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ga021980
葉翎
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看了以上幾個大大的文,我只想說...

騎士已經很爽了,三糸天賦可坦可補可DD,無論哪一糸25人都有位子..戰士只能坦(DD不見得有人要)

何必再去跟戰士搶坦位呢?讓一下不就皆大歡喜...難到真要讓人家沒飯吃
來源IP:219.70.213.*[ 檢舉此文 ]
wangleda
被掛雞打死的白痴
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ga021980 :
看了以上幾個大大的文,我只想說...

騎士已經很爽了,三糸天賦可坦可補可DD,無論哪一糸25人都有位子..戰士只能坦(DD不見得有人要)

何必再去跟戰士搶坦位呢?讓一下不就皆大歡喜...難到真要讓人家沒飯吃


除了親友團 跟 好一點的公會團
你去找誰要不會控場的聖騎來DD
講的好像千錯萬錯都是聖騎的錯一樣
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blacknazi
馬可仕-席格
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1
坦的好的戰士不怕沒人找出團~當然坦的好的防騎也不怕沒人找出團

防戰有防戰的優點,防騎有防騎的優勢,

當我在批評戰士時,我要考慮到戰士群坦作複數仇恨的困難

但當你在嫌防騎時,希望你也能看看聖騎的優勢

 
再來,我不否認聖騎能坦能補  但能DD真的要用放大鏡好好看看了
雖然說現在很多懲戒大大出頭了,但副本裡的懲戒騎真的算稀有
說穿了,占位也是你占坦與DD,而聖騎占坦跟補血,何必像菜市場一樣斤斤計較呢?
最後編輯時間:2008-04-10 12:11:50 來源IP:220.143.39.*[ 檢舉此文 ]
jack3107
狂暴小兵
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3係天賦可坦可捕可DD....

裝備收集起碼要3套,其他有任何職業基本需要3套裝備去完3種天賦嗎??

就算小D,DD裝跟坦裝的通用性太高...也沒有所謂的完整小D坦裝的存在。

先去想想你自己有沒有人家的3倍心力去收集裝備吧。
為啥聖騎就得這麼命苦,勞心勞力收裝還要被嫌棄呢...??
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harrisons
8548
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jack3107 :
3係天賦可坦可捕可DD....裝備收集起碼要3套,其他有任何職業基本需要3套裝備去完3種天賦嗎??就算小D,DD裝跟坦裝的通用性太高...也沒有所謂的完整小D坦裝的存在。先去想想你自己有沒有人家的3倍心力去收集裝備吧。為啥聖騎就得這麼命苦,勞心勞力收裝還要被嫌棄呢...??


打到後面25人的都知道聖騎收三套裝很簡單
首先DD鎧甲DD戰頂多一隻 MT戰又用不到DD裝 戰士又組的少
鎧甲掉落率相較需求人數很高
收懲戒裝的困難點是DKP不夠搶海嘯護符之類的泛DD通用飾品披風戒指
但是徽章披風 復仇戒和博學飾品解決了問題
防裝ZA用熊騎組合加徽章裝T5等級就收很齊了 黑廟又有防騎專用裝 我們就打到護晚和腳
補裝如果聖騎群以補群收T 坦騎收散根本不會有問題

現在出席人數最低的是戰士 出席率一低 啥裝都收不到
有聽過進度前面的公會徵防戰和DD戰嗎 根本沒有
上線四個就組四個的聖騎會難收裝 那一堆坐板凳輪休的戰士怎辦
TBC前後生態差太多了 一堆戰士沒副本
我們拓荒阿克蒙德戰士出席是 一
DD裝位置先讓給增強薩
出腿 出劍 會是誰拿很清楚 而且聖騎可以往下拿鎖甲
收不到裝是不可能的 銀行不夠放裝 錢不夠附魔才是真的
DKP負再多都不怕拿不到裝 只有T和散的差別而已
來源IP:192.192.90.*[ 檢舉此文 ]
ga021980
葉翎
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我並沒有任何對騎士不滿的意思,原意只是說...不用一直想當老大...老二哲學有聽過嗎?
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chad1234
chad1234
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ga021980 :
我並沒有任何對騎士不滿的意思,原意只是說...不用一直想當老大...老二哲學有聽過嗎?

聖騎當老二很久了吧
今天只是有機會當老大而已
沒有人願意老是當老二的 捫心自問吧
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wangleda
被掛雞打死的白痴
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技術問題
坦的好的 每天不愁沒副本
坦的差的 每天發愁找副本
爾且坦克這種東西
也是很講究 所謂的才能
平平都是主坦 平平都是交月卡錢
有人能坦伊利丹 阿克蒙德
有人卻是還在卡拉主躺
連戈老二長什麼樣子都不知道

當你玩這個職業的時候 你有做過功課嗎
你有真正了解這個職業

還是說 你擔心 這個老二 會影響動搖你老大的地位?
時間不斷的往前進
有進步的 持續在進步 因為他擔心停下腳步 就會被時間巨流給吞噬 他每天都比每天更進步 日精月精
原地踏步的 永遠在害怕 潮流的改變 與 洪流的吞沒 但是他從來沒有想過要進步 每天只在醉生夢死 希望在他後面的人能爛 卻從來沒有想過 他腳步跨出去其實就會改變現狀
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goldpig
天外飛來
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ga021980 :
我並沒有任何對騎士不滿的意思,原意只是說...不用一直想當老大...老二哲學有聽過嗎?


戰士何不去當當老二?
還是一旦不是老大,就什麼都不是?
你的言論叫人難以忍受,叫別人去作自己都不想作的事?

ps:這篇是噓文
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越在壓力下,越要保持優雅。

ga021980
葉翎
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goldpig :
ga021980 :
我並沒有任何對騎士不滿的意思,原意只是說...不用一直想當老大...老二哲學有聽過嗎?


戰士何不去當當老二?
還是一旦不是老大,就什麼都不是?
你的言論叫人難以忍受,叫別人去作自己都不想作的事?

ps:這篇是噓文


1.在經營策略領域如下意義 :
A老二哲學是台灣廠家慣用的經營策略之通俗名稱, 學理的名稱應該是追隨策略, 其意義是自居產業的第二把交椅, 而以產業老大為學習模仿的對象, 表現在經營的策略是 : 不重視開創性的突破與發展, 但積極蒐集該產業的同業資訊 , 特別是產業老大的各種經營活動, 如市場區隔 產品趨勢 經營手法等等, 加以學習模仿, 並找出可以改良之處, 成為自己競爭的優勢, 鞏固自己的地位.
B 舉流通產業實例 : 7-11為產業第一, 全家福就常觀察其產品及行銷手法, 並即時推出相似的產品與銷售的活動, 如流通店本來不賣餐盒之類的商品, 但7-11研發推出便當餐盒得行銷活動後, 蠶食了許多便當店的生意 , 但全家福沒多久就推出更便宜的餐盒, 還增加涼麵等商品, 就是典型的追隨策略.
C老二哲學之好處在於開創風險小, 學習成本低 , 因此經營比較穩健踏實, 不易失敗 , 最適合資源不夠豐富, 規模較小的廠家. 其缺點卻是 : 若產業老大創新成功, 則大部分的市場與利潤將歸老大所有, 且老大在創新的同時, 一般會建立起學習障礙, 或至少封鎖情報, 恐發生東施效顰的烏龍事件.

2.在人生哲學領域如下意義
A 我們如想要展現成功的人生,必得先從「老二」做起,不強出頭,隨緣隨分,在服務奉獻中,成就他人;在努力工作中,實現自我,那麼不管現在或將來是否能當上別人的「老大」,至少你已經做了自己的主人
B 詳細的哲理探求, 請參考星雲大師的星雲百語--老二哲學一書(佛光文化事業有限公司出版)

你連老二哲學是什麼都不知道還想來噓我
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ec2002
肥豬肉
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2007改版紀念徽章
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ga021980 :
goldpig :ga021980 :我並沒有任何對騎士不滿的意思,原意只是說...不用一直想當老大...老二哲學有聽過嗎?那戰士何不去當當老二?還是一旦不是老大,就什麼都不是?你的言論叫人難以忍受,叫別人去作自己都不想作的事?ps:這篇是噓文1.在經營策略領域如下意義 :A老二哲學是台灣廠家慣用的經營策略之通俗名稱, 學理的名稱應該是追隨策略, 其意義是自居產業的第二把交椅, 而以產業老大為學習模仿的對象, 表現在經營的策略是 : 不重視開創性的突破與發展, 但積極蒐集該產業的同業資訊 , 特別是產業老大的各種經營活動, 如市場區隔 產品趨勢 經營手法等等, 加以學習模仿, 並找出可以改良之處, 成為自己競爭的優勢, 鞏固自己的地位. B 舉流通產業實例 : 7-11為產業第一, 全家福就常觀察其產品及行銷手法, 並即時推出相似的產品與銷售的活動, 如流通店本來不賣餐盒之類的商品, 但7-11研發推出便當餐盒得行銷活動後, 蠶食了許多便當店的生意 , 但全家福沒多久就推出更便宜的餐盒, 還增加涼麵等商品, 就是典型的追隨策略.C老二哲學之好處在於開創風險小, 學習成本低 , 因此經營比較穩健踏實, 不易失敗 , 最適合資源不夠豐富, 規模較小的廠家. 其缺點卻是 : 若產業老大創新成功, 則大部分的市場與利潤將歸老大所有, 且老大在創新的同時, 一般會建立起學習障礙, 或至少封鎖情報, 恐發生東施效顰的烏龍事件.2.在人生哲學領域如下意義A 我們如想要展現成功的人生,必得先從「老二」做起,不強出頭,隨緣隨分,在服務奉獻中,成就他人;在努力工作中,實現自我,那麼不管現在或將來是否能當上別人的「老大」,至少你已經做了自己的主人B 詳細的哲理探求, 請參考星雲大師的星雲百語--老二哲學一書(佛光文化事業有限公司出版) 你連老二哲學是什麼都不知道還想來噓我


我的記憶力還不算差的話
我記得全家福大部分看到的,好像都是賣鞋的,哪時改賣便宜的餐盒和涼麵的
還是我記錯了呢??

由此可知 可能這些內容不一定是你自己打的,可能不知去哪裡轉貼的吧
在噓別人時,先看看自己的文章有沒有缺點吧
來源IP:218.171.112.*[ 檢舉此文 ]
冰霜之刺-聖燄-人類聖騎/Lv_80
專業技能:採礦+工程
目前天賦:5/5/61
行蹤:休息
greeneye
雪狼小橙
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老二哲學....
兄弟
你應該去戰士討論版
討論你的老二哲學

通常需要這種建議的都是戰士

還有
確實有人對老二哲學的詳細定義不甚了解
你可以好好解釋...
但什麼叫”你連老二哲學是什麼都不知道還想來噓我”

怎麼
現在噓人還要先作常識鑑定?

嘴砲噓人 想噓就噓!!管你會啥哲學!
來源IP:220.137.130.*[ 檢舉此文 ]
jason7003277
帥哥
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s1 只有一各武器, 單手鎚可以用
但是一般 pve 得武器都是單手劍, 所以除非有練過, 不然一般很少有聖騎士有單手鎚的技巧.
其實一般來說, 這把武器就夠用很久了.

來源IP:203.68.223.*[ 檢舉此文 ]
sensations10
Never-Line
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我覺得台版的玩家有兩個很致命的缺點 1.永遠在走別人走過的路 2.當新的觀念不被接受馬上就瘋狂的戰文(這是最要不得的)
其實防騎配裝沒有這麼絕對 還是要針對你的數據去做配裝 每個部位都可以做調整 防騎的坦法也有很多種 其實我覺得 新手防騎和老手防騎都要多多向人請教 沒事先去挑戰一下先去實驗一下 再提出來討論 不然就真的是筆戰爾爾

N*N個月前 我提出聖騎稱閣黨必死無疑 然後被戰文
之後n個月前 我提出T4裝 法傷500 hp13000閃招格抗輾被戰文 現在N個月後討論版又寫先什麼
離開台版現再跟隨美版的進度 也終於嘗試到防騎坦完伊力丹的滋味 不過也沒什麼好滿足的 因為是跟隨別人的腳步 現在想挑戰神傷騎副本輸出TOP5 至少要超越血印逞借騎(挑戰實驗中)

給所有坦騎的建議 很多時候要回歸基本面 沒事要打打小副本跟跟野團 培養一些基本觀念 裝備其實有個水準就好哩
觀念一
像有經驗的坦職多多請教{{仇恨順序}}的道理
觀念二
坦克要多花點時間跟dps做溝通{{要有耐心}}
觀念三
當坦職不是只有坦爾已 其實觀察你的隊友補血的習慣性格把它們放再對的位置 比去找一個高手來的有效率多哩 ps有些人個性就是腦殘補適合補mt 有些人反應快眼觀四面適合作支援 有些人網速比較慢適合上HOT之類的

裝備喔 不是絕對啦 隊友會ot喔 那就是搭配問題 溝通上有問題 那換公會吧 台版某個非台灣工會 狂念我坦的濫 被狂ot 現在我換個公會來美版三個約月0-70創新公會 不是照推伊力丹 那台版某個鳥公會還在推4王
所謂老2哲學 就是雖然不是第一 但是樣樣都有個水準很好用貢獻很大 很簡單的道理

你認為我來炫耀也好 來抱怨也好 無所謂 給你們建議也很簡單 不要瞧不起其他坦職 應該要多向他們請教 人家坦那嚜多年 多請教在融合們自己的經驗那才是對的
多去了解 什麼叫做仇恨順序 如果可以 盡量不要用 飛噸然後...放屁放屁放屁 這一千零一招 (你以為天天都有強補 天天都有一堆不一幫你aoe阿)
有個戰士送過我一句話 我也送你們"什麼叫做強坦? 強坦是什麼陣容都可以下去坦副本 任何副本 任何抗裝都有 才有資格叫做強坦 誰還管你靠不靠奉獻 靠不靠控場 靠不靠(坦牧法)" 不要太依賴奉獻這招會讓你便的很腦殘=.=
來源IP:72.194.222.*[ 檢舉此文 ]
sensations10
Never-Line
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對了論仇恨速度 聖騎絕對是最快最高最猛的(國外dps猛的團隊愛用聖騎坦)相對的遊戲是公平的聖騎也是噴血最多的(絕對抗輾)
外加一點 你沒玩過聖騎 就少來這批評 自己去玩一隻再說 不想練就放尊重點
玩聖騎的也一樣 也別以為聖騎最能坦 多認清自己職業的缺點 該換坦時不要逞強
給所有人"你沒嘗試過的或是失敗的 不代表別人做不到"
來源IP:72.194.222.*[ 檢舉此文 ]
awede
玥昂
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引言回覆 yagamieast 的話:
bicky :
1.
也不可能燒的完聖騎士的 mana...
2.
目前我知道德魯伊坦克方式與戰士聖期是完全不同, 內容與方式我不清楚.
3.
戰士聖騎士差別比較小, 唯一兩各不同點是仇恨來源與持續聖騎士雖然用魔法增加仇恨, 但是穩定度絕對可以跟戰士比至於誰坦伊利丹比較有利.答案是: 都一樣有利因為後期都是看裝備說話, 聖騎士只要有好的 +法術傷害武器與就足足夠用很久了裝備拿 T5 來說, 大多聖騎士大概都不會選整套來當坦克裝備而且現在所謂的最後期的聖騎士坦克現在不少, 也沒有聽過說一定要有戰士才可以的道理聖騎士雖然對魔法免疫的怪物很頭痛, 但是魔王會對法術免疫的時間很短, 不會影響到仇恨點


我不太會編輯現在的基地文章所以直接分段

1.
事實上滅團的條件並不需要燒完法力造成完全的斷層才能達成
只要被燒到一定程度 這時王開法術免疫 或是 王的攻擊連續招架
聖騎的法力恢復馬上就會有一定程度的斷層
這個斷層對戰士來說卻是不會發生
以我主坦的經驗 戰士的怒氣經常性是用不完的
即便招架住boss的攻擊或揮空幾次 目前戰士的怒氣計算方式仍是相當充足
主力的挫敗只需9點怒氣
boss大招打到怒氣就算是0也馬上跳到70+
就算真的只有70怒 連續放挫敗不停近20秒怒氣也不虞匱乏 而戰士仍然有技能可以集怒氣
而復仇的怒氣需求更少 傷害更高
既然同為主坦 當戰士沒有這種缺點而聖騎無法避免時 這就是聖騎必須克服及背負的原罪
在拓荒來說戰士的優先順序當然在聖騎之上

我之前也曾在戰士區回答過類似原罪的問題
像是以戰士主坦來說地精坦跟牛頭坦其實沒差別
但是地精因為太小而讓場地的固有障礙物搭配上王的擊飛等技能讓補師可能補不到
這就是地精坦等小型坦克的原罪 因為大型坦克不會因為小小的地形障礙物而無法被補血
雖然已經更正 但是之前在某個boss地精坦是得游泳的 像這類不必要的不便都是屬於原罪
背負著原罪並不代表你達不到大家的需求 但是在優先順序上就會有差別了

2.
德魯伊完全是以dps來拉王
所以面對很會閃的王 德魯伊就拉的不好
若是那隻王同時有壓制等技能 甚至是有法傷的大招
就如我上面所說 連成為副坦的價值都沒有
事實上boss只會越來越會閃 防技也將越來越高
TBC龍族的強大防禦能力曾是所有戰士的惡夢
TBC現在才正要開始步入後期
阿丹的閃躲能力相信有去推過的近戰系都很清楚
在未來的2.4 包含以後的副本 強大的龍族將會再起 防技將會更驚人 而且必定附送超強大火
雖然這樣說很遺憾 但是以目前的狀況來說熊坦已經接近被淘汰
聖騎則是要看渣公司未來的boss能力設定而定
就我目前的觀察 未來的主坦只會有戰士和死騎
其實聖騎和熊坦原本就只是渣公司讓小副本坦克比較好找的一個替代方案
強大的群拉以及多元化的複合能力證明了他是最好的副坦
在主坦能力部分 以我多年主坦的經驗判斷
若是未來沒有大修正 基本上聖騎和熊坦已經到極限了

3.
以聖騎坦王也許目前的狀況還勉強可以
但是再繼續發展下去 聖騎在法術命中以及降抗的部分會遇上嚴苛的挑戰
很遺憾 就目前的狀況來說 渣公司還是沒打算在tier系列放入命中類的能力
考慮到物品的等級和魔法等級的問題 放入相關能力會讓整體屬性大幅下降
所以連散裝可能都沒有相關能力
目前唯2有命中能力的只有60顆便當換的散裝(不包含武器飾品鍊戒)
兩個加起來才2.8%的命中... (天賦也只有3%...)
有概念的法師術士大概心中都有數
這種程度的命中 法術可能連命中都很難 拉王就更不用說了
法師術士如果從裝備只有這點命中可能連ot都辦不到
200法傷拉王大概會變成笑話
所以只能期待渣公司做修正了
光靠神聖無抗性的特性是沒辦法讓聖騎士繼續拉下去的
這篇文章撐得還真夠久…話說我之前也有回文,那時候基地出問題刪光了說。
悠娜大大的很多說法都是紙上談兵,雖然在蒐集資料方面或許是勤勞點,但是並沒有花太多心思在實際模擬上面就可惜些。

有一半的內容可以同意,這符合事實現況、但是也有一半的內容浮誇,帶有混淆、誤導的涵義。

你的第一點斷層假設於實際情形中是很難達成的,先就你提出的意外狀況成立下的環境來說明…
法力抽乾外加法術護,乍看之下似乎是相當糟糕的狀況?對防騎而言嗎?不…可能你正在使用布衣職業來做坦克用途,例如術士
除非你再提供一個例外條件,就是王必須停止攻擊一段時間不對坦克造成傷害。
防騎的真正斷層僅在始於遭遇以上意外後,止於接受下一次治療前…試問這段時間能有能多長?
( 即使是不到500點的法力?這對防騎已經相當足夠…精神調和是Bz給予防騎最偉大的恩賜。)
以上的言論似乎只有解決了法力抽的困境,那法術護呢?
沒有體驗過防騎功能的玩家才會有這種莫須有的困擾!
法術免疫?哈…防騎從來都沒有擔心過這種問題…因為這個職業擁有雙命中 ( 物理與法術 ) 判定的優勢!你若是不瞭解這是甚麼意思?我覺得很遺憾…
( 其實我也一直在思考,這到底算不算Bug呢? )
因為這個優勢的存在,即使是物理免疫的情況也無防戰與熊坦的困擾。
你提出這個論點是自掘墳墓呢…因為在這種情況中被加重負擔只有戰士德魯伊…連續招架嗎?不僅噴血又沒仇恨,這兩個職業很討厭這種問題呢。

這不是戰士的困擾嗎?若是連續好幾次的招架與閃躲?沒有擊中王就代表沒有仇恨,這時候怒氣雖然非常充裕但是仍然造成了仇恨斷層不是嗎?之後也無法彌補這個缺口,戰士的仇恨一直都是很平穩成長的,被擋下就是損失仇恨,完全無法從其他方式追上差距。
( 獵人的誤導嗎?這是三種坦克都可以使用的方式;熊坦還稍微好那麼一點點,至少割裂還在運作。)
在Raid中的Boss戰中,戰士的怒氣多寡並不會對仇恨量造成太多的影響…不外乎就是挫敗接英勇、燈亮補猛跟復仇罷了…不過就是怒氣一半與全滿的差距,有多的怒氣又怎樣?你要再補放甚麼技能去追損失的仇恨?多踩一次雷霆嗎?(笑)

接下來,請問你所謂原罪的定義是甚麼?少數異端方式的缺陷?
種族大小差距也算?這對Raid攻略會產生甚麼大差距嗎?欲加之罪何患無辭?
小塊頭不好補?怎不說大塊頭會擋到怪物,所以會造成後方DPS降低?(笑)

你認為防騎的多數技能被歸類於法術,就認為這職業的技能「應該」無法克服你提出的疑慮,試問戰士沒有類似的問題嗎?
( 也許這該感謝Bz的大發慈悲,並不讓多數王擁有繳械這個令戰士氣憤的技能?雖然高閃躲與招架其實已經夠讓部分戰士吐血,唔…還要再感謝熟練這個偉大的設定才對。)

你第二點評論的考量有相當差池…別忘了戰士也是靠物理判定吃飯,連續的閃躲令德魯伊無法作出傷害製造仇恨的話,同樣的後果也會呈現在戰士身上…更何況戰士的撕裂可沒法與德魯伊的割裂作比較呢!
這時候防騎的審判會相當吃香,德魯伊是會有困擾沒錯!但是還比不上防戰的窘境呢。
( 應該不會有人天真的認為多6點熟練就不會揮空吧?)
居然拿戰士來跟最佳ST王者的德魯伊比較ST能力?如果這段描述是笑話?你可以得獎。
( 面對無法有效物理擊中的目標,戰士就是那個連當ST都沒價值的可憐職業。)
還好意思說甚麼以多年的主坦經驗…是多年的戰士經驗而已吧?其他兩坦你有坦…喔!不…有玩過嗎?( 玩過就好…實在不用奢求有拿來坦過,不是那麼多大忙人有這麼多閒暇時間對吧?)
至於Boos使用壓制技能的問題,這種技能是有冷卻時間的,將這考量進去就會發現三種坦克承受壓制的機率是相同的,除非你刻意將配裝的閃躲壓低…沒錯!戰士可以靠格擋降下壓制的傷害…但是格擋值吃下的傷害有比護甲減傷的量多多少嗎?

第三點評論啊…實在是不知道該怎麼說了…跟某些人說得一樣,你的無知越來越表露了。
防騎根本不需要考慮降抗的問題,有「神聖」抗性的怪物有幾隻?至於法術命中的部分,天賦本身就有提供3%的補正,再加上防騎專用裝備本身的加值已經相當充裕,完全沒有需要去特別強化的意義。
( 嚴格說起來,只有戰士德魯伊會需要擔心命中不夠的問題,更何況聖騎的技能還有兩種命中判定。)
( 備註:請注意!天賦是3%的物理命中加上3%的法術命中,悠娜大大…你知道聖騎的哪些技能是看法術,哪些技能是看物理嗎?)
才僅200法傷就跑去坦Raid的Boss嗎?這的確是一個笑話!因為就算是穿藍裝的防騎都沒這麼低的法傷數值。
( 試問,貴公會也是讓藍裝防戰去坦嗎?個人僅向貴公會的治療團隊奉上最誠至的敬意!)



我個人也沒有想要抬高防騎身價,貶夷防戰、熊坦的意思,只是就客觀觀點去回應發言中的疑慮。
我個人本身就擁有三種坦克,雖然沒有偉大到可以三隻都擔當各Raid的主坦,但是至少比起只會紙上談兵,莫須胡謅的人應該要好多。
悠娜大大,如有冒犯請見諒!不過我個人就你發言的文章內容看起來,深覺你不可能有其他兩坦的實際經驗,一切都是僅存於個人思考的迷惘迴圈之中而已吧?



來源IP:220.137.94.*[ 檢舉此文 ]
awede
玥昂
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引言回覆 yagamieast 的話:
holybless :
第4點太怪了 1.副本一隻boss不能坦算完全失敗2.文中所提到戰士群坦比不上聖騎  釘孤枝硬度及仇恨製造不比德魯依,聖騎    坦boss不是就那兩項硬度及仇恨嗎  與開頭所提到的第1點矛


因為在拓荒很有可能裝備不齊
輸出部分是要由最弱角色先拿最強的裝備才能達到最大的進步
但是坦克不一樣 坦克就算有3個 基本上也是一個完全優先拿齊裝備 其他兩個放給他死 = =
所以若是先拿齊的是聖騎 剛好碰上一個聖騎非常難以應付的王 基本上就是卡死在這裡了
接下來公會就會進入長期的農業期以及重整
聖騎主坦基本上是未知數 但是戰士是一定可以坦過的
渣公司一開始就是以戰士坦過為前提在設計副本的
裝好之後也許聖騎熊坦可以坦過
但是在拓荒時期 dps是嚴重不足的 大部分狀況是只能勉強坦過
TBC剛開時 我和主力團員是穿著tier3在外域副本闖蕩的
主力輸出火力真的差很多
同理 以一個要衝副本進度的團隊來說不可能等前面的裝拿齊才衝
其他的公會根本不會等你
所以不會有太多人想把裝備賭在聖騎和熊主坦身上

戰士群坦非常弱 跟聖騎比起來只能用差勁來形容
但是單體仇恨卻是最穩定的
聖騎坦王是利用法傷 所以法術命中會越來越吃緊
因為不能讓輸出職只撐法傷 這樣裝備的公平性會完全崩潰
所以副本boss抗性等級會提升 藉以檢驗輸出職的裝備平衡程度
(物理命中需求的提升也是檢驗物理輸出職)
而法力的消耗雖然可以藉由接受治療補足
但是若是沒得治療就等同沒有法力
若是剛好在沒法力的瞬間某人ot 基本上是沒得救的
熊坦是以極為強大的物理傷在坦王
但是缺少有效抗性及相關能力 所以後期的魔法劍士的王坦起來就很辛苦
也由於完全是依賴物理傷在坦 所以遇上一隻很能躲的王幾乎就是無解
相較之下戰士的單坦能力穩定 受到的傷害相當穩定 很少會受到爆發性的傷害
尤其是後期經常出現的魔法劍士類型的王 更是遠遠贏過其他兩個坦職

總結 越後期越變態的王 戰士坦起來相對其他兩個坦職會更穩定
再加上渣公司設計副本以戰士能坦過為優先考量下
在面對未知的領域 戰士基本上是坦克的"優先"選擇
正因為初期裝備不齊,所以傷害輸出會偏差…而裝備會有優先考量的問題也可以理解。
但武器方面防騎也只是需要一把擁有高耐的法傷單手武器而已,並沒有額外的要求,其他職業也並非僅拿此種特例武器不可,所以這根本沒有甚麼問題。

難應付的王戰士也會遇到,所以這根本不用拿出來談。
( 我想你應該要說的是…戰士拿到坦裝的機率高得嚇人,所以湊裝快速;相較之下其他兩坦的裝備取得較為困難。)

呵…如果你們僅只是卡在DPS不足的話,如你上上篇文章所言…連當副坦的價值都沒有…這個職業指的是戰士,你說說看吧?一個防戰所能貢獻的傷害能有多少?即使是讓他全程穿傷害裝在拼輸出?
( 我個人的看法還是那樣…你說的這些都不是理由;真正的理由是…因為戰士坦裝多到可以拿去拆,所以成長太容易了,僅此…沒有其他的理由;某渣公司也不是為了讓戰士好坦去設計Boss啊!只是在裝備選擇方面沒有給其他兩坦厚道一些。)

戰士群坦是笑話沒錯…但是單坦也不是最穩定啊!跟熊坦比起來真是笑話…尤其沒有獵人幫誤導的情況下…
( 戰士的優點是,他擁有很多技能可以容許並應對較多次的特殊狀況或是意外,所以在援救以及耐久方面的能力是最優秀的…但是…如果你的Raid是一個優秀團隊,那麼這些能力的表現就是不是那麼重要了。)

聖騎坦王法傷的確相當重要,至於法術命中…你若有實際去體驗防騎操作的經驗,你會發覺這個問題一點也不重要,真的。( 至少,還不到需要特別煩惱的程度。)

裝備的公平性會因此崩潰?只因為一把屬性分配較獨特的武器而已?那你的公會能存活至今也是奇蹟。
( 副本裡面能拿來當坦克的法傷武器有幾把?那些武器布衣職真的很需要嗎?一個手掌就數完了…從一般副本數到最新的太陽高地。)

沒有治療等同沒有法力,這是穿神裝坦小副本的人需要去擔憂的問題;在拓荒時期的Raid裡面說這種話,想必「躺客」已經趴在地上了吧?(笑)
而且跟戰士比較起來…後方的DPS團隊要從防騎手上OT也是不簡單呢。

不過你有些言論也是對的!
目前防騎與熊坦對付施法類型、會恐懼的王的確有些難題,這就要看以後的更新裡面Bz會不會給點恩惠。

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s19840411
專門被甩尾
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我自己防騎防戰都練過 也坦到T5

以自己經驗來說 仇恨 法傷仇恨MANA都不是問題 都屬於可以解決的範圍

差別只在於適合度上面而已 防騎MT是可行的 只是缺乏應變技能

防戰對上高速的王 容易被碾壓我也很有體會....ZA好幾隻都這樣

每個坦都有自己的弱點 但是都不是絕對不能

熊D要坦首領就真的有待商榷(碾壓.壓制) 他優勢在於可以在不用坦的時候轉DD

防戰防騎天賦影響很大 穿DD裝也不會高哪去

出副本 當然是多帶不同職業比較好應變不同狀況 直接討論三種坦誰強誰弱...沒意義

一個團隊 能讓人信任你能過的坦 誰管你是防騎還防戰

最現實的是啥? 你能不能頂過去就是現實 過了就是好坦 過不去就納涼
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ixenhpslgqdf
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引言回覆 bicky 的話:
防禦聖騎士心得 (魔獸世界 2.3.2版)

我的天賦: 防禦型態第三版 (Raid)


- Bicky (碧儀)
19th of Jan 2008

我目前沒有這麼高等,不過目前我正在練一隻聖騎(才17)
但洗過一次了
我想幫擋和幫打
該如何點天賦?
因為最近擋怪都吸不住(連牧師補的仇恨值都比我高)

麻煩一下練聖騎的高手大大,可以指導我一下
感謝
最後編輯時間:2009-04-01 10:27:02 來源IP:unknown...*[ 檢舉此文 ]
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