gancat1
@Alan@
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To Bicky:


ok,我從來沒說過獵人在野外pvp或是改版前的表現如何之類的話

再來就是我們討論的範圍是Arena

所以如果你想要表達的是Arena對你來說是很無趣的,那你辦到了.

只能說,人各有喜好,以某個角度來講,我也可以認同你,因為我一週只能打10場,其他時間都很無趣.


最後我有lose掉任何重點請指正我,謝謝,因為我真的找不到什麼重點.
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bicky
碧儀
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家族板板主資深板主2007改版紀念徽章2007優良板主
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因為開版這篇的文章是反射我再獵人版的另外一篇. 所以你們會看不懂...
也就是說就筆戰的續集裡的續集. 不過筆戰早就結束, 只次後來的人又再加文章, 整篇文章就變的很奇怪.

這樣說你董了嗎?
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For death and honour
For victorious and glorious
For our gracious King and noble souls.
To sing with heart and voice
To stand and united as one
We are the Grand Alliance of the Stormwind

To fight and scatter our enemies
To defend our homeland from evil foes.
gancat1
@Alan@
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To Bicky:

所以你早該這樣說了,這樣我就懂了.

我有稍微看了一下那篇,那是好事,就拭目以待囉.
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ro1232
魔王沉眠曲
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其實 強不強都是看自己怎樣玩...

每個職業總是互剋的 如果一個職業可以拼全職業

那還玩做啥....

ps: 像戰士對上盜賊 (壓制一次的傷害可是很恐怖的..)
獵人對上騎士 (騎士追不到A_A)
盜賊對上薩滿 (被賊捅還沒辦法反擊)
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fireleo
空白est思考ing
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以前主職業都是獵人術士
後來手癢練了一隻小聖騎
昨天第一次打戰場,才知道聖騎可憐得地方
當然啦,現在討論的是競技場,是有點文不對題,呵呵
可能是我掌握不到聖騎的重點吧
還是覺得獵人與術這樣的職業戰場上空間比較大
但是我終於注意到以前獵人恐懼近戰職業的問題了
我粘著獵人打,獵人始終不能擺脫的痛苦可以想見
當然因素有二
一是,這是戰場,局勢混亂
二是我打的等級還算低,也許他沒有驅散
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frozenwing434
月神殿某獵
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這篇文章並不是某篇嘴砲戰文的續集,不過是把我同樣在巴哈上發表過的文章轉貼過來給基地,因為基地這邊有許多關於獵人的謬論。

不過,倒是有人自己跑近來拿一些很很奇怪又和現實脫節的東西近來吵....講錯了也完全不會覺得不好意思。

關於討論內容的對錯,我不認為是可以用一個筆戰兩個字簡略把正確或嘴砲與否給劃掉的。自己講了什麼,事實又是怎樣,其他"了解的人"看在眼裡。
最後編輯時間:2007-10-19 18:49:20 來源IP:122.125.133.*[ 檢舉此文 ]
bicky
碧儀
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家族板板主資深板主2007改版紀念徽章2007優良板主
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相同的話還是可以用在你身上

不同的是, 你永遠都不會正面回答問題, 逃避後還是逃避
現在的獵人還是會跟改版後一樣, 你以為在巴哈發文就可以讓暴風雪正視獵人問題?

對不起, 一切以歐美版為主, 而遺憾的是, 歐美高手獵人的觀點與我相同, 競技場沒有獵人發揮空間, 因為獵人最大的武器就是空間. 這點與盜賊相同.

你要想繼續打筆戰也可以, 反正我已經習慣你逃避問題又愛攻擊
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gn02165613
洛克之羽
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我想碧儀版主應該也是很了解獵人的人

射擊獵人長達40碼以上的射程+技能瞬發的特性...

確實有辦法風箏的死射程短僅有30碼~36碼的冰法

當然...這個場合絕對不在競技場

而是野外+戰場....

只有空曠的場合才能讓獵人有最強的發揮...

在非常寬廣的場合下...冰法沒有機會去抓獵人的死角

反而獵人寵物可以追很遠....

這告訴我門...有心玩獵人PVP的~ 適合的地方不在競技場

而是其他地方...

除非哪天競技場能比現在大上個4倍......
來源IP:122.123.12.*[ 檢舉此文 ]
奧火法的"痛快瞬間"...
frozenwing434
月神殿某獵
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bicky :
相同的話還是可以用在你身上不同的是, 你永遠都不會正面回答問題, 逃避後還是逃避現在的獵人還是會跟改版後一樣, 你以為在巴哈發文就可以讓暴風雪正視獵人問題?對不起, 一切以歐美版為主, 而遺憾的是, 歐美高手獵人的觀點與我相同, 競技場沒有獵人發揮空間, 因為獵人最大的武器就是空間. 這點與盜賊相同.你要想繼續打筆戰也可以, 反正我已經習慣你逃避問題又愛攻擊


很抱歉,你所謂的高手獵人大概是沒什麼經驗的獵人,或是你自己的同類

至少我看到像Reznap還是Hamchook, Crimsonlocks, Treisk些獵人講的通通都是技能和死角,基本上大家所見相同,而我則是從他們講的這些獵人本身強弱之外再從搭配際遇上的角度去淺略的探討,獵人本身特性上的部分他們已經講了很多

就跟你死角的部分一樣完全是瞎掰的也根本不負責任,被糾正照樣繼續掰,我不想傷害到你在基地給這些基地版友的形象,我原本想給你從這議題一個台階下的

因為測試伺服器一直到剛剛10/20/2007 03:48:26 AM UTC 才正式傳出死角的改動,不像有個版主自己被電就訴說5碼死角如何強大.../sigh (嘆氣) 再這之前死角一直都是8碼

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=2518013145&sid=1&pageNo=1
最後編輯時間:2007-10-20 11:51:31 來源IP:122.125.129.*[ 檢舉此文 ]
s076220243
劍之限‧無
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真是的.....偶而聽取人加一點建議又不會怎樣。
誰曉得你真的什麼都懂?誰曉得你就是那個金字塔頂端的唯一?
誰賦予你有從上對下的發言方式?准許你可以大放闕辭的說玩家小獵人
你怎麼知道你是最強?你啥麼時候變成這邊的大哥了?


很抱歉,你所謂的高手獵人大概是沒什麼經驗的獵人,或是你自己的同類

上面這句是你講的,這會不會太自我主義了點?有沒有經驗是你來決定?
能不能口氣好一點?這裡沒有老大,也沒有小弟,只有同好!
別老是自以為多強,這種語氣看了就很想給你一點忠告。


順便給管理員大大.....我應該沒有人生攻擊,要刪請別用這理由QQ
因為實在看不下去才會發這種文.....這在先說聲抱歉。
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handsomeg
明珣
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fcc1你剛玩wow喔? 這遊戲需要很高的反應和技巧,你以後要多加油喔!

第一次看過有人拿毀滅天賦當職業,真的是一樣米養百種人

我看了很多高端獵人玩家為獵人抱不平,替獵人爭取公平,回應其他

職業玩家的無理取鬧,真的是很感動,再不出來幫他們說話,連我都對

不起自己

我長期戰場大副競技場三邊跑,當我拿競技場裝去大副和戰場戰鬥,我

的成績還是能維持前五名,可是我不會笨到拿副本裝去競技場,這說明

了什麼? 這說明一些玩家認為wow不只有競技場,還有副本和戰場這觀念

是不健全的,真正要攻略wow這款遊戲,最高領域是要能再競技場存活

下來,我每月都繳450,你憑什麼不讓我去觸摸這塊聖地?

我本尊是獵人,BZ欠獵人太多太多了,其他職業打壓獵人太久太久了,

獵人最大的問題,就在於死角和技能效用太低,同樣都是吃魔職業

為什麼法術系(包括平衡德暗牧法傷騎)可以打穿保護祝福,獵人攻擊下

卻是免疫? 同樣都是遠距獵人卻有死角三碼? 同樣都是控場職業獵人CD

卻要30秒? 競技場柱子當各職業追打繞柱子的敵人,戰賊可以近身繼

續追打,法可以火衝奧爆冰角冰錐冰矛,術可以繼續上DOT,只有獵

人必須用非他專屬技能:近身攻擊去打,我測試過獵人近身攻擊傷害比

防戰還低,這和謂公平?

BZ之前把獵人消弱太多,甚至從等級1開始就已經是錯誤的開始(8碼設

定,寵物能力設定,天賦走向設定),現在BZ不想承認錯誤只好從別的

方向下去補救獵人,卻跑來其他新手玩家想制止他們的保證榮譽和競技

場對手拿到屬於他們該有的,因為他們組合沒有獵人

獵人改強對他們只有壞處沒有益處,

競技場熟透的玩家,法術畢竟太多了,獵人微薄的聲浪,是沒辦法制止

這些人無理取鬧的言論抗議,BZ也是被蒙在鼓裡,只能靠一些高端獵人

不斷的分析,不斷的澄清,希望同為獵人們的玩家能夠認清獵人已經

退無可退了

屠魔山谷 聯盟 最高積分2230 目前積分2160的某獵人
來源IP:218.174.234.*[ 檢舉此文 ]
cfjh910051
臥風雲KAE|GHOST
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2007改版紀念徽章
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唉!

話說回來,在競技場空間的確是死角和技能效用太低

以假死這個技能來說

當初假死技能鍵按下去就能發揮作用,現在按下去還要等那一兩秒才會發生作用,一兩秒在競技場裡就可以決定生死了= =

越說越傷心= ="
補充一下 對方有保護祝福的話 就丟祕法射擊吧
只有那一招才有傷害 還有毒蛇dot或翼龍dot= =
多重射擊是純物理的 保護祝福會有效防禦
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話說回來
月神那個網址內容可以稍微翻譯成中文嗎 感謝^^"
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我已累...  心已疲...  心中何來一憂冥... 
wow_poseidon
Poseidon in wow
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BZ 在測試伺服器測試移除死角, 差不多是証實死角對獵人的影響. 不是一些發文所說,講成好像獵人貪得無厭的要求. 現在測試中的改變,正是針對獵人競技場的弱勢. 只要把這些改變套入副本或戰場中,就會發覺沒有多大用途. BZ 就是認同獵人競技場處於劣勢, 現在小心奕奕加強, 同時不想令獵人過強又受其他人非議.

TBC競技場是游戲的主線,不要說這只游戲的小部份,獵人在野外,小副本有什麼什麼優勢. 當其他角色輕易S1,S2拿裝,而大部份獵人只穿著不全的d3裝. 這是TBC開始至今的問題. 獵人玩家在追趕朋友之間的進度的無力感,不是嘴炮的人可以明白.

如果TBC在野外有一些難以到手的裝備,卻能動用獵人過去單刷能力輕易取得,我想我不會想去刷競技場,我零願拿著只有獵人有能力刷出的裝,偶然跟高分戰友展示一下力量.

但是事實是沒有呀,競技場是主線.BZ不只是推出來玩玩,一季兩季三季,裝備一直提升. 難道要獵人人數大副減小,只淨下"有技巧有毅力"的玩家去玩獵人?

PS 請不要再說ws,av,奧山的戰場了,戰場已經是廢掉了,大家刷到精兵裝備,還會回去認真玩嗎? 獵人戰場多強,都已成過去了
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riker729
林瑞克
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職業不了解或不想去了解獵人的痛也就算了

當暴雪也認為獵人競技場弱勢而需要改的時後
為何還有一堆熱血獵人認為獵人不用改?

現在知道原來獵人只是他們的分身
無關緊要, 不打競技場還可以去打副本戰場
或是回去玩本尊



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ke
+老鼠五隻+
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希望暴風雪改的是你們要的嘍~

如果移除死角會讓你的隊友認為組你比組其他職業還有幫助的話...


你的優勢是最大射程,即使你的弱點是最小射程,就算改掉,你沒辦法

發揮你的優勢永遠也沒用,況且其他職業在你最小射程的優勢還遠高於你

這麼小的空間其他職業隨便也控得到你,你被控住之後能幹麻?0碼射?三兩

下就被秒了,不然就是要自己隊友救,其他職業自救都比你強,那組一個累贅幹麻?

獵人如果不嘗試把距離拉開,你以為你能幹麻?


其他職業最怕獵人的地方連那些自稱高手的獵人都不知道,那獵人有什麼搞頭?


連PVE風箏跟世界戰場、群組戰場PVP都打不出來的人,居然跑去優勢被擠壓最嚴重

競技場? 網路上要怎麼喇叭自己多會玩都沒人知道,喇叭是沒違反版規啦,只希望

某人喇叭也要有點自制。


至於打了一長串獵人競技場劣勢的文章,姑且不論實不實際,把自己講得這麼爛,

最後補個競技場2千多分,是強調隊友很強,獵人只能靠出席率分點數的嗎?




言盡於此
最後編輯時間:2007-10-23 11:33:34 來源IP:218.164.9.*[ 檢舉此文 ]
For King Arthas
fgasfgasg
我敗了
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回樓上
沒有獵人認為獵人戰場和世界pvp太弱
只是這並不是目前遊戲的重心
(你不能否認,這是以獎勵作為劃分標準)
大家付一樣的錢
不能一句「競技場職業太弱勢,就不要打」塘塞過去
沒理由獵人就該被限制在競技場之外

最後補上ming他在測試伺服器對上獵人的感想
獵人:很驚訝地,我感到盜賊的提升之大使得即使是2.3中的獸王/生存獵人也不再是無法逾越的障礙。衝動預備天賦使過去的不可能變為可能。對於射擊獵人,砸下cd基本就可以搞定了。對獸王獵人,一旦他們變紅,保持他們身上的割裂後急跑出閃光彈範圍消失是訣竅。我昨晚1-0打敗了Neilyo的獸獵朋友,這比2.1時代Valanmore給我先手時我仍然毫無辦法感覺好多了。我造成的傷害比2.1時穿著第一季的裝備時提升很大。我相信第三季將會像從前的1.12版本一樣,由於傷害的提升與生存力基本保持不變而成為盜賊的黃金時期。我仍然在尋找一名頂級獵人。我已經擊敗了生存天賦的Hamchook,但敗給了Destrim,他使用了一種很特別的生存天賦,我還未能具體瞭解。我不確定他的天賦是否能有效應對亡靈盜賊(因為意志解釘刺)。不過如果Hamchook洗成了獸王或者深生存出驅散,那他將會非常棘手。

Hamchook 應該不用再介紹它是誰了吧
可以看出即使死角縮小了
但是只要粘著獵人
獵人依舊是相當弱小的
近身戰還是獵人的死穴
所以死角縮小,獵人並沒有因此變得imba

補充一點
如果你還質疑獵人在目前的競技場的弱勢,可以看看這2張統計圖

http://bp0.blogger.com/_E99rsZgp6TE/RxIAIbwf5YI/AAAAAAAAABk/dnzrBNBY52g/
s1600-h/chartrad8703C.tmp.png

http://bp3.blogger.com/_E99rsZgp6TE/RxIAWLwf5aI/AAAAAAAAAB0/emxSIY93wD8/
s1600-h/chartradE220C.tmp.png

請注意第2張
獵人最低分(1100)人數比例是最高的
而高於1500之後,卻一直是人數低的
還有
兩張圖都是只有獵人到了2400就中斷
這代表什麼?(還需要猜嗎?)
最後編輯時間:2007-10-23 18:04:43 來源IP:218.175.52.*[ 檢舉此文 ]
wow_poseidon
Poseidon in wow
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某些小白真是令人莫明奇妙.
獵人一知半解,卻對獵人的想法大肆批評.
來源IP:125.93.119.*[ 檢舉此文 ]
ke
+老鼠五隻+
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fgasfgasg :
回樓上沒有獵人認為獵人戰場和世界pvp太弱只是這並不是目前遊戲的重心(你不能否認,這是以獎勵作為劃分標準)大家付一樣的錢不能一句「競技場職業太弱勢,就不要打」塘塞過去沒理由獵人就該被限制在競技場之外看看這2張統計圖 http://bp0.blogger.com/_E99rsZgp6TE/RxIAIbwf5YI/AAAAAAAAABk/dnzrBNBY52g/s1600-h/chartrad8703C.tmp.png http://bp3.blogger.com/_E99rsZgp6TE/RxIAWLwf5aI/AAAAAAAAAB0/emxSIY93wD8/s1600-h/chartradE220C.tmp.png 請注意第2張獵人最低分(1100)人數比例是最高的而高於1500之後,卻一直是人數低的還有兩張圖都是只有獵人到了2400就中斷這代表什麼?(還需要猜嗎?)


沒有人說獵人該被排擠在競技場外,只是開板的一直沒抓到獵人真正需要的平衡

死角射擊一直不是獵人貧弱的重點,也不會是高手獵人真正在意的更動,這是我在另一討論串提過的,

開板的就是要喇叭死角射擊多重要多重要,如果大部分的獵人也想的跟他差不多,那獵人永遠在競技場

只有被排擠的份...

其他職業來講,就算你會無死角射擊又如何?你不能拉開距離還不是被近戰砍?

法師互轟你也沒比較輕鬆~

那我們是應該組一個戰士盜賊跟對方硬砍,還是獵人?


再來我也說獵人反控場貧乏,加上場地又小、獵人自然容易被近身,

又有高端劣人說反控場不重要,他有牧師幫他解,一整個無言

你看看盜賊披風、消失吧,你覺得人家想組一個反控場強的還是你這個

沒人顧就等著被貼著宰的劣人? 何況你的控場又比人家弱!









來源IP:218.164.12.*[ 檢舉此文 ]
For King Arthas
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臥風雲KAE|GHOST
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死角射擊並不是單純8-35碼(41)

障礙物也是有關係的= ="

我是沒看到有人說反控場不重要= =

生存獵只有多一招反擊而已 但是 一樣沒啥機會逃拖出去= ="
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我已累...  心已疲...  心中何來一憂冥... 
lonely44
路裘
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ke :


沒有人說獵人該被排擠在競技場外,只是開板的一直沒抓到獵人真正需要的平衡

死角射擊一直不是獵人貧弱的重點,也不會是高手獵人真正在意的更動,這是我在另一討論串提過的,

開板的就是要喇叭死角射擊多重要多重要,如果大部分的獵人也想的跟他差不多,那獵人永遠在競技場

只有被排擠的份...

其他職業來講,就算你會無死角射擊又如何?你不能拉開距離還不是被近戰砍?

法師互轟你也沒比較輕鬆~

那我們是應該組一個戰士盜賊跟對方硬砍,還是獵人?


再來我也說獵人反控場貧乏,加上場地又小、獵人自然容易被近身,

又有高端劣人說反控場不重要,他有牧師幫他解,一整個無言

你看看盜賊披風、消失吧,你覺得人家想組一個反控場強的還是你這個

沒人顧就等著被貼著宰的劣人? 何況你的控場又比人家弱!


喔,雖然這項更改我是感覺還好。不過這樣講我可不同意,縮短射擊死角還是有用,也沒人會笨到因縮短死角射擊就跟近戰硬拼吧!?總是會有cc技用盡等待CD的空窗期,此時原本只能用近戰去反擊,改成我還能正常輸出反擊,當CD到了就能脫離近戰範圍。

縮短死角射擊還是有用的!只是感覺沒多大的buff,哈哈
來源IP:122.124.130.*[ 檢舉此文 ]
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