥時亂入?不行吧。
所以,我感覺,就算坦克能拉穩坦好,補師能夠補好

能控場暈的時候,還是盡量多暈幾下。
減少坦克的傷害,也相對提升了應變的能力。


最後一點,很多賊的價值往往被外行人定位在純輸出,控場要顧,輸出更要顧
別讓別人(坦補之外,大多職都不管你會不會控場)覺得這隻賊是可組可不組的二流dps
不,不
賊的價值,在於太多賊玩家,都把自己定位成純輸出。

如果是個控場高手,輸出中等就好。這種高手賊玩家,才是讓人感到信賴的玩家。

像我,組過幾個高手賊獵玩家

獵 ,可以最高控場3隻怪,有OT,會瞬間拉去風箏。我加入好友的高手獵人,不過3個。
賊 ,有看過悶醒的怪,他暈了之後,回來補打怪,打幾下,再轉回去暈,這隻怪,雖然悶醒了,在卻一值在暈的狀態下,根本打不了其他人。我加入好友的賊,只有1個.....

只拼輸出,只會悶的賊,在我眼裡,才是可有可無。輸出在高,我永遠當成可替換的職業。

會控場,保護隊友安全的賊高手,才是我信賴的玩家。這才是我每次要組團都會找的朋友阿~
來源IP:203.67.107.*[ 檢舉此文 ]
gn52957
賴打一個
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作者:yggdrasil_1983(棋鬼)提到:
賊在團隊中很重要的地位就是輸出 
開版的大大肯用偷襲,腎擊來幫助控場當然很好,但是在坦穩補好的情況下,釋放傷害的價值>控場
這種情形在單練的時候尤其明顯,從頭暈到尾固然幾乎不失血,卻比直接傷害輸出慢上好幾秒(5秒以上)

so單練的時候我寧可直接輸出,打完10幾隻後再補個繃帶,而不是可以暈到死卻拖上好幾秒
so在副本時,我都是看坦輸出,可以輸出的話,我覺得一直暈怪只是讓牧師補的非常閒,而不是剛好
相較之下打副本的速度就變慢(想想,傷害第1的掉到傷害第3~4,傷害差多少?)

最後一點,很多賊的價值往往被外行人定位在純輸出,控場要顧,輸出更要顧
別讓別人(坦補之外,大多職都不管你會不會控場)覺得這隻賊是可組可不組的二流dps

大大 你的看法是看人的認同點吧

在下本尊mt 賊能如此做是對的

單求dps的提高 不看團隊的危險 我敢說 大大你沒帶過團

出團的目標是啥?? 就是擊殺目標 過副本 

大大你應該是dps職 你知道補係補mt的辛苦嗎??

mt一死 補係一定被罵(那種壓力很大的) mt都死了 那來的dps

拿卡拉來說 10個人的團 死一個對整個團來說都是負擔

所以 對我來說 賊能穩定輸出不ot 會自繃帶 會走位 會控場

不給補係多負擔 不給坦係多麻煩(怕ot) 這才是出團的王道

單求賊的dps 還不如多組一位法係的來 暗牧最差都還能幫補

術士還能發糖 法師最少有水包跟控場....等

多組一個隨時怕ot 外加給補係多負擔的賊 根本對出團沒半點意義
來源IP:125.226.211.*[ 檢舉此文 ]
打不完的副本 推不完的王 打不贏的戰場 永遠都拿不到好裝 這就是魔獸
soros01
用item鎖螺絲
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2007改版紀念徽章
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版大的觀念太好了

團隊真的很重要

給版大拍拍手...
來源IP:219.91.80.*[ 檢舉此文 ]
【鎖螺絲一定要有工具】
atalanwjc
絡繹不絕
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各位大大誤會棋鬼大大了

他的意思是說.
除了會控場之外.
還要盡可能的提高自己的DPS
這樣的啦..

或許棋鬼大大說的比較難懂
但是我自己能夠了解..
我賊就常作那些事情.就跟棋鬼大說的類似
可是有時候還是很難跟.法/術比傷害..



其實除了這個之外.還可以看跟哪些職業配合
像坦克如果是德魯.或是物理系DPS超過2個以上
我就會幫忙破甲.

德魯-物理DPS也不差
獵人-物理性的DPS
甚至有狂戰.我都會請他純DPS別破甲了
對刺殺賊(我刺殺賊)來說..
截肢-本身兩星.爆擊就3星...5星很輕鬆


畢竟有很多都是臨場的問題..
來源IP:203.69.221.*[ 檢舉此文 ]
00062
瘋狂小五郎
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團隊合作
=互助合作
版大的想發真的是優良隊友
希望我能組到像你一樣的隊友
來源IP:61.225.112.*[ 檢舉此文 ]
術士王道  王道術士
目前積極轉痛苦中   為了副本......
BJ GO
will1204
魔人威威
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純DPS還是武器戰最兇,但是控場能力超低,而且傷害過高還常有OT滅團的問題;相對的,盜賊雖然沒那麼大量的傷害輸出,卻能夠穩定的控場,大家打起來安全又輕鬆,何樂而不為?

之前組團有個盜賊都只會一直輸出,覺得真的很差,真的有狀況他還是自顧自的狂打,這種盜賊我最鄙視,真的那麼愛打就給你坦嘛!

話說打個血鎔爐,那個賊只會猛打,衝得比戰士還前面,真的要控場的時候,他什麼都沒做,於是戰士非常生氣的罵他,他還是照做,結果我們就聯合陷害他,讓他死XD

戰士:ㄟ,你等一下不要補他。
我:我本來就沒打算補他,有狀況他盜賊自己可以處理,不處理是他技術差活該。
戰士:好。

結果我們打到有工兵放地雷的時候,那時候小兵剛清掉,盜賊半血,剛被我補滿血的戰士說話了。

戰士:賊,你去把地雷拆掉,我記得你們可以拆。
(沒錯,是可以拆沒錯,不過......。)
盜賊:好,那我去拆喔。
(盜賊慢慢往地雷走去)

這時候戰士突然往前衝,把地雷全部踩爆!
盜賊HP立刻見底,呃啊!馬上死在那邊XD

好黑心哪!不過我笑翻了,哈哈哈!
老師叫你要控場,你不控、你不控、你不控!
來源IP:219.81.150.*[ 檢舉此文 ]
kevinace
鮮採柑橙
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我是覺得跟天賦沒什差別

敏銳只不過比較多機會有星可以運用

重點是在你要把集星運用傷害還是輔助控場

戰匕也是能做到把怪定住不動

背刺一顆星也是可暈 二顆星也是暈 至盲 鑿擊 偷襲 都可用

在於關念問題 跟反應

要考慮到仇恨 要考慮到主坦能承受多少傷害

我在打怪時 我只看3個表

1.仇恨表 隨時控制自己的仇恨問題

2.主坦的血量 主坦快承受不住傷害時 暈一下解危

3.主坦的怒氣值,戰士怒氣不足時,適時放致盲或鑿擊或偷襲協助定好怪,等戰拉好怪在出手輸出

只要不要盲目輸出,恰當時機控場,控制好個人仇恨

仍然可以做到輸出第一,又能兼顧場面不亂...重點應該在於關念問題而已....
來源IP:59.121.117.*[ 檢舉此文 ]
s8813030
外星大丸子
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版大寫的實在太好了~~
當然不僅賊同胞們要注意
其他職的朋友也要注意一下啊
之前曾看到組頻在喊組暗影迷宮~
我當下馬上有禮貌的問~有缺賊嗎??
一個牧師竟回我說,你有把握dps第一再來吧……
當場很冒汗…或許許多人只把賊定位在只能dps
像我有時下副本時,有時怪多時造成一遍混亂
會適時的利用鑿擊、腎擊或致盲幫忙稍稍控場一下
有時獵、法的dps也會超過我,也沒覺得真的輸了些什麼
但許多人的觀念很怪,覺得賊dps不夠就不算好賊…
努力不ot不強出頭的才是好賊吧~~
常常法、術卯起來轟狂ot還不是要靠戰或賊把怪拉住…
請注意一下~~
來源IP:210.71.247.*[ 檢舉此文 ]
inp
『次音』
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家族板板主2007改版紀念徽章
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戰匕星數雖然少
但也不是完全不能暈怪吧
自己能掌握好能量跟星的分配就好

卡拉贊等大副本
雖然說賊的工作只有dps
但是暈怪的動作~卻相當重要
什麼怪必暈
什麼怪選擇性暈
什麼怪不能暈

法術補OT誰救?
大概有人會說獵人陷阱...
我相信玩賊的應該知道~如果第一時間暈怪
那怕是只有1星也是一樣

會10個人打同一隻怪時
大概有7-9個人不知道 賊有在暈怪= =


至於開版說...
增加生存率 我覺得跟本沒必要吧
在卡拉贊並不是多賊的時代
最多可能只有2賊 有的團跟本沒有賊
賊在現在的副本中~要死掉大概只有OT才會死...
(不光只是賊OT 其他人OT也可能導致滅團)

為什麼會OT才是該討論研究吧...
來源IP:218.169.94.*[ 檢舉此文 ]
-澈-
gwasia
怕怕不要打
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我也覺得控場賊比輸出賊高明,畢竟它更能夠保存團隊,跟到瘋狂DPS的團隊其實很無趣,就好像長大後刷小副本一樣,過去所有的戰術都變成屁,連王都跟小怪拉在一起AOE,實在沒什麼好玩的。
來源IP:61.56.157.*[ 檢舉此文 ]
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