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vl310
鄧不利多多
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 41 篇 發表時間: 2007-06-25 09:52:46
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...看完真的很無言..

明明OT就是不好..卻有些人喜歡為了反對而反對...

如果你是為了救人而OT到死...我當然按個好....

但一樓大大,明明就不是為了這種情況而發文..

真不明白.那些連文章都看不懂的人在想什麼..

OT 是不是等於會扣血...我想不一定,但至少是大多數..

補系的MP 能有多少,能花多少在OT的人身上..

還有時會遇到OT的人還持續輸出的丁丁群...

把自己當坦職在玩...

第二..別以為 你OT 就沒事..王打趴你就OK了..

一但你OT扣血..善心的補職..一定會上盾上補救你..

這時你假死.消失.冰起來 就沒事了嗎...

補你的補職.幾乎就死亡了...

那是不是OT的人就不應該被補...

也不是..小小的OT 是能接受的 小錯誤 

當然.不能說那些..常OT的人錯..

控制仇恨對那些人來說..

永遠只會說是坦職們的錯....

趴了..永遠都會怪是補職們的錯...

-------------------------------------------------

另外一種人是

OT了..開始在想是自己那裡有問題..

趴了..開始找方法解決..而不是只會怪別人怪東怪西..

怪別人怪東怪西 並不會解決事

也不會讓你副本推的順..只會讓你的朋友越來越少..
來源IP:211.20.73.*[ 檢舉此文 ]
nekonekonekokimo
asduop1256
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 42 篇 發表時間: 2007-06-25 11:07:18
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OT也不完完全全是法師的責任吧..
有好團隊時 OT不是可以打更快嗎? 
也減少補師及戰士的壓力
因為怪一直跑來跑去沒在打人
沒好團時..  努力修裝吧!
當然不要太快OT...打王不要OT
我就是一個喜歡OT的法師...

下副本會先OT個2 3次(找每組怪的最後一隻) 
若隊友反應不過來  哪後面就不要OT阿~
若對友都不錯 整個副本也只有王沒OT
主要是看法師跟隊友的技術吧!
都有一定程度 一直OT不是很快= ="

另外 建議法師要玩OT時~
先熟悉哪個副本
例如先知道哪些怪是不能OT的~OT會被秒->滅團
如英雄蒸氣的領主  英雄迷宮的惡魔工頭 等等   ..



有時遇到的主坦..想不OT都沒辦法阿..
我自己法傷1042 奧41火20
光丟奧彈都會OT (破4開始出手)
你要我完全不OT?  你教我吧..
光丟奧但 很無聊的..
有時候不是法師的問題(大部分是啦)
坦也要負點責任阿..
不過哪種主坦不常見
下次不要讓我遇到 ><
來源IP:139.223.11.*[ 檢舉此文 ]
nunu6443
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 43 篇 發表時間: 2007-06-25 12:02:09
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作者:s14141448(羽人飛境)提到:
基本上ot不一定是不好的 某些可控場的小怪 ot快速解決 絕對比等你仇恨控穩還來的好
送你一字.....屁
 身為一個戰士的你 看到隊友被打而不去救
看情況救....以不滅團為前提....
 一個強力的法師 在ot怪的時候 你應該設法讓怪不去打到法師 攔截+斷筋 等怪快靠近法師時 再補個嘲諷(馬上拉開怪與法師的距離)+挫志 通常怪不會活太久
攔截跟斷筋...是要怒氣的....假使戰士才剛破甲...請問哪來的怒氣攔截.....

一各優秀的法師....會做的因該是...冰腳...閃現到戰士旁...而不是...等戰士跑來救你....
 有時候戰士不一定要把怪吸的穩穩的(打王例外) 用些控場技 反而使你的受到的傷害降低了 對付可控場的小兵 就直接火力全開吧 別再說某某某OT就放給某某某死 說這種話的 你才真的無藥可救
小弟的法師...現在雖然很少玩了才60級....畢竟也是我的本尊...

以前在玩的時候....不覺得什麼....現在改完戰士...發現...法師還真輕鬆阿...

就是在不OT的情形下...輸出不是嗎...

連不OT都做不到的話....跟本只是個牧羊人吧....我寧願組個獵...好歹會假死消仇恨....
來源IP:220.229.163.*[ 檢舉此文 ]
魔獸世界WOW:夜空之歌PVP<br>妞大爺-60地精法師(副魔.裁縫)妞大娘-40矮人聖騎(剝皮.採礦)<br>妞大姐-33夜精小德(剝皮.採礦)妞小弟-60地精盜賊(剝皮.採礦)<br>妞小妹-60地精戰士(剝皮.採礦)妞大叔-28地精術士(工程.採礦)<br>妞大嫂-60人類牧師(鍊金.採藥)妞大哥-60夜精獵人(剝皮.採礦)<br>妞小妞-09德萊尼薩(採藥.剝皮)<br><br><br><br>
huntman
唬爛客
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 44 篇 發表時間: 2007-06-25 15:05:30
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簡單說一下我親手練過的角色

聖騎lv70 (神聖41懲戒20,缺坦時在暗影迷宮當過主坦,冰凍中)
獵人lv70 (獸王)
法師lv68 (奧41冰18,旅館睡覺賺雙倍經驗中)
盜賊lv64 (戰鬥41刺殺14,無聊練等中)
術士lv62 (冰凍中)
戰士lv60 (防41狂10,冰凍中)
未滿60的小號就不提了

基本上坦、補、DD我都花了相當時間玩過
針對這個主題,我想講一下我的想法和立場

1. 沒ot不等於輸出差,認同。
2. 有ot代表不懂仇恨控制,代表是丁丁,不認同。

這兩點聽起來好像辯論雙方都得罪了。但請聽我的說法。

第一:魔獸本來就是十分靠反應的遊戲。主坦能不能第一時間嘲諷,或者把嘲諷留在隊友ot後那瞬間使用,這是主坦的功課和反應能力。嘲諷本身有cd,但是「不需要怒氣」,除非碰到嘲諷免疫的怪,否則本來就是要拿來救OT的隊友。姑且不論KTM的數值不一定準確,就算準,有時候碰上不小心連續爆擊你能怎麼樣?還是一爆擊立刻停手?不停手下一發又爆當場OT,就成為眾人口中的丁丁?

第二:OTOT和戰士的仇恨製造能力有絕對的關係。我們不要談戰士怒氣都還不夠、破甲還沒上就全力DPS的笨蛋。戰士,我們都知道要拼命把怒氣用掉製造仇恨。後面的DD職,通常也會有「預期中坦克接下來所會製造出來的仇恨」。但這仇恨萬一不小心沒有製造上去呢?比方說,使用怒氣的順序亂掉了一下,英勇打擊沒有命中,技能被招架格擋,怒吼被抵抗等等。上面也有版友提到,也是有丟半天小法杖,然後丟一發秘法衝擊就OT的戰士。我女朋友(牧師)前幾天還跟我哭訴,她碰到丟恢復給他都會丟到讓她OT的戰士...

第三:大部分職業都有所謂的連續技。打個比方吧,獵人算技能CD要做出最大輸出的情況下,隨個人習慣不同,比方說可能穩固後立刻接多重秘法,按鈕全按下去的瞬間才發現...三發都爆了! 當場OT。沒錯,獵人可以假死,不過按照樓上某些版友的說法,OT造成怪/王轉頭就是滅團(或潛在性滅團)的罪魁禍首...那是否DD職都要打得畏畏縮縮,爆一休二?這樣如何打那些需要高DPS才能倒的王?

第四:英雄副本中有所謂的緩打戰術,也就是一遠程DD保持OT狀態,賊負責致殘緩那隻怪,這樣等於變相多坦/控/風箏了一隻怪。這種是屬於戰術運用,不能算是我們這串討論的OT範圍。

第五:上面有版友說,OT後自己解決的人(法師隱形/獵人裝死/盜賊消失/術士靈魂粉碎等等)都會害到怪立刻轉頭打補職,因而導致滅團。這裡我想講一句公道話:如果有人OT後,怪立刻轉頭打補職,代表仇恨列表原本就是OT者>補職>主坦,也就是主坦根本就不及格!如果只是替OT者上個盾就造成補職OT,代表補職本身早就在OT邊緣了。如果補職替OT者上了盾,又唱了大補爆擊之類的導致補職OT被殺,那還是主坦不及格。為什麼?因為補職都上完盾,經歷共同CD1.5秒,再花2.5秒唱完大補了,主坦已經有足夠時間再把怪拉回去了吧!如果是因為某人OT>OT者消仇恨>補職補OT者>怪打補職>補職趴>滅團,那這樣的順序看來我只會覺得主坦的仇恨製造能力或反應力有問題!

第六:如同上面某版友提到的,因為裝備等級不同,對於OT的預期值也會跟著不同。天天跟著某稱職的戰士玩的法師,用平常自己打的力道打,怎知道野團這隻戰士根本吸不住?這就是該法師必須調整的。調整得快,OT率就降低,調整得慢,就會多OT幾次。

第七:補職也不要太怨恨OT的輸出職了,除了一些好大喜功的DDer,以OT為榮,這樣的人不在我的支持之列。但輸出職本來就是要盡量製造最大的傷害,很多後期的王,滅團主因不是主坦不夠硬,不是補職不專心或治療量不夠,通常是因為製造傷害不夠大不夠快,王打太久,補職補到OOM...換句話說,在不狂亂OT王亂跑的情況下,傷害越高,補職相對越輕鬆...

以上所說幾點,都是我以自己坦過、補過、製造傷害過的經驗,深思熟慮所說出來的,並沒有要挑筆戰的意思,也沒有指名道姓罵任何版友,所以請客觀看待。
來源IP:59.113.4.*[ 檢舉此文 ]
幾千年的歷史中我們可以看到...
有人喜歡把自己的快樂建築在別人的痛苦上有人奴性很強,強者欺凌弱者時,會在旁邊諂媚、叫好、勸告弱者坦然受之
有人沒有明文禁止的損人利己事情能幹多少盡量幹多少
有人喜歡說風涼話,酸到別人一口氣轉不過來就覺得很爽
千百年來類似的事情不斷在上演...唯一和古代不同的是
因為網路的出現,這些敗類可以躲在匿名暱稱和防火牆後面,輪流跳出來聲援自己的行為,而不用擔心被憤怒的村民亂石砸到本體
cutepinkfish
醫你有冇
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 45 篇 發表時間: 2007-06-25 16:35:38
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10樓的人才真利害, 很想知道法師在英雄ot自保什麼的給戰士拉回, 怪摸一下暴了就趴啦, 除了你偉到血破萬可能可多吃一兩下, 很想看看你的ot打法如何在英雄副本內使用
來源IP:220.246.39.*[ 檢舉此文 ]
nomo
信玄
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 46 篇 發表時間: 2007-06-25 17:43:35
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43 樓的所以你的法師 只有60級 到了70級的英雄副本 有時候還有靠ot打法 快速殺掉一兩隻 
沒錯ot很痛 但有時的確是該ot的 如地域火 的狗 血榮的小怪 他們也都在一萬左右 但制照的傷害卻非常打 一個法師 遠遠打 加冰腳 再冰矛 剛好ko 一隻 如果不ot打 有時還很難過ㄋ 
看了這樣多的討論 覺得44樓最中肯的 ot不代表不好 看要如果運用 不ot的法師太容易了 
入門法師 以不ot為主要任務
中皆法師 有時候用ot 來幫隊友的忙
高皆法師 該ot的時候ot 不該的時猴不 ot
來源IP:60.250.92.*[ 檢舉此文 ]
0906527376
乂紫色貓咪乂
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 47 篇 發表時間: 2007-06-25 22:51:58
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唯一有資格ot的,就只有團隊裡的補職而已...
他們要是太收斂的話,坦職不敢坦,輸出職不敢輸出,
更別說補職從來不會在意到的獵人了,敢ot就自己想辦法去處理掉囉!

深信狂ot才算認真打,不如直接砍掉重練,不要再出團去害人趴了!
我自己玩生存獵,就算要控2隻怪,也還能拼輸出前2~5名(看團大小),
如果我也狂ot,那我去幹麼的...該控場不控場,難道是去拼輸出第一名唷!

ps:

誠摯希望某戰士可以多ot一些,全場傷害第一'''竟然會是我???
打完副本後才發現,寵物竟然總共可以死13次???

到底那場副本中,我的悲情小蠍子是主坦,還是戰士才是主坦啊???
吸輸生存系獵人的蠍子,真的算很可恥的事情耶!

難道破甲3~5才放寵咬怪...還是出手太早了嗎?
來源IP:124.10.90.*[ 檢舉此文 ]
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giveupone
窩吼窩吼窩吼~
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 48 篇 發表時間: 2007-06-26 00:38:39
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哈 ot了通常都會被秒 還是乖乖的平均輸出就好
來源IP:220.130.137.*[ 檢舉此文 ]
romv4
Kemmin
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 49 篇 發表時間: 2007-06-26 02:47:44
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我個人是玩盜賊.但基本上我仇恨控制很好.dps也不低.之前跟一場看到法師沒等戰士開怪就賞大火.嘲諷拉回之後還是死命狂轟.這時法師站在我旁邊.也不走位遠點.ot之後當場被秒.遇到這種法師真的很無言
來源IP:140.134.7.*[ 檢舉此文 ]
vfx
殘酷少年
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 50 篇 發表時間: 2007-06-26 12:33:53
0
我是玩戰士~~基本上我很不喜歡有人OT我,尤其是英雄副本
非英雄副本基本我不在意OTOT,有「一定程度」的玩家會
明白為什麼我說非英雄副本我不在意,別針對這句話來反應
我的文。
有些人會說OT,反正牧師或戰士也沒說什麼,告訴你,他們
只是不想讓氣氛太差而點出你,不要認為反正我OT的亂七八
糟,他們也沒說什麼。
DM跟仇恨控制,懂的人就會懂,不懂再說一百遍,他還是那
個樣子,前兩天下英雄麥克,一王,因為法師OT兩次而滅團
這樣O不OT難道還不重要嗎?讓隊友陪你死了兩次,等隊友說
話了才要檢點,不想讓你太難看,莫非不懂?
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crazypig
Zzz..
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 51 篇 發表時間: 2007-06-26 13:53:46
0
我剛接觸wow其實沒有多久...
在小時候(血色、神廟)都覺得自己能ot很強...
然後還會笑坦:你怎麼都拉不住怪(坦是我室友所以開玩笑)

可是有一天主補跟我說...
如果今天坦跟你同時紅血...我一定會先補坦...
讓我才思考到...副本就是要合作...合作才可以發揮最大的能力...
要是我ot...牧師又無法馬上幫補...滅團怎麼辦...

而我室友在跟野團的時候...
每次法師丟火球ot而導致滅團...他都會自責...
可是想想...戰士才剛開怪...法師就丟大火球ot...誰能坦住?
不要以為...戰士都是神...隨便按一個快捷鍵怪全都乖乖回來...

前面有大大說得好:法師ot死...傷害輸出量...只有兩顆大火球...

而又看到外國超強公會推倒伊力單的影片...
伊力單每一刀都是砍在主坦身上...
想想以伊力單的攻擊力...除了坦以外誰可以稱得住?
這讓我更加明白...ot根本不光榮...徒加滅團機率而已...

另外又有人提到用快速傷害輸出來快速解決怪...
那是你玩的副本簡單...怪可以簡單轟掉...那誰要ot都沒差...
因為自身的裝備早已超過那副本的基本需求...
假使今天你去更高階的副本...快呀.你ot吧~~~反正你錢多時間多嘛~~~

每個職業都有他存在的價值...
法師...就該在戰士拉穩怪的時候...穩穩的提供高法傷輸出...
而不是ot讓戰士、牧師手指更忙碌...

而我作為一隻賊...就應該永遠躲在怪的後面...專心的捅屁股...
要是哪天怪轉身向我...那絕對不是坦的錯...
而是我該檢討了...

現在我跟團下副本...
在使用終結技前後...
都會丟一次佯攻減少仇恨...

法師ot? 等你能穿愷甲再說吧!!!
來源IP:140.130.198.*[ 檢舉此文 ]
hongminlin1975
Steven(小瓜瓜)
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2007改版紀念徽章虛擬情人去死卡戀愛御守忘情水戀戀玫瑰花束濃情巧克力

[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 52 篇 發表時間: 2007-06-26 20:44:04
0
~恕刪~
ps:

誠摯希望某戰士可以多ot一些,全場傷害第一\'\'\'竟然會是我???
打完副本後才發現,寵物竟然總共可以死13次???

到底那場副本中,我的悲情小蠍子是主坦,還是戰士才是主坦啊???
吸輸生存系獵人的蠍子,真的算很可恥的事情耶!

難道破甲3~5才放寵咬怪...還是出手太早了嗎?
小弟很好奇    當時您的寵有開低吼嗎?


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骨灰集散地~都是骨灰
感情世界~都是感情
女版~都是女人
證券投資理財~都是錢
0906527376
乂紫色貓咪乂
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 53 篇 發表時間: 2007-06-26 22:30:12
0
作者:hongminlin1975(苦瓜苦瓜苦&ack)提到:
~恕刪~
ps:

誠摯希望某戰士可以多ot一些,全場傷害第一\\\'\\\'\\\'竟然會是我???
打完副本後才發現,寵物竟然總共可以死13次???

到底那場副本中,我的悲情小蠍子是主坦,還是戰士才是主坦啊???
吸輸生存系獵人的蠍子,真的算很可恥的事情耶!

難道破甲3~5才放寵咬怪...還是出手太早了嗎?
小弟很好奇 當時您的寵有開低吼嗎?



歡迎自行測試一下......

生存系的寵物,等級還低於戰士,莫非我悲情的小蠍子,有偷穿什麼我所不知的神裝嗎?

組團下副本時,我都只放蠍毒+普攻而已,這樣寵物的輸出還太強嗎?

ps:

低吼是拿來種田滴......
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man0011
白天
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 54 篇 發表時間: 2007-06-27 04:45:38
0
我是小德,應該不算笨那種
我打副本一直以來都只想穩穩的上前坦,讓後面的人安心的補血、輸出,每個副本輕鬆過,大家沒趴過,高興拿寶達到娛樂的目的...

最討厭的,是遇到OT的人,特別是遠程的(法,術,獵...補師例外)
我能低哮一支、拍暈一支、衝鋒一支,如果本身一支,至少幾秒內能阻止4支怪打其他人
不過低哮CD10秒,暈槌CD1分,衝鋒CD15秒,連吸所有怪的都要10分,CD時間裡有怪打其他人,請恕我無能為力

補師OT我通常不會怪他,因為我的表現間接影響了他OT的機率
最常見的是,忽然怪從面前走了,一直向後面的遠程走去,衝鋒無效,低哮MISS,然後跟著怪的屁股盡力的咬,怪又一直追著OT的人咬,OT的人又一直走來走去.......
老師,不要說英雄,你能讓破碎的怪咬多久? 低哮CD 10秒啊

不然就是坦兩支,遠程的硬要打不是目標的一支........我發覺得多遠距的都很愛打不是MT目標的一支,是認為自己能單獨吃嗎? 我只覺得這讓我更累的又要吸回來,然後低哮1秒之後,怪忽然著火,又跑去找那人............

更狠的是,怪跑到身邊就裝死或者冰箱的人,補師呆一點,好運就三份一血,要是低哮失敗,我就要白白看著他被打死...

搞笑的事,總會有人爭開怪.....低哮失敗,技能MISS,或是我發呆沒一下吸,又要花時間追逐...或者看到一個死人...

重點.....不是一兩次,有些人就是要接連幾堆怪都一樣.............
OK,我嫩,我了解
但我不是戰士,低哮、割碎、割裂是我所有的吸怪技,低哮很會低抗,割碎很會招架,割裂要花點時間生效,開場的時候,我承認我不一定能很花建立到可以讓你放心轟的地步,這段時間可以輕力一點嗎?
我多數能阻止怪打你,但我也承認我很討厭這樣做,我很懶,也不想讓自己太忙
OT?沒問題,反正這些時候我多數會開罵,看誰不好意思
穩穩打,真的會比OT之後我追怪,你躲怪的那段歡樂散步時間慢?

我認識一位戰士, 他擁有我十分信賴的技術
不是誇張,幾乎95%以上,我打怪都不用畏縮減仇恨,要OT真的是一件非常困難的事
所以我很疑惑,是不是我的輸出裝實在太差,根沒連OT的資格都沒有?-.-"
但看DM的結果...我想應該不是低輸出的行列
這種戰士很好,超高的仇恨,可以讓DD職盡情發揮 ------------------ 但請注意!不是每個MT都擁有這樣的裝備與技巧!!!!!!
視乎MT的仇恨,自行調較仇恨與輸出,這是每個有份輸出的人都要知道的事
身為一個小德,MT,DD,補師都當過,絕對不接受和容許OT的情況,因為你永遠不能預算OT之後會帶來的後果!沒必要為一個人的錯誤,承擔滅團的危機!
來源IP:61.18.164.*[ 檢舉此文 ]
盜帳號的 = 垃圾
沒買幣的 = 沒盜帳號的
因為有買幣的,才會有盜帳號的,所以...
 買幣的 = 盜帳號的
  垃圾 = 盜帳號 / 買幣的

阿薩斯
夜精靈德魯伊 活躍過度
knift
knift
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[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 56 篇 發表時間: 2007-06-27 10:12:12
0
我個人是練法師,
也有裝ktm,
一般時候都不會ot
只有看怪的血量在他靠近之前可以清掉的時候,
才會全力輸出節省打小怪時間,
而怪也都走不到身邊…
說真的,以薄皮嫰法來說,如果怪到身邊還沒死的話,
很容易造成大家的麻煩∼
來源IP:163.22.142.*[ 檢舉此文 ]
seigen147
豆腐
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手機認證徽章基地10週年慶紀念徽章2011基地幫幫忙活動2月份表現優異紀念徽章值日生值日模範生好事成兔基地新手榮譽徽章

[心得] RE: 沒ot不等於輸出差~

第 57 篇 發表時間: 2007-06-28 04:32:34
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我覺得是....."人為"跟"技術"吧
自己是什麼玩什麼職業選什麼天賦就完全發揮出來就好,共識還是很重要,不然就只有討論不完的話題罷了 
來源IP:210.64.135.*[ 檢舉此文 ]
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